Всем привет
Многие не знают о существовании данного приспособления, а кто и знает тот думает что он будет работать только от 24 Вольт.
Речь пойдет о выключателе массы от автомобиля Камаз всех его семейств, так же он называется дистанционный выключатель массы.
Многие владельцы автомобилей ваз задаются вопросом о том, что делать если вдруг пыхнет проводка и чем старше их автомобиль тем больше они задаются этим вопросом.
Еще это утечки тока в проводке в следствии чего разрядка АКБ и поэтому приходится отключать массу.
Но самая главная проблема если вдруг не дай бог произойдет возгорание проводки то ни каким огнетушителем вы ее не потушите пока не отключите питание от АКБ
Если возгорание произошло под капотом то отключить клемму от АКБ становится не то что сложно, а порой невозможно, а сделать это нужно довольна быстро
Даже если возгорание произошло не под капотом и есть доступ к клеммам АКБ тут есть еще один фактор, все клеммы прикручены болтами не у всех в машине бываю ключи с собой.
Даже если и будет ключ под рукой все равно открутить клемму нужно время.
Исходя из вышеперечисленного и статистики предлагаю некое решение проблемы
Система до безумия проста и реализовать ее сможет любой автовладелец ни каких специальных навыков не нужно.
Вот несколько схем по которым можно подключить выключатель
Принцип работы следующий:
На большую клемму выключателя подключаем провод от минуса АКБ на вторую подключаем провод идущий на массу (на кузов "и, или" двигатель)
Так же на выключателе имеются управляющие контакты на фото будет видно тут не важно где плюс где минус
их подключаем от АКБ следующим образом минус берем на прямую от АКБ можно прикрутить прям к большой клемме выключателя только к той клемме к которой прикручен прямой провод от АКБ это нужно для того что бы после выключения массы у нас была возможность так же и включить ее с кнопки.
Важно что бы кроме одного провода от АКБ больше ни чего не шло иначе масса будет постоянно и при попытке завести автомобиль при выключенной массе провод тонкого сечения может оплавится и загореться это важный фактор в подключении!
Так что берем один провод с клеммой под АКБ на другой стороне провода должен быть наконечник под болт м10 если такого нет то можно рассверлит сверлом любой более менее подходящий как сделал я, и выбрасываем провод который был раньше так же отключаем тонкий провод который идет на кузов.
Далее тянем два провода в салон один от второго контакта управления, второй от плюсовой клеммы АКБ и соединяем их с помощью кнопки, желательно взять ту же кнопку от Камаза она довольно мощная и можно обойтись без реле, провод берем примерно 2.5Кв/мм это для силовых управляющих контактов для управления реле можно взять провод на много меньшего сечения
Ну в принципе все готово закрепляем все как положено и как нам удобно и пользуемся при необходимости))
Главное все качественно заизолировать и одеть гофру или змеиную кожу по вкусу до самой кнокпи)))
Цена за выключатель колеблется от 1000 до 2000 рублей.
Комментарии 158
Выключатель массы дистанционный 12V СОАТЭ 13003737
А с газели почему не поставить? Там выключатель массы на 12 в
достался на халяву этот вот и поставил)))
Нормальная тема)) стоит у меня такая же на Кроке, полет нормальный, правда сейчас кнопка управления уже с индикацией установленна
Чтобы скинуть массу при пожаре, нужна небольшая монтажка . Просто поддеть и сковырнуть клемму . А с выключателем массы не будет сигналки и памяти настроек магнитолы .
Ну ты массу постоянно не включай и все будет, оставь эту систему для для аварийного отключения, и как показывает практика не так уж просто эту клемму сковырнуть, опять же это время, пока до багажника добежать пока капот открыть пока клемму содрать за это время машина до тла сгорит )))))
Дистанционный выключатель ест ток . И не очень маленький .
и как же он его ест))))?
Как не в себя )) судя по эскизу вверху, это что-то вроде втягивающего от стартера .
ну что то типо того, только катушка совершает работу только при нажатии кнопки, а во включенном состоянии удерживает специальный механизм, это всеравно что утверждать что тумблер потребляет бешеный ток)))))подробнее чертеж посмотри и поймешь, там есть этот механизм и он обозначен, смысл работы как у авто ручки, нажал и пишешь а специальный механизм держит в таком положении, потом нажал и все стержень залез обратно, вот и тут, только это кратковременное нажатие выполняется электромагнитом вернее кратковременным нажатием
ОК
Volframych
Чтобы скинуть массу при пожаре, нужна небольшая монтажка . Просто поддеть и сковырнуть клемму . А с выключателем массы не будет сигналки и памяти настроек магнитолы .
Летом как то, еще на тринашке загорелась проводка у меня от стеклоподъемников, пытался рукой вырвать сначала провод, обжог руку, пытался снять провод на аккуме, не получилось, пытался с аккумом все вырвать, сломал ручку от аккума😁😂😅слава богу все обошлось, пришлось открывать багажник, доставать ключи, а они у меня далеко лежали. После этого хотел поставить выключатель, но не дошли руки, так и продал. Месяц с ожогом руки ходил
Друг поднял настроени, аж до слез:)
Volframych
Чтобы скинуть массу при пожаре, нужна небольшая монтажка . Просто поддеть и сковырнуть клемму . А с выключателем массы не будет сигналки и памяти настроек магнитолы .
Ага и чек постоянно будет гореть при отключении-включении, у меня например клемма массы на батарейке не до конца стянута болтом, одевается плотно, но не затянута.
Насчёт чека не уверен, но ошибка будет Они не все отображаются индикатором . Впрочем если выключатель аварийный, то и ладно .
Ребят чё то вы не допонимаете принцип работы его. Работал на автобусах нашего производства но с моторами камминз так там стоит такой же выключатель массы правда работает он на плюс и ничего там не выгорает и не потребляет. Его принцип работы электромагнитный клапан \, нажал магнит втянул зафиксировался так что всё это будет работать и не один и не 3 года. Автору скажу лишь одно перекинь лучше на плюс, а в остальном всё грамотно
Тут у меня тоже дилема была, сам работаю на Камаз сервисе и знаю что на старых и военных камазах выключатель сооит на массу а на новых типа 5490 стоит на минус с какой целью это сделано не знаю, возможно переделаю на плюс как разберусь что к чему
по моему легче быстросъемные клеммы купить
Тема про выключатель, будет тема про клеммы обязательно позовем вас))))
если что, увижу
Опять же если пожар под капотом ооего открывать нельзя да и руками к кшемам прикосатся опасно, да и цена не на много дешевле так что не так уж и проще
Для индикации состояния можно параллельно силовым контактам подключить светодиод с резистором, при отключенной массе светодиод будет светиться, а народ так и хочет постоянно этим переключателем массу вырубать, не понимают что это для экстренного случая, когда будет пофиг на сбитые настройки мафона и состояние памяти эбу
Лично мое мнение что индикация это лишние, а на счет народа согласен, каждый хочет написать ерунду какую то при этом не знаю конструкции и принципа работы
Ну про индикацию это я тем кого не устраивает её отсутствие)
Ну это уже личные заморочки каждого))))
94Demon161
Лично мое мнение что индикация это лишние, а на счет народа согласен, каждый хочет написать ерунду какую то при этом не знаю конструкции и принципа работы
А на ходу не пробовал свою кнопку случайно задеть? Тогда может вспомнишь про индикацию?
Да отстань ты со своей индикацией, уже надоело не смешно уже, если будешь делать сделаешь индикацию каждый сам разберется что делать я рассказал что есть такое а как установить решать людям
Если и буду, то ставить в разрыв плюса.
И обязательно по питанию на выключатель в разрыв предохранитель для того чтобы не "полыхнула у тебя проводка под капотом и клемму снять не можешь огнетушителем пшикаешь, а толку ноль, тут ты че будешь делать? на лампочки смотреть включена масса или нет? тему нужно лучше читать? выключатель этот для аварийного отключения массы в первую очередь, а уж потом все остальное."
Какая масса будет, оы вот например снимаешь клемму с АКБ тоже масса будет, если масса от акб не идет то ее не будет ни где, изучи азы электрики сначала а потом спорь, ты даже представления не имеешь как работает устройство и вся электроника и пытаешься доказать что то
Ты меня учить даже не думай. И о квалификации моей понятия не имеешь.
На десятке утечка есть в проводке, поэтому аккум садится. Так я на ней на ночь снимаю плюс. Минус толку нет снимать. Через сигналку или магнитолу, через концевые датчики или через оплетку антенного кабеля от некоторых типов креплений антенн магнитолы может питаться минусом вся машина.
А что я должен еще знать про твою приблуду? И откуда там электроника? Это тупо соленоид, замыкающий и размыкающий контактную группу. Что то не так сказал? Да, забыл, в ней есть еще механизм ручного отключения и включения, и он на 24 в.
ну вот клемму с минуса акб сними и попробуй воспользоватся любым прибором в машине, хоть сигналку хоть магнитолу включи, от куда возьмется минус на машине если он снят с акб, попробуй даже диод на один плюс кинуть он что гореть у тебя будет хоть там и напряение маленьколе нужно, учить тебя не собираюсь делать мне больше нечего, просто ты ерунду говоришь в следствии чего приходится сомневатся в твоей квалификации
ОК. Тогда почему один и тот же аккум со кинутым минусом не может завести десятку после ночи, а со скинутым плюсом после ночи — заводит?
хрен знает почему стечение обстаятельств, мне надоело обьяснять что эта система для безопасности и что бы можно было отключить массу быстро при пожаре, а ты мне вообще за другое, еще хрен знает с каких времен отключают массу и ни кто не жаловался ни когда.
Обсуждали уже схему норм замкнутого реле ампер на 70. Оно всегда включено (пусть минус). При экстренной ситуации подача из салона отдельного плюса на реле отключит минус в бортовой сети. По-моему проще. Выключатель фиксированный двухпозиционный.
не выдердит оно пусковой ток, залипнут контакты когда то и все
А, без стартера.
а без стартера смысл ставить тогда
alex261985
Для индикации состояния можно параллельно силовым контактам подключить светодиод с резистором, при отключенной массе светодиод будет светиться, а народ так и хочет постоянно этим переключателем массу вырубать, не понимают что это для экстренного случая, когда будет пофиг на сбитые настройки мафона и состояние памяти эбу
я кстати себе так и сделал
интересная доработка
блин, а никто не вспомнил, что на массу идет провод с палец толщиной?))и эти 2 пальца тащить в салон?замыкается, кстати, плюсовой провод, так как в авто масса ПОВСЮДУ!))
Какие еще два пальца в салон?
Tokomak
блин, а никто не вспомнил, что на массу идет провод с палец толщиной?))и эти 2 пальца тащить в салон?замыкается, кстати, плюсовой провод, так как в авто масса ПОВСЮДУ!))
во первых силовые провода никто никуда тащить не будет (реле стоит прямо около АКБ) во вторых первопричиной "-" является АКБ, а не кузов (кузов с тем же успехом мог бы быть "+", но тогда он будет лучше гнить), а замыкается "+" с "-" а не просто "+" для этого мы и разрываем ("+" или "-" не важно) от АКБ до кузова, и естественно подразумевается что мотор при этом заглушен!
Вот, кстати ! Неплохо-бы предусмотреть автоматическую остановку дрыгателя при отключении массы . Ведь если этого не сделать, работающий генератор, при отключенном аккумуляторе, тоже может подкинуть неприятностей .
Ну да в принципе одной релюшкой делается
А лучше следить за аккумулятором, а также за зарядным током и всё будет гуд . Такой вариант хорош для тех кто каждый день не ездит и неделями машина на простое . Здесь проблема только может возникнуть может если он вырубит на ходу массу есть вариант спалить мозги .качество наших запчастей .
Это нетвозможно, без помощи он не отключится
Кстати — по поводу *тоненького* провода.
Можно подключить постоянную массу на кузов через предохранитель +/-10-20А.
Фишка в чем — при отключенной силовой массе будет работать большая часть основной электроники — сигналка (На неё можно вообще отдельную массу кинуть, но минус нужен будет и для корректной работы концевиков), музыка (если она не мега сильная). а при попытке завести автомобиль с отключенной массой предохранитель сгорает.
Благодаря этому можно организовать простейшую противоугонку, запихнув выключатель массы в чуть более скрытое место, чем регулятор яркости.
а так, есть же такая же хреновина на =12в, от Казели
всё время я задавался себе вопросом: это тупо-контактор, и он постоянно жрёт ток, когда включен? или оно с механической защёлкой, и жрёт ток только в момент переключений?
а так, на современной машине есть куча всего, что обесточивать нежелательно.
Это тупо выключатель с механической защелкой жрет ток только в момент включения выключения
ок, спасибо за пояснения. А то я уже начал сомневаться, неуж-то такая огромная дура жрёт ток постоянно
Да уж было бы не логично тогда ставить ее)))) тогда она акб вытягивала моментом ))))
Ерунда самая натуральная. И причин на то 2.
Это параметры напряжения подтягивания и удержания этого 24-х вольтового реле. Напряжение удержания очень велико, почти 8 Вольт, напряжение подтягивания тоже не маленькое 12 Вольт. В случае езды на неработающем генераторе ( а ехать нужно) это реле массы отвалится. Да к тому же оно постоянно потребляет нехилый ток вместе с дополнительным реле, когда заглушен двигатель до полного выключения массы. Дополнительные энергопотребляющие жуки в машине не нужны, а отключать его при каждом выходе из машины посто глупо.
Сейчас есть реле с независимыми перекидными контактами. Они потребляют ток только единоразово в момент переключения.
Согласен. Штука несёт больше вреда чем пользы…
yjriy
Ерунда самая натуральная. И причин на то 2.
Это параметры напряжения подтягивания и удержания этого 24-х вольтового реле. Напряжение удержания очень велико, почти 8 Вольт, напряжение подтягивания тоже не маленькое 12 Вольт. В случае езды на неработающем генераторе ( а ехать нужно) это реле массы отвалится. Да к тому же оно постоянно потребляет нехилый ток вместе с дополнительным реле, когда заглушен двигатель до полного выключения массы. Дополнительные энергопотребляющие жуки в машине не нужны, а отключать его при каждом выходе из машины посто глупо.
Сейчас есть реле с независимыми перекидными контактами. Они потребляют ток только единоразово в момент переключения.
Изучите как работает выключатель вы полностью не правы, он не потребляет ни чего, только в момент включения выключения и все но это кратковременная работа 1 секунда, пишите глупости и людей в заблуждение вводите
Если там стоит механическая защелка и нет подачи напряжения на удержание, тогда вопросов нет. Имеет право жить в машине
Именно так и есть))
интересно через сколько он сгорит . номинальный ток сего устройства 50 А а стартер до 200 А зимой хавает
три года работает исправно
вы мерили падение напряжение на этом выключателе ? вскрывали контактную группу ? чтоб говорить что оно работает исправно
на акб 14,1В при полной нагрузке приходит, единственное что могу сказать
вы не поняли а чем я вас спрашиваю
kulibin2004
интересно через сколько он сгорит . номинальный ток сего устройства 50 А а стартер до 200 А зимой хавает
На камазах акб 190 ампер пусковой ток гораздо больше чем на легковых и ничего наботает
kulibin2004
интересно через сколько он сгорит . номинальный ток сего устройства 50 А а стартер до 200 А зимой хавает
А ты знаешь сколько стартер камаза зимой хавает? И выключателю ничего не делается
У БМВ и не только, решение по мне более изящное — клемма с пиропатроном размыкающим цепь при ДТП.
А в Фордах питание рубится при любом серьезном ударе (просто щелкни тумблером в бардачке, чтоб включить после аварии). А то врюхался в аварию и ищешь в бесзознанке кнопку отключения массы :) А из под капота дым вааалит…
А что делать, придется кнопку искать!
и если че, все, что связано с прошивкой, калибровками и алгоритмами работы движка, хранится в ППЗУ
Если что что коррекции самообучения — полученные непосредственно при работе двигателя хранится в озу — многократно переззаписываемой памяти. И стираются при скидывании клеммы с акб
amastercar.ru/articles/injection_fuel_15.shtml советую почитать
у меня уже три года стоит такой выключатель, ваз 2109 инж, никаких проблем нет, после отключения массы выскакивает чек, но при последующем выключении/включении зажигания пропадает, двиг нормально работает.когда выключатель ставил, то протягивал сразу дубляж минуса и плюса, просад никаких нет.если акб сядет, то на выключателе есть кнопка, чтобы его механически включить.себе ставил чтобы лишний раз акб не высаживать, т.к. машина часто долго простаивает.для себя считаю данную доработку очень
полезной.
Фигня всё это, меньше соплей делать и подключать правильно и проблем не будет…
Много раз видел как горят машины причем и новые тоже и вазы и иномарки и без соплей, а что говорить о стареньких
Если всё сделано по нормальному ничего не горит, пока не залезут кривые руки туда и не заизолируют кривой изолентой свой позор.
Ну да ну да, это ты прямые руки не видел на иномарках даже, горят каксвечки особенно зимой когда холодно и летом когда жарко и дай бог чтобы тебя стороной обошло, многие интересовались этой темой но мало инфы вот я добавил, все работает и функционирует без нареканий, а ставить или нет каждый решит сам для себя, в любом случае это лучше чем ручная кнопка и быстросьемы, быстросьемы стоят не мало, а те которые дешовые не держат нифига, на работе раз 5 отдирал оплавившийся пластик с клемм акб
Ну прям в окно выглянуть все горит…извини но доработка не о чём)…тем более на легковых) На грузовиках ещё может быть.
это твое мнение
Alex1406
Ну прям в окно выглянуть все горит…извини но доработка не о чём)…тем более на легковых) На грузовиках ещё может быть.
Не парься — не убедишь. Чувак в детстве хотел пожарником стать — не получилось. Еще прогуливал уроки русского… :)
Заморочился, молодец! Только ты постоянно говоришь о возгорании подкапотки, а зачем все установил там? Не факт что при пожаре ничего не отгорит. И постоянно отключать массу на инжекторе нежелательно. Слетают топливные карты и все адаптационные показания для датчиков. Нужно около200 км, чтоб нормально все откатать.
гон, у меня на инже выключатель стоит уже 3 года, ничего слетает, только после включения массы чек выскакивает и все
А от чего чек вылетел! Ты хоть знаешь что такое топливная карта и как ЭБУ ее собирает. По ощущениям ты ничего не поемешь, может даже после сбрлса клемы машина будет бодрее. У любых датчиков есть погрешность, а чтоб все правильно просчитать ЭБУ и надо накатать топливные карты.
А насчет пожара так у кента на 99 загорелся стартер, так он клему с перепугу вырвал с АКБ.
maks3m
Заморочился, молодец! Только ты постоянно говоришь о возгорании подкапотки, а зачем все установил там? Не факт что при пожаре ничего не отгорит. И постоянно отключать массу на инжекторе нежелательно. Слетают топливные карты и все адаптационные показания для датчиков. Нужно около200 км, чтоб нормально все откатать.
На чем это они слетают?!
Скинь фишку с любого датчика чтобы ошибка выскочила а после клемму скинь с акб на 15 мин и попробуй потом эту ошибку найти… Да на эбу с е газ ошибки записываются и через неделю прочесть можно простоя без акб. Только коррекции нет. Простой способ проверить снять один лог работы до снятия клеммы с акб а второй после и сравнить…
У тебя после снятия аккумулятора с телефона планшета или при выключении пк слетают настройки? Время дата и тд? Нет. Надеюсь знаете почему. Потому что там стоит батарейка которая поддерживает память настроек.
Покажите мне эбу в котором стоит хбатарейка…
И одно дело когда эбу в эпром памяти держит код имобилайзера и настройку со потонциомера а так же вины кузова. И совершенно другое когда осуществляется корекция по лямде положении 0 дросселя дпдз коррекции неравномерности вращения кв полученные при самообучении эбу… И тд.
Только в случае экстренного отключения питания. И то под вопросом. Если проводка пыхнит и к реле замкнет.
А просто так отключать массу вообще нельзя. Эбу данные теряет. В магнитоле настройки сбиваются и тд
Эбу какое? А к радио провод подтяни
Эбу двигателя. При выкл питания сбрасываются топливные коррекции, ошибки и тд.
Ну если отдельно протянуть провод тогда вообще какой смысл в этой приблуде? Если именно этот протянутый провод коротнет…
Спасиба!таварищь! Пазитива хапнул :-)))
По поводу? Я типа глупость сказал или что
Что Вы товарисчь! Я хочу уточнить у вас какие типы эбу при снятии ака не сохраняют параметры накопленых коррекциц
forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=6199
Советую почитать что такое сброс эбу с инициализацией который равносилен снятию клеммы с акб более 10 минут
Это боле 10 лет назад все пережовано.Да и В7.9.7уже 10 лет назад были совсем не свежими.А вы расказываете про В1.5.4 М5.хх-7.хх и прочи раритет.Сегодня М 74 это дед с седой бородой…
Как бы и ваз 2114 уже раритет и не выпускается…
На вестах сейчас другой алгоритм? С удовольствием прочту
Пожалоста! Больше конкретики! В ТАЗ 2114 нас интересует ЭСУД.На сёгодня это эл дросельи М74-74.5 контроллер.А это уже далеко не М7.9.7 и тем более Мик73.
А вот новый автохлам типа весты, с его эсуд и прочей кузовной электроникой, будоражит умы ремонтников не меньше чем владельцев
И всему вина, деньги…
И? Что либо поменялось? За счет чего сохраняется временная память? Вы чушь несете… В чипе прошивка те программа по которой работает двигатель она не меняется. Это пзу. Срстоит из флеш памяти самой прошивки и епрома где записаны код имобилайзер вин коды сервесные записи щаписываются о прохождение то.
Озу это временная память которая вырубается при отк питания.
То что вы сравниваете старые и новые эбу это тоже бред. Телефоны пк и тд зачем там батарейка? Удалите ее и посмотри что будет. А будет как на первых мобильниках при вытягивании акб приходилось устанавливать дату музыку звонка и тдzinref.ru/avtomobili/VAZ/…vesta_rukovodstvo/120.htm
Вот руководство по эксплуатации весты. Что поменчлось кроме разделения пзу и добавления еще чипа памяти?
Так то мы работаем.Молодежь смотрю тебя расшивелила, это хорошо, появилась тяга познаниям.Вечерком они тебе отпишут
Щас разогнал. А батарейка перестала быть нужна когда флеш подешевела
Флэш это скопление транзисторов около10 штук, этот кластэр принимает одно из заданых состояний, и держит минимум лет100
Vavan-vavanov
Что Вы товарисчь! Я хочу уточнить у вас какие типы эбу при снятии ака не сохраняют параметры накопленых коррекциц
amastercar.ru/articles/injection_fuel_15.shtml
Еще про пзу и озу эбу прочтите… Надеюсь позитив остался)))
Это для Вас сълка, пра "маски"пачитать :-)) Мы там на урвне элементной базы работаем.
И не собирайте всякую х****. Читайте чиптюнер и учитесь у професионалов которые там собрались.
Ну ну… Еще раз спрошу у каком эбу есть батарейка для памяти озу?
Обоснуй что говоришь. К примеру на м86 с лады весты. Я слушаю
Думаю, стоит написать, что помимо дистанционного включения, непосредственно на этом выключателе есть кнопка включения\выключения, расположенная с торца под резиновым чехлом.Это к вопросу "а если сел аккум, как вкл\выкл?"
Вот это я забыл написать в статье, мой косяк)))
Да это и не косяк вовсе, просто было бы меньше ненужных вопросов.
каким образом будет осуществлятся хранение данных адаптации и предустановок в ЭБУ если АКБ будет отключен?
Да каждый раз слетать будут настройки, эбу, часы, магнитола, сигналка тоже отключена будет. Бред это все. Лучше один раз побороть все заводские косяки в проводке, чем массу городить.
Теристор — самый лучший вариант. Правда там тоже есть один гемор(плюс на корпусе) поэтому надо делать защитный корпус.
Тиристор! Где он будет искать тиристор на 600Ампер и как он им будет управлять?!
Где искать — незнаю. Управляется он слаботоком, через тумблер. Эту схему мы собирали по журналу Юный техник, лет двадцать назад. Работало отлично. А камазовские, или с трактора ка700 не ходили, им тока не хватает. Пробовали перемотать катушку на 12, она в корпус не влазила.
Найти в принципе не проблема, только цена в районе 4-5 тыс. плюс к нему нужен огромный радиатор. По управлению есть небольшая заморочка, включить то его включишь, а вот… ну да это уже и не важно.
KeiyLock
Где искать — незнаю. Управляется он слаботоком, через тумблер. Эту схему мы собирали по журналу Юный техник, лет двадцать назад. Работало отлично. А камазовские, или с трактора ка700 не ходили, им тока не хватает. Пробовали перемотать катушку на 12, она в корпус не влазила.
Как это не хватает? Все хватает у меня же работает
Спасибо за статью. Как раз то, что нужно. Хочу потихоньку начать готовить машину и один из пунктов был выключатель массы. Теперь знаю какое решение выбрать.
Есть такой же на 12 В. Стоит на газелях
Есть такой, мне на халяву попался этот и поставил его))
Очень громоздкий это выключатель. Есть более изящное решение gruner-750h.livejournal.com/
согласен немного громоздкий, но все же не чему он не мешает и стаит так что его почти не видно))) но плюс в другом, плюс в том что его можно включить или выключить механическим способом при необходимости. да и на халяву мне достался этот, кстати на разборках грузовых можно за 100 рублей найти))) а если не секрет сколь тот вариант что вы присылали стоит может быть я на него когда то перейду.
Против халявы не поспоришь :) GRUNER стоит под двушку рублисов
ну ни чего, может когда то расщедрюсь и куплю себе.)))
Minashaitan
Очень громоздкий это выключатель. Есть более изящное решение gruner-750h.livejournal.com/
От запорожца нажал /прижал
У "нажал-прижал" нет дистанционного управления
на стартер можно и не ставить, втягивающее это и есть реле, а на всю остальную штатную бортовую сеть 70А реле с запасом хватит. это не критика, это заметка
я прошу прощение не совсем понял смысл заметки. и причем стартер)))
Ну да, немного не пояснил. 70А релюхой можно было "+" отрубать, физический смысл тот же и она намного компактней. Просто плюсовых проводов от АКБ 2: на бортовую сеть и толстый на стартер.
ааа вон оно что)))не сразу понял, ну впринципе да можно и релюшкой, только контакты не фиксируются у нее, можно на базе релюшки замутить подобного рода выключатель, только не совсем представляю как это сделать, просто так реле не получится поставить наверное
LeCo
Ну да, немного не пояснил. 70А релюхой можно было "+" отрубать, физический смысл тот же и она намного компактней. Просто плюсовых проводов от АКБ 2: на бортовую сеть и толстый на стартер.
Реле на 70А будет постоянно жрать АКБ обмоткой катушки. А этот выключатель работает как механическая двухпозиционная кнопка, только вместо пальца на кнопку жмет соленоид. Нажал на кнопочку — на солиноиде есть ток, отпустил — тока на соленоиде нет. В этом плюс этого выключателя и преимущество перед силовым реле. Через него нет утечки тока.
Так если взять нормально замкнутое реле. Релюха всегда включена. Бах нештатная ситуация — жмакнул кнопку, питание в бортовой системе отключил. И лучше это поставить в разрыв плюса. Жрать не будет ток.
Нажал — масса разомкнулась, цепь разорвалась, ток на кнопке пропал, реле вернулось в начальное состояние, масса замкнулась…
Тумблер — не кнопку. Двухпозиционную.
Ну тумблер… И будет реле постоянно трещать, замыкая — размыкая цепь. Как звонок.
Не. Подал ток — катушка разомкнула плюс. Трещать то ей зачем? Напруга на катушке. Нашел косяк — исправил. Не забыть отключить питание с реле. При сбросе клеммы — катушка вернулось в нормально замкнутое положение, то есть цепь замкнута. Все просто.
Как только цепь разомкнется пропадет питание катушки реле. Ведь весь смысл это ПОЛНОСТЬЮ обесточить всю сеть…
Ну вариант для аварийного отключения плюса бортовой системы. Стартер мимо нее пойдет. А плюс управления к релюхе отдельно от всего через предохранитель — все. Естественно не для отключения на ночь или на месяц :)
Бюджет будет копеечный.
ОК. Сдох у тебя аккум, предположим. Твоя переключалка в нормально включенном или норм выключенна? Как ты поймешь? В суровых зимних условиях как разберешься? Тут масса или плюс просто тупо без контакта плотного шлют нахрен. Нет тока — нет запуска стартера. Куришь бамбук, ищешь косяк — заводишь и в путь. Как понять вкл и выкл состояние массы? Тогда строй индикацию, хотя бы:) Все заводские схемы авто — не спалют авто. Все от допов, навешанных колхоз электриками.
Согласен, включение из салона массы — кайф. Для норм авто, выключение массы — перебор.
какая еще индикация, полыхнула у тебя проводка под капотом и клемму снять не можешь огнетушителем пшикаешь, а толку ноль, тут ты че будешь делать? на лампочки смотреть включена масса или нет? тему нужно лучше читать? выключатель этот для аварийного отключения массы в первую очередь, а уж потом все остальное.
чтоб проводка не пыхала не надо жучки лепить абы какие предохранители
Allegara
ОК. Сдох у тебя аккум, предположим. Твоя переключалка в нормально включенном или норм выключенна? Как ты поймешь? В суровых зимних условиях как разберешься? Тут масса или плюс просто тупо без контакта плотного шлют нахрен. Нет тока — нет запуска стартера. Куришь бамбук, ищешь косяк — заводишь и в путь. Как понять вкл и выкл состояние массы? Тогда строй индикацию, хотя бы:) Все заводские схемы авто — не спалют авто. Все от допов, навешанных колхоз электриками.
Согласен, включение из салона массы — кайф. Для норм авто, выключение массы — перебор.
и да кстати этот выключатель работает как обычный бытовой выключатель, тоесть если акб сядет или его снять совсем на положение вкл выкл это не влияет.
По твоей схеме — каждое нажатие кнопки разовое, приводит к замкнутому или разомкнутому состоянию цепи массы, так?
Так, и зачем все усложнять))) все уже поняли))) нажал включил, нажал выключил и все))) все просто)))
Аккум сел. Как ты переключишь состояние вкл в выкл без тока. Обьясни плиз. А как ты поймешь включена цепь или нет? У меня в машине мультиметр, а у тебя?
объясняю, не как))) но если выключатель был во включеном положении его больше не нужно включать))) вы какие то глупости говорите))) а если массу выключели то акб не сядет уже, если ему конечно не совсем болты)))) повторяю еще раз не усложняйте))) прочитайте внимательно статью и поймете для чего она вообще нужна в первую очередь)))
Переключатель массы нужен для отключения и включения её. А если ты не понимаешь состояние цепи. То ли включена, то ли нет. Особенно на севшем аккуме. Так и нахрена?
тьфу ты. короче объясняю последний раз, едешь ты по дАроге и вдруг из под капота или из под панели дым повалил, Что ты будешь делать? пока найдешь ключ пока клемму открутишь бричка до тла сгорит, а если пламя под капотом и невозможно его открыть? что делать будешь? будешь думать включена масса или нет? я думаю если ты ехал на машине то как то ты ее завел значит масса была? в статье написано что этот выключатель нужен в аварийном случае в первую очередь(в аварийном случае значит если проводка начнет гореть), а то что можно выключать массу из салона это приятная мелочь.
Значит твоя проводка, которая управляет твоим реле массы. Просто несгораемая и не убиваемая? В момент возгорания она не может нигде пригореть и коротнуть на массу? А предохранитель не спалится от коротыша.
провода проложены без предов, провод в двойной изоляции силиконовой плюс проложен в гофру и закреплен на кузове, перетерание исключено. силикон выдерживает температуру в 600 градусов так что ни чего не загорится там и все нужно с умом делать, а не просто пхать под капот все подряд, и кстати это не реле, это выключатель, это разные вещи
На плюсовом проводе нет предохранителя? А реле управления переключателем массы в начале статьи — это как?
в начале статьи есть схема по которой делал я, без реле, без предохранителей просто два провода и кнопка, схему прилагаю, если кто то соберется ставить можно выбрать любой вариант и продумать все что бы эта установка не стала причиной возгорания.
Без предохранителя и реле — это фейверк! Как сварка.
я сомневаюсь в ваших познаниях в электронике)))))пользую уже год все отлично, прежде чем утверждать что то для начала убедитесь, а вообще такое чувство что вы косяк пытаетесь найти где то, но не получается и выдумываете ерунду какую то
Косяк в схеме подключения. Нельзя подключать любого потребителя без предохранителя. :(
Была диллема и я выбрал этот способ что бы схема не отказала в неподходящий момент для этого дополнительно изолировал провода их там два всего в силиконовой изоляции так что замыкание в схеме исключено )))
Переделай от греха подальше.
там все нормально
94Demon161
провода проложены без предов, провод в двойной изоляции силиконовой плюс проложен в гофру и закреплен на кузове, перетерание исключено. силикон выдерживает температуру в 600 градусов так что ни чего не загорится там и все нужно с умом делать, а не просто пхать под капот все подряд, и кстати это не реле, это выключатель, это разные вещи
Вот! Весь смысл в правильной укладке проводки! Если все уложить в гофру, нормально закрепить — то ничего не перетрется и масса не нужна!
Allegara
Переключатель массы нужен для отключения и включения её. А если ты не понимаешь состояние цепи. То ли включена, то ли нет. Особенно на севшем аккуме. Так и нахрена?
а на счет состояния скажу, просто нужно запоминать включал или отключал больше ни как не поймешь.
Как узнать…как узнать… Повернул ключ на старт, нет реакции, значит выключил, щёлкнул кнопкой, включил…завел машину.
Это тоже самое как ставили бабочку, механический ключ на выключение массы, стоит она тоже порядка 500-700р. Но думаю переплатить немного, чтобы не бегать под капот, можно. Бабочка также работает, пока не сходил не проверил, не узнал. Ещё есть кнопки, их ставят в моторный щит, ногой нажимать.
не, те кнопки не очень))) лучше такие аккурптные где то в панели)) а так вообще правильно ключ повернул и проверил))))
Allegara
Аккум сел. Как ты переключишь состояние вкл в выкл без тока. Обьясни плиз. А как ты поймешь включена цепь или нет? У меня в машине мультиметр, а у тебя?
На нем есть ручной режим, под резиновым пыльником кнопка, нажал — включил, еще раз нажал — выключил. А включено или выключено можно определять по усилию и звуку щелчка.
Вот это правильно. Писать надо бы об этом автору сразу.
Allegara
Аккум сел. Как ты переключишь состояние вкл в выкл без тока. Обьясни плиз. А как ты поймешь включена цепь или нет? У меня в машине мультиметр, а у тебя?
Вручную, нажимая на сердечник катушки.
Allegara
ОК. Сдох у тебя аккум, предположим. Твоя переключалка в нормально включенном или норм выключенна? Как ты поймешь? В суровых зимних условиях как разберешься? Тут масса или плюс просто тупо без контакта плотного шлют нахрен. Нет тока — нет запуска стартера. Куришь бамбук, ищешь косяк — заводишь и в путь. Как понять вкл и выкл состояние массы? Тогда строй индикацию, хотя бы:) Все заводские схемы авто — не спалют авто. Все от допов, навешанных колхоз электриками.
Согласен, включение из салона массы — кайф. Для норм авто, выключение массы — перебор.
Да тупо приборка тест проходить не будет, при отсутствии массы…
Интересно, узнал для себя новое
давно на свою такую вещь поставил удобная штука
Согласен) есть кстати другого типа, поменьше, но там нет функции ручного отключения))))