Господа! Расскажите о реальном опыте добавления 2т масла в Дизель на common rail?

А многие вместо антигеля добавляют тормозную жидкость и жидкость «И-М» (этилцеллозольв) и говорят что типа помогает ))) Но я чего то не рискнул )))

waler78, это всё от лукавого и очередной фуфловброс от Oil-club. Реальность описана в моём комменте чуть ниже.

Может ответите мне тогда, почему не на одной банке с маслом 2Т не написано о возможности применения этого масла в качестве добавки в дизельное топливо? Производители масла добровольно отказываются от увеличения продаж? Огромный не охваченный рынок.В чем причина ?

Отвечу вам вопросом на вопрос — а как вы думаете почему к примеру производители известной жижи под названием WD-40 не перечисляют всё то где наши соотечественники применяют эту жижу помимо рекомендаций написанных в инструкции ? )) И ещё на ПЭТ бутылках (баклажках из под воды, пива и т.д.) почему то не указано множество того в чём можно применить эту тару ? )) Почему в инструкции тормозной жидкости не указано что её типа можно добавлять в ДТ в качестве антигеля ? ))) А ведь добавляют и говорят что помогает ))) То же самое про жидкость И-М (этилцеллозольв) которая предназначена для добавления в авиационный керосин предотвращая образование в нём кристалликов льда забивающих топливные фильтры — а ведь добавляют в ДТ и говорят что типа ДТ не парафинится ))) Почему на упаковке сметаны не написано что её можно ипользовать как средство от солнечных ожогов ? ))) Почему производители Coca-Cola не пишут что этот "чудо напиток" прекрасно справляется со ржавчиной ? )) Почему в аннотации к Аспирину не указано что он является прекрасным флюсом для пайки ? )) В общем перечислять можно бесконечно …

Тем не менее не смотря на представленную вами подозрительную и смутную информацию с Oil-club, я лично и регулярно добавлял 2Т масло в дизтопливо своего автомобиля хёндай HD78 с двигателем D4DD (это аналог японского 4D34) с впрыском Common Rail и с топливной аппаратурой Denso. И как бы для вас ни было удивительно но это неоспоримый факт что за пробег 300 тыс.км ни одна из форсунок не вышла из строя и не была заменена, и вообще с топливной не было проблем. Хотя когда то на профильном форуме по моему авто, один из представителей дилеров настойчиво заявлял что типа к пробегу 100 тыс.км мои форсунки накроются, но он очень ошибался. А когда он узнал про добавление 2Т масла то он был уверен в скорой кончине форсунок и плунжеров ТНВД — однако и тут он ооочень сильно ошибался, так же как и вы и тот автор на Oil-club с нелепой и странной информацией, которую вы пытаетесь до всех донести.

Полностью согласен с вышесказанным.
А про (жидкость "И") могу сказать что точно помогает у нас на базе было больше 100 Сканий и нам в морозы всегда давали (жидкость "И" )сам ей пользовался если не зальешь то ночью когда сильные морозы в автономке насосик прихватывало с. (жидкостью "И")смешаешь на заправке и всё нормально спишь спокойно.

Дело в том что жидкость "И" не растворяет парафины и не имеет свойств как антигель — она всего лишь работает как осушитель топлива т.е. связывает воду содержащуюся в топливе и не даёт ей кристаллизоваться. Всё остальное от лукавого, либо совпадение — чудес не бывает.

В какой пропорции льете масло ?

Поллитра 2Т масла на 100 литров ДТ.

Точняк. Тише, мягче работает. Бабы любят ласку, а машины смазку))

Заливаю у официалов оригинал)

А что конкретно тебя смущает в работе двигателя?

Ничего не смущает просто стало интересно

Как объяснить любовь старых дизелей к жирной солярке?И наоборот страшный грохот при работе на евро 5?помимо пресловутого износа?и как обьяснить что на системах не кр дальнобойщики которые ездят на машина по 500-900 тысяч и те кто льёт масло и меняет расходники, гораздо реже чинят аппаратуру авто чем те кто не льёт, именно практика а не воздух гонять в комментах?

Дальнобойщики делятся на тех кто льёт и кто не льёт. Но на ремонт диз. апаратуры, это ни как не сказывается .

Наверно, старые дизели нормально работали на жирной солярке потому, что моторы были новыми. А когда появился евро 5, то те старые дизели остались только с пробегами за 300 тыс км ))))
Не вижу связи в сравнеии. Сейчас нет той жирной соляры, а только евро стандарта. А старого образца дизели уже давным давно не выпускают.

Имел общение с человеком на вольве 05 года с пробегом 1.2 Ляма ниразу не чинил форсунки, менял распылители первый раз на 700 тысячах по результатам диагностики а не потому что умерла машина, система не кр.я просто что слышал то и говорю извините.льет два 2т в нее с новья и часто меняет фильтры.

waler78
Посмотрите выше мой комментарий.

Содержание серы:
Евро 5 — 10мг/кг
Евро 3 — 350 мг/кг

Остальные характеристики идентичны, в том числе и смазывающая способность. Изменения в двигателях, для допуска стандарта Евро никак не связаны со смазывающими способностями ДТ. И не факт, что двигатели, получившие стандарт Евро 3, не соответствуют стандарту Евро 5. Просто на момент их выпуска, не было самого стандарта Евро 5, соответственно, требования к его сертификации. В основном, изменениям под Евро 5 подвергались форсунки и система управления. А в остальном, моторы и ТНВД идентичные.

Если все так просто было)))евро 6 продлили ещё на несколько лет потому что евро 7 невозможен на данный момент.евро 4 и евро 3 на моем авто отличается сажевым только .

Ну без этого никак ))) а то слишком долго сажевик от евро 3 будет ходить на моторе под евро 4 ))))
Попадалось, что на один и тот же мотор идут форсунки, под разными номерами. Отличие было в разной тарировке дозирования впрыска (под Евро 3 и Евро 4).

Вот реальные факты, которые показывают, что если ДТ изначально имеет относительно хуже смазочные характеристики, то хоть добавляй масло, хоть нет, особой роли не сыграет.

Особенно интересны люди, которые добавляют 2Т, что бы продлить жизнь своей топливной системе, но при этом заводят с троса, если стартера не хватает, а еще откладывают устранение причин подсосов воздуха, катаясь пока совсем мотор не перестанет заводится. Ну и как некоторое исключение, допускают сухой ход горячего ТНВД на пустом баке ))))) Тут хоть залейся этим 2Т, но это не оттянет преждевременную кончину топливной системе.

Себе масло не лью. Не вижу в нем смысла. Но и считаю, если добавлять 2Т, то хуже от этого не станет.
То что, якобы, это масло поменяет вязкость топлива и это плохо, ХЗ конечно, в такой мизерной пропорции как то сомнительно. Вязкость топливо больше изменится от температуры на улице.
А то, что работает тише ИМХО, только потому, что меняется характеристика воспламенения. Это как на бензиновом ДВС, залить топливо чуть другой марки. Мотор может заработать немного мягче, но только пока электроника не внесет коррекции по датчикам детонации.
А еще, у топлива есть такое значение как температура и время горения. Вот как влияет 2Т масло на это? Мотор не становится горячее? Не в смысле, что температура ОЖ станет больше, а температура в цилиндрах чуть выше и выпуск горячее.

Вот такое мое диванно-экспертное мнение )))

Так истину глаголишь.))

Всё правильно сказал!

бред 200гр на бак нет смысла догда вообще лить

С бензином ты конечно песданул!))))

Если бы своими лазами не видел, то может бы и не поверил. 3 литровые туареги раза 4 сливал 98-й (по чеку) практически полный бак. Но они не много проезжали . Бензин падла закипает. За то V10 больше 150 км проехал, топливо закипало ждал и ехал дальше. и НИЧЕГО с топливной не случилось, заметьте на нем 10 насос форсунок. Ответ прост в нашей соляре много серы и пока она не смоется с плунжерной пары ее не заклинит.,
Не спорю если помыть бензином или обезжирить распылитель и иглу ее не соберешь, клинит.
Ну конечно я не гений, мне инфу по поводу смазки серой рассказал профессор -специалист по производству ГСМ.
Больше конечно поразило это смазка направляющих клапанов тетраэтилсвинцом, почему ДВС созданные под этот вид топлива и не могут работать на бензине без свинца- клинит клапан в направляющей.

Твой проФЭссар ллапУх!)) Хотчешь расклад от меня?!))
1) Сегодня чувак(иха) заправил(ила) бенза., а а завтра, со всей смелости, что и не за горами, отхлебнёт ТНВД, да! Именно он!)) Затем, эта особь, ничего не подозревая, продолжает эксплуатировать своё корыто., в "Безобидном" процессе, отхлёбывает кто? Да! СКА! ТНВД! Со Всеми вытекающими.)) ГУт Бай!))

извини, может я плохо разбираюсь в сленге на форумах, но понял только одну фразу что профессор лапух.))))) ТНВД не самое слабое место в современных дизелях и причина отказа форсунок и клапана давления в рампе не примесь бензина, а вода, мусор и непонятно откуда берущаяся "уксусная кислота". Все от нее не ржавеет а зеленет.

Постараюсь объяснить.
Речь о именно ТНВД и безине, да о чем я, люди встревают даже на дешёвом топливе.
Когда плунжер, либо толкатель, затирает на сухую, далее в процессе работы, от повышенного трения насос гонит стружку, забивая всю топливную систему. Усё.
Итог. Меняем ТНВД, форсунки, датчик давления, регулятор, промываем систему и бак.
А нужны ли были такие эксперименты?)))

А никто никого и не призывал к эксперементам. Приведен пример из жизни. топливная апаратура довольно выносливая в условиях когда смазка (содержащаяся в дизтопливе) кратковременно отсуствует. Не надо наливать масло и без нас уже нахимичили с топливом))))

2Т или моторное?

Трансмиссионное! ))))

двутактное и есть моторное ;)

Зальёшь его в своего мерина, а?)В картер?)

Оно льётся в бак, 200мл на бак. Лью в оба бенца. 220 cdi реально тише работает. 320 cdi разницы нет. Этот прикол с моторным двутактовым маслом стар как сам дизель.

Дает +100 к карме и если добавить вам лично позвонят из штутгардта и спроси каким цветом вам красить новый 911 gt3

Как прочитал это пошел добавил. Действительно позвонили и спросили с завода АЗЛК из Саратова и поинтересовались. А вот карма почемуто осталась на том же уровне)

АЗЛК в Москве дислоцируется вообще- то

И в далёком прошлом…

Да будет срач)

ты задел щас чувства всех дизелистов-присадчиков )))

Ну так) кстати брат займи косарь)))

У нас тут своя атмосфера)

Про срач это тут в видеоролике )))
Самое интересное начинается на 2:10 )))

по голладнски здесь думаю мало кто понимает.

dba4sys
Важен сам процесс происходящего на видео )))
Там всё понятно без перевода )))

что это за пиzдец)))) рассмешил

IgnatfromDonbass
Это прикол — мадам типа пришла на приём к проктологу, который над ней поглумился втихаря пригласив на осмотр экстернов, ну и мадам перенервничав излила так сказать на них "душу" через анальное отверстие )))

Женщины коварные существа

Это разводилово от производителей и продавашек этих присадок. Чуть ниже пролистайте — я там ответил про 2Т масло в CRDI.

2т маслоспециально разработано для добавления в масло.
Вот обясните мне, чем CR отличается от плунжерного впрыска в плане нежности? Наоборот, там все более неубиваемое!

Зазор в плунжерных парах меньше, насколько я знаю в cr это 2-4 микрона, в обычных системах до 10. Однако на использование масла это не влияет никак.

если в плунжерной паре изменение вязкости топлива приводит к другим параметрам впрыска, то CR пофиг. А раз пофиг — то не страшно, и по русскому обычаю — пусть будет, ибо кашу маслом не испортишь.
Я не понимаю водителей которые при слове "электровпрыск" писаются в валенки… (в морозы, кстати, СR тоже лучше заводится)

Ну тут предлагается добавлять в каких то мизерных количествах, не думаю что это сильно способно повлиять на вязкость топлива. Я слышал, что масло вроде как то влияет на процесс горения топлива, поэтому мотор вроде как мягче работает, не знаю, правда или нет, давно это было. Себе изредка добавляю, если масло под рукой, но в основном езжу так.
А электронный впрыск это конечно круто, но дорогие запчасти и ремонт, поэтому многие побаиваются. Тут уже в гараже форсунки не переберешь, и насос вперед не покрутишь как на мех. топливной.

есть мнение, что масло в ДТ повышает его ЦЧ.
Форсунки и обычные в гараже без станка не покрутишь. Хотя это полумера, нормально настраивается только пара плунжер-распылитель. И именно CR-форсунки (некоторые) перебираются в гараже, ибо не требуют настроек. Насос двигать не надо, ибо угол определяет процессор, и в этом прелесть: зажигание не сбивается, давление не сбивается, кол-во топлива на такт не сбивается. Крути этот насос по кругу, ставь-снимай — все равно будет создавать давление в рампе. Одна задача — чтоб все датчики работали.

Ну для обычных форсунок стенд-"качка" конечно нужна, но в принципе если очень нужно, можно и без нее, хоршие распылители обычно не требуют настройки давления.
А про cr форсунки без настройки не знаю, это delphi что ли? Знаком только с системами bosch, там настройка хода шарика необходима. В принципе, собрать то можно и без настройки, и даже будет работать, но количество впрыскиваемого топлива может сильно измениться, вопрос в том, сможет ли ЭБУ мотора скорректировать его до заданных значений.
Так то оно да, и давление впрыска постоянное, и угол впрыска не зависит от положения коленвала и регулируется в широких пределах — это и легкий пуск, и приятная работа, и хорошая экономичность, но все равно, одна заправка некачественным топливом и дорогущий ремонт всех форсунок и скорее всего замена насоса обеспечены, поэтому cr такое дело.

заправка некачественным и плунжера убивает.
"хоршие распылители обычно не требуют настройки давления."
это как? по-вашему, будет игла открывается при 170 или при 230 атмосферах — без разницы?

Убивает конечно, но перебрать обычный насос стоит как сделать иную cr форсунку.
Имелось в виду, что при замене распылителя аналогичным от хорошего производителя, настройка давления открытия чаще всего не требуется, оно будет как предписано для этого мотора.

Мотор мягче работает, так как масло медленнее воспламеняется и медленнее горит. Залей бензина — станет жёстче работать.

Получается с маслом будет некоторое снижение мощности? Топливо будет сгорать в неоптимальный момент, хотя ЭБУ скорее всего увидит это и скорректирует угол начала впрыска.
А с бензином я думаю долго не протянет мотор, хотя на отечественных танках дизеля вообще могут на нем работать, но ресурс наверное падает довольно сильно.

Про снижение мощности не факт, так как с масла выделяется больше энергии. А горит дольше — давит на поршень дольше — крутящий момент может даже увеличиться. А раз энергии больше, значит можно дозу топлива уменьшить. Получается на разгоне можно потерять резвость, если резко надо, а на поддержании и умеренном разгоне можно получить больший крутящий и вроде как экономию. Такая вот лирика.
А температура горения скорее всего будет ниже, так что локальных перегревов поршневой тоже меньше — это плюс.

Именно в двигатель с впрыском Common Rail каждую зиму я добавлял поллитра 2Т масла на 100 л. ДТ и никаких проблем с топливной. Мало того — ты не поверишь, но факт, за пробег 300 тыс.км НЕ заменил ни одной форсунки (CRDI). С маслом в ДТ двигатель работает заметно мягче.

Хозяин-барин. !

Тоже коммон рейл, да еще и Делфи. Лью больше года, работает движок ровнее. ЕГР не засирает. 2 мл на литр (100 мл на 50 л соляры)

Маловато, я добавлял 500 мл 2Т на 100 л. ДТ

Работа на хх стала ровнее, зачем больше?

<<либо простую моторную минералку>>
Тогда уж лучше трансмиссионку )))
Вообще то у 2Т очень низкая зольность …

низкая зольность=отсутствие присадок, т.е. смазка исключительно за счет св-в нефтепродукта.
минералка, по некоторой теории, менее синтетики подвержена лакообразованию.

А при чём тут в данном случае лакообразование ? Сей процесс с минералкой происходит когда она используется как моторное масло — а тут речь идёт о добавке масла в ДТ и масло в данном случае является топливом и играет роль дополнительной смазки топливной аппаратуры.

Конечно меньше. Масло не может стать лаком. Лаком становятся присадки из масла.

Не пойму-с 2т получается износ больше судя по цифрам?

Странно, но так :
www.oil-club.ru/forum/top…pliva-na-pjatno-iznosa-s/

Да!.. А когда убьете, лейте 2т)))

чем же убью? К сведению, в зимнюю солярку добавляют керосин и продают вам, но вы ж не знаете

Знаю

ну так к чему вопросы? Я общался со специалистами по ГСМ, это проверенный временем вариант и километрами

<<бензин сушит, осветительный керосин ко-20 — нет>>

У меня сушняк от порвейна а от водки нет )))

каждому свое))

На профильном немецком сайте читал о добавлении масла в несовместимы корчи, с раскладкой, цифрами и прочим. Там в д5 лили масло с самого новья и ездила себе машина без проблем, а в корча его лить, что мертвого парить

Ссылку дайте.Очень интересно.

Ещё в бытность владения Пежо интересовался темой, ссылок не сохранял. На каждом автофоруме обсуждается эта тема, на одном из них и нарвался на статью про немца на вольво

Что то у меня не закоксовались за 300 тыс.км

на 1500 бар и коксуются?

от чего, от 5-10 грамм масла на 1 л.соляры?)))), это пару атомов на такт распыла)))) А вот то, что топливная смазывается, это да. Себе тоже добавляю в топливо, мотор работает мягче

Смазывается, не спорю, сам подливаю масло- ТНК 2Т, и Маннол 2Т. Я работал в местном дизельсервисе, дак вот там 100500 раз пережевана тема масла и делали эксперименты по подливальщикам. Вывод сделан таков — намного быстрее коксуются электроэрозионные отверстия распылителей. При том увеличивается давление в распылителе и в запущеных случаях его раздувает и вминает в колодцы ГБЦ. Форсунки приходится вынимать гидросьемником.

Заливаю просто интересно мнение людей

Нет, это вообще лишнее…

А какая она, нормальная? ; есть свой заводик?

Я думаю можно смело ответить так — это та, на которой пробег уже перевалил за 600 тыс. и без бреда про масло.

У меня 203)

Так для дизеля это не пробег ещё, есть ли какие проблемы, чтобы вмешиваться?

Говорят что она НЕ вкусная )))

Щя всю семью соберу все вместе орнем с вашего комента)

Самый удачный вариант чтобы выпустить ваши эмоции это перейти по ссылке и понажимать там на табло кнопки. Надеюсь понравиться ))) Вот этот чудодейственный сайт www.fart-sounds.net/fart_sound_board.htm

У вас в Литве нету Столько машина на литовский регистрации сколько их в Украине

Зимой 2т масло вместо антигеля и комплексной присадки?

Антигелий оно не заменит, у него другое назначение, смазывать аппаратуру и форсунки, т.к у зимней соляры смазывающие свойства хуже

Это средство поможет от срача )))

боюсь средство от срача это)

а что плохого? Вы нагара на распылителе боитесь? или игла по-сухому лучше работает?

ну так то если задумться. если б от 2Т была польза то его б уже на нефтебазах добавляли в дт.( а если возникнет вопрос про присадку которую я лью.то как минимум она именно для этого и создана в отличии от 2Т). как то так

а я согласен что спецприсадка лучше, если не подделка.
масло это просто дешево и сердито, но не так эффективно.
а про нефтебазы — оно им не надо: какой резон тратится? за 100км даже на керосине топливная и форсунки не сотруться, а пройдут они 100 тыщ или 200 — и производителю оных и нефтемагнатам до лампочки

Зачем говорить то чего не знаешь и озвучивать мнение какого то водятла или ездюка от которого ты это услышал ? Каждую зиму я добавлял поллитра 2Т масла на 100 л. ДТ и никаких проблем с топливной. Мало того — ты не поверишь, но факт, за пробег 300 тыс.км НЕ заменил ни одной форсунки (CRDI). С маслом в ДТ двигатель работает заметно мягче.

эт ты копии ответа всем рассылаешь тут? )))

А чего такого ? Копии ведь свои. Не тыкнешь же носом каждого в один комет — вот и отсылаю то что сам делал. Ссылку на комент здесь дать не получится.

да ничего) просто почитал тут одинаковый текст)

А как быть с этим?
www.oil-club.ru/forum/top…pliva-na-pjatno-iznosa-s/

Посмотрел ссылку. Не знаю как они там проверяли, а я лично проверял на своём двигателе и ничего похожего даже и близко нет к тому результату который был у меня. Возможно вы не поверите, но реально за 300 тыс.км я не заменил ни одной форсунки (Common Rail), хотя ранее на форуме по моему авто один из представителей дилеров предрекал мне 100% замену форсунок примерно на 100 тыс.км пробега ))) После 300 тыс.км пробега я продал авто с исправными форсунками и дальнейшая его судьба не известна — в смысле не известно (а интересно) сколько ещё отходили форсунки. С ТНВД тоже проблем не было. Топливная Denso.

Коротко и понятно! 👍👍👍

не к чему вдаваться в подробности)

а у СR иглы в форсунках нет, или поршеньков в топливной?

Именно в двигатель с впрыском Common Rail каждую зиму я добавлял поллитра 2Т масла на 100 л. ДТ и никаких проблем с топливной. Мало того — ты не поверишь, но факт, за пробег 300 тыс.км НЕ заменил ни одной форсунки (CRDI). С маслом в ДТ двигатель работает заметно мягче.

Не засирает это масло цилиндры? И второй вопрос: может ли 2т масло заменить антигель?

johnny511
<не засирает это масло цилиндры? И второй вопрос: может ли 2т масло заменить антигель?>

Не засирает, вернее ничего не закоксовывает, поскольку 2-х тактное масло имеет очень низкую зольность по сравнению с 4-х тактным — посмотрите характеристики масла 2Т и 4Т.
Второй вопрос довольно странный — естественно масло НЕ может быть антигелем. Кстати некоторые уникумы видимо от скудоумия рекомендуют добавлять синтетическое 2Т масло в ДТ ))) а может им деньги девать некуда.
Сам пользовался антигелем 3ton, очень приемлемая цена yandex.ru/search/?lr=4&te…%D0%B5%D0%BB%D1%8C%203ton

Доп вопросы. Есть мнение, что 2т масло с топл системой коммон рейл полезен для тнвд, но вреден для форсунок. Можете прокомментировать? Масло какое наиболее подходящее минералка, полусинт?

То же самое о вредности масла для форсунок Common Rail я слышал в далёком 2008 году когда купил свой грузовик с двигателем D4DD с топливной Common Rail. Толком никто не смог обосновать — единственное почему говорили плохо для Common Rail что типа потому что зазоры у этих форсунок мизерные по сравнению с обычными форсунками и то что детали форсунок имеют прецезионное (высокоточное) исполнение. В ответ этим умникам я говорил — объясните что может случиться с форсункой при добавлении 500 мл 2Т масла на 100 л ДТ ? Или по другому чем испортит 5 мл 2Т масла добавленные в 1 л ДТ ? Да и сами над этим подумайте. Короче я плюнул на этих умников и зимой добавлял масло — хуже от этого 100% не стало, двигатель работает мягче, на расход топлива и скорость не влияет. За пробег 300 тыс.км не поменял ни одной форсунки, и вообще ничего не делал с топливной. При этом на таком пробеге (для дизеля это не пробег) — расход топлива и приёмистость была как на новом авто. Масло в двигателе от замены до замены 15 тыс.км Mobil Delvac XHP Extra 10W40 (полусинтетика) — уровень по щупу за 15 тыс.км как и у новой изменялся на 3-5 мм.

2Т минералки будет достаточно? Или лучше полусинтетику?

Конечно минералку 2Т — а полусинтетика там и нафиг не нужна.Синька дорогая и смысла в данном применении синтетики нет совершенно никакого.

ну как спусти 2 года … добавляешь 2Т масло в бак ? хочу узнать истину !

Автомобиль был продан, поскольку грузопереозкам кирдык.
Проблем никаких не было.

Я может чего-то и не понимаю но на официальном сайте common-rail тоже написано про двухтактное масло и что его надо добавлять

Я не знаю, как обычно мнение разделились на 2 лагеря за и против .Я завтра поставлю форсунку и попробую добавить . На механическом ТНВД ощутимо.

Ссылку можно?

Говорят тнвд смазывает лучше)

одно лечит другое колечит. согласен выше коммент что для старых тнвд может быть так как солярка "сухая", но я лично просто стараюсь заправляться менее качественной солярой в тепло время года

У 2-х тактного очень низкая зольность по сравнению с 4-х тактным т.е. масло 2Т практически полностью сгорает а 4Т масло не добавляют потому загадит всё нагаром.

ясен перец 4 тактное не льют в топливо