На фоне все нарастающего протеста дальнобоев, возник вопрос — это дороги такие плохие, потому что их фуры разбивают, или фуры их разбивают потому, что дороги такие плохие?
И еще, возможно ли сделать не убиваемые дороги ?
Дороги или Дальнобойщики?
На фоне все нарастающего протеста дальнобоев, возник вопрос — это дороги такие плохие, потому что их фуры разбивают, или фуры их разбивают потому, что дороги такие плохие?
И еще, возможно ли сделать не убиваемые дороги ?
Комментарии 66
У нас в центре города мост осенью закатали новым асфальтом, со снятием старого…пол года прошло, а на мосту уже ямы некислые появились…движение грузового транспорта в центре города запрещено, ездят только легковушки, из автобусов у нас ПАЗики одни…это я к тому что качество асфальта очень сильно хромает.
По регламенту надо дороги отсыпать не щёбенкой а гранитом. и асфальт из гранитовой крошки.
вот и вечные дороги. Но это никому не надо.
Вопрос немного не корректно сформулирован, но я все же отвечу.
Думаю основная причина — плохое (а точнее — не соответствующее современным реалиям) правовое регулирование в сфере транспортной инфраструктуры.
Из-за этого и плохие дорогие, и плохие водители фур, которые в попытке выжить, идут на дикий перегруз. Дальше — по кругу.
1. Нет контроля строительства дорог. Вернее формально (на бумаге) он есть, а по факту — редко в каком месте уже уложенную дороге когда то перекладывали из-за плохого качества. Отдельные популистские решения в расчет не беру.
2. Нет достаточного количества весов для контроля максимально разрешенной загрузки фур, а там где они есть — процветает коррупция.
В принципе можно было продолжить списк причин, но не вижу смысла. В основном это будет повтор предыдущих.
А может строить дороги из расчета 100 тонных машин и забыть про перегруз?
Тут не общий вес машины скорее имеет значение, а нагрузка на одну ось. Машина может весить и 100 тонн, но при этом иметь, например, распределение по осям в пределах существующих норм.
Сделать с запасом прочности — на аэродроме вон какая нагрузка и выбоин ни колеи…
Если строить в соответствии с нынешними требованиями и нормами, а не воровать с каждого километра дорог по миллиону, но уже качество дорог будет достаточным.
Итог — начинать надо не дальнобойщиков?
Если водители фур не будут нарушать вот эти требования
advicelawyer.ru/avtomobil…peregruz-avtomobilya.html
— то да.
Эти нормы по перегрузу и стали полем для корупции — если разрешить больший вес, но оставить габаритные ограничения, то физика упрется в потолок и если заложить в расчет 100 тонные автомобили, то исчезнет само поля для оборотней. Иначе их от кормушки не отвадить… Ну и производители фур, должны обеспечивать надежную тормозную систему.
в Египте еще лет 10 назад дороги были лучше, так там на солнце до +50 С
ну я вот не знаю насчет методики как правильно сейчас укладывать асфальт, но в белоруси фур не меньше, и я как-то проблем с дорогами не вижу от слова совсем. В бресте довелось увидеть ремонт дороги-в городе! слой асфальта был см 30, а сколько уж песка-там не знаю. У меня в городе (рязань) сделали на выездной улице из города асфальт, он там лежит уже года 4-ни одной ямки, вообще ничего нет. А есть дороги где асфальт не держится даже полгода. Во всем виновато качество выполненных работ и нарушение людьми правил-эксплуатация тягачей под 80 тонн в жару 40 градусов
А может дороги делать с учетом 100 тонн в жару 60 градусов? Они ведь вечными будут…
так не интересно, не на что будет покупать мерсы, ауди, бумеры, дома, особняки, яхты, выбросьте свои плохие идеи из головы, подумайте о власти
Значит дело не в фурах…
есть в Рязанской области дорога, идет до города Владимир. Там фур мало, так вот там есть участки где дорога одни сплошные заплатки. Это к вопросу о том. что проще новое класть, чем каждый год тратить бабло на эту фигню. Езжу иногда по ней, плакать хочется, как в последний путь отправляешься. Но вроде с приходом нового губера сегодня читал начали ремонт. Просто обидно что межгород в таком жутком состоянии, во Владимирской области дорога вообще хорошая, хотя наверное дело в климате. У нас же климат другой…50 км разница, наверное арктические субтропики
В прошлом году делали капремонт Новорижского шоссе. В этом году колея во всех рядах, но в правом асфальт продран до предыдущего слоя.
На МКАД ремонты каждый год, но каждый год колейность во всех рядах, а асфальт продран в левом. За примерами можно отправиться на кусок магистрали в районе Лосиного острова.
Дороги сделаны плохо — это главная причина. Делают плохо, потому, что гарантийные сроки и стандарты качества ни к чему не обязывают. Если потребовать гарантию, скажем, 10 лет — это заставило бы шевелиться "умы".
Дальнобои — это вообще отдельная проблема, возникшая из-за бардака в РЖД. Нет больше дури, чем возить грузовиками что-то через всё страну.
С ржд это да, но значит дороги г… изначально и собственно дальнобои тут просто крайними оказались?
Дальнобои, видимо помогают процессу, ездя с перевесом, но не в столь значительной степени, как качество дорог.
Ну и дороги то наверно надо с запасом делать… раз и навсегда.
Разумеется.
14th
В прошлом году делали капремонт Новорижского шоссе. В этом году колея во всех рядах, но в правом асфальт продран до предыдущего слоя.
На МКАД ремонты каждый год, но каждый год колейность во всех рядах, а асфальт продран в левом. За примерами можно отправиться на кусок магистрали в районе Лосиного острова.
Дороги сделаны плохо — это главная причина. Делают плохо, потому, что гарантийные сроки и стандарты качества ни к чему не обязывают. Если потребовать гарантию, скажем, 10 лет — это заставило бы шевелиться "умы".
Дальнобои — это вообще отдельная проблема, возникшая из-за бардака в РЖД. Нет больше дури, чем возить грузовиками что-то через всё страну.
осталось найти "того Васю", который потребует!А у нас только помогает бюджет растянуть
14th
В прошлом году делали капремонт Новорижского шоссе. В этом году колея во всех рядах, но в правом асфальт продран до предыдущего слоя.
На МКАД ремонты каждый год, но каждый год колейность во всех рядах, а асфальт продран в левом. За примерами можно отправиться на кусок магистрали в районе Лосиного острова.
Дороги сделаны плохо — это главная причина. Делают плохо, потому, что гарантийные сроки и стандарты качества ни к чему не обязывают. Если потребовать гарантию, скажем, 10 лет — это заставило бы шевелиться "умы".
Дальнобои — это вообще отдельная проблема, возникшая из-за бардака в РЖД. Нет больше дури, чем возить грузовиками что-то через всё страну.
Уважаемый, не несите чуш насчот ржд. В америке многие люди живут за чтот грузоперевозок и хорошо зарабатывают! Плюсов перевозки куча начиная от того что конкуренция заставляет каждого водителя дальнобоя держать качество услуг и сроки наприемлемом уровне и заканчивая тем что это развивает малый бизнес, и в том числе развивает сить дорог и ихние хайвеи мечта дальнобойщика!а ржд с отсутствием канкуренции само делает что хочет и в ценовой палитике и во всем остальном!
Так если б власти следили за ржд, и качеством автодорог, то, получается и проблем бы этих небыло?
Что вы все надеитесь на кавото? Власти, ржд и тд, забудте вы эту дурь с плавовым хозяйством. Саморегуляция все решает! Развитие часных перевозок и будет развивать дороги, кому они нужны тот за них и заплатит, тоесть те кто ими пользуется.Для собираемости справедливого налога включили дорожный налог в часть стоимости бензина, кто больше ездит тот больше и платит, ато получается человек купил большую машину и вынужден платить грабительский дорожный налог по 50-80 тыс и приэтом ездит раз в год на море, а другой купил под задницу легковушку и будет каждый день дороги, , протирать " ездия в офис за 70-80 км…и таких тысячи! И чтоб ни капейки из тех надогов не было потрачено кроме как на ремонт и строительство дорог!
Уважаемый, не несите чуш насчот ржд. В америке многие люди живут за чтот грузоперевозок и хорошо зарабатывают! Плюсов перевозки куча начиная от того что конкуренция заставляет каждого водителя дальнобоя держать качество услуг и сроки наприемлемом уровне и заканчивая тем что это развивает малый бизнес, и в том числе развивает сить дорог и ихние хайвеи мечта дальнобойщика!а ржд с отсутствием канкуренции само делает что хочет и в ценовой палитике и во всем остальном!
В Америке на ЖД тоже бардак. А наш скопирован с их. Изучите мат-часть. Там все очень интересно устроено.
Так вот и ответ, жд не дастаточно гибкая конструкция . А я именно про развитие дальнобойщиков часников.
Задача ЖД перевезти быстро, надежно и дешево на большое расстояние. Задача грузового транспорта развезти от ЖД, не далее 300-500км по конечным точкам.
Поясняю мысль: частник дальнобойщик не нужен при хорошо налаженной транспортной системе.
А то давайте еще и водный транспорт на аналогичную систему переведем: вместо гигантских контейнеровозов будем возить на надувных лодках.
А на чом везти груз до транспортной компании, например кузов автомобиля или раму? Это значит надо нанять грузовик, довести до транспортной, сгрузить, поместить на склад( каторый надо ещо построить и оснастить), а склад это гдето в москве патому что приемка траспортных компаний часто в москве или около, патом надо упаковать, скомпоновать, охранять и патом подогнать состав, и на пунате прибытия сделать все наобарот токсть склад, забрать и тд…а тут я позвонил человеку, он кинул мой груз в транспотр, подтянул штаны и почесал по месту получения груза, сгрузил, получил деньги, поехал за попутным грузом, все щасливы. А вы все как в совке! Ещо скажите что в кабинете в министерстве должны спланировать сколько вагонов прицепить и если там вы в лимит не попали то ждите следущий, кароче дурь всё это.с уважением.
Зачем везти до транспортной компании? Везете на станцию и там сдаёте груз. Ваш клиент забирает на ближайшей станции. Как вы повезете от и до станции дело вообще десятое.
ТК Вам тоже груз повезет не на том, на чём он до склада доехал.
Про РЖД, Вы, видимо не в курсе как стало. Теперь вагоны принадлежат "частникам", вокзалы более другим частникам, рельсы совсем третьим, а локомотивы четвертым. И каждый хочет много денег. Если раньше перевезти по ЖД стоило скажем 100р, то теперь уже 1000р.
А вагоны ездят порожняком.
Ваапервых дело не десятое, даже чтоб телевизор отрпавить надо ехать до пункта приема на транстортной, или вы предлагаете стоять и на станции, , голосовать " состав, может они мою каробочку захватят?)))я про это и говорю что ржд в отсутствии конкуренции делает что хочет. А развитие часного дальнобоя эту проблему решит и уровень цен и качества будет на уровне! Все, закончил разговор, на этом всё, благодарю за внимание.))
У нас в кропе, есть перекресток, по факту в городе, делали буквально два года назад, трасса федеральная, грузопоток дичайший, так что аж колеи образовались и это явно не от легковух перегруженных мандаринами и даже не от перегруженных Газелей.
Так колеи подавились из за того что дорога не качественная или им по ней ездить не желательно ?
Продавились из за того, что перегруженные фуры прут и днем и ночью и в 40 жару не останавливаются!
Ну так значит надо вообще запретить двигаться фурам по федералкам или дороги сделать, чтоб не продавливались?
Фурам весовой режим надо соблюдать и температурный, а не истерить на платон, который их в этом и ущемляет
Мы сейчас не платон обсуждаем, а кто виноват в ужасных дорогах: строители или дальнобойщики?
Если на то пошло, давай тогда так-законные дальнобойщики и те кто его нарушают!Я не думаю, что фуры магнита будут ездить с перегрузом.или какого нибудь другого официального перевозчика, а вот шабашнику можно и подгрузить
Иначе говоря запас по прочности не актуален?
Иначе говоря-с дуру можно и х** сломать!
Про дурость согласен. Но дорога то федеральная, значит кроме фактора их разрушающего, есть и соответствие самих дорог неким нормам… Но получается тогда что сами то дороги идеальные, и сделанные на совесть разбивают ушлые дальнобои. Но вот не пойму одно — есть дороги где этих фур нет вообще, но они так же убиты…
Не видел таких дорог где нет фур.три года ездил в Майкоп через села фуры были и там.
У внутренние дороги в городе, там фура чисто по габаритам не пройдет… Да и знаки… И тем не менее яма на яме…
Какие знаки в селах Адыгеи?Уважаемый, о чем ты?)))и про-фура не пройдет-этот анекдот расскажи дальнобойщикам, они поржут.
Я не за Адыгею а за Волгоград говорю. Знаков запрет большегрузу у нас часто можно увидить, но и там где нет фур нет дорог. По поводу не пройдет — дело в низком габарите, а не в ширине. Так что тут без вариантов.
denverrus
Продавились из за того, что перегруженные фуры прут и днем и ночью и в 40 жару не останавливаются!
Вы несете чуш! Везде где в каждую сторону больше двух полос калейность больше именно слева, что по вашему это грузовики протоптали?
Не буду спорить! Приглашаю в город Кропоткин
Спасибо. Я на юг езжу в астраханскую область 20 лет и асвальт там раскаляется на жаре ещо как! А в волгограде давольно давно начали строить бетонку, так там асвальт гараздо лучше держится, так что я все это знаю по своему опыту, что сам лично видел!
Да зачем мне Астраханская?Я за краснодарский край говорю, город Кропоткин, перекресток возле автовокзала.добро пожаловать!
А я про схожие климатические условия!)))
denverrus
У нас в кропе, есть перекресток, по факту в городе, делали буквально два года назад, трасса федеральная, грузопоток дичайший, так что аж колеи образовались и это явно не от легковух перегруженных мандаринами и даже не от перегруженных Газелей.
Сделали хреново
denverrus
У нас в кропе, есть перекресток, по факту в городе, делали буквально два года назад, трасса федеральная, грузопоток дичайший, так что аж колеи образовались и это явно не от легковух перегруженных мандаринами и даже не от перегруженных Газелей.
А у нас на КАД, левый ряд с колеёй, от пузотёров на шипах, а крайний правый с перегрузами-дальнобоями почему то нет.Где правда Брат?
Если ваш мэр ишачье дерьмо закатывает под видом асфальта, то, что опять дальнобой виноват? Чего искать стрелочника когда вся голова власти выгнила до пустоты .
С какого перепугу федеральные трассы делают мэры городов?Им от этого бюджета дают только понюхать!
И очень много и вкусно понюхать, федералку пилят все кому не лень, это ресурс выброшенный в край на списание.100 подрядчиков, суб-подрядчиков, тендеры.концов не найти, откаты в белокаменную …
Врят ли Краснодар отдаст какому то городишке свое бабло
Не отдаст отнимут(если сарказм про "престольную")
Сарказм про Кропоткин)))
Значит местный бюджет постарался. У нас вообще для отчёта выложили улицу отфотошопиную)) когда комиссия приехала на место, то шагнуть не куда, а на фото в отчёте просто идеал.
Расстрелять, на х**!
Согласен!
denverrus
У нас в кропе, есть перекресток, по факту в городе, делали буквально два года назад, трасса федеральная, грузопоток дичайший, так что аж колеи образовались и это явно не от легковух перегруженных мандаринами и даже не от перегруженных Газелей.
По поводу мандаринов и тд…был в абхазии в 14 году нашего века, от Адлера до Нового афона идет трасса по горам и южному сонцу, ям я насчитал на всем пути штук 10, вдоль всей дороги!стоят столбы освещения со светодиодными фонарями, как вы думаете на чьи деньги это пастроено, или абхазы сами это построили на выручку от лыхны и мандарин? Вот вам и ответ почему в россии нет дорог.
Конечно возможно. У нас лесопилка возле себя закатала асфальт лет 10 назад где то 100 * 6 метров полосу. И вот, ежедневно по этому асфальту ездят фуры ( рядом находятся базы разные), грузовики ( рядом угольная, метал. базы и т.д) автобусы и куча куча легковых машин. Так вот, за 10 лет выбилась только 2 небольшие ямки, которые заделали. Почему так долго стоит дорога спросите вы ? да потому что для себя они строили, что бы грязи и пыли возле них не не было.
Стало быть дальнобойщиков просто кашмарят чтоб с рынка выдовить
Что бы больше бабла поиметь, очередной развод так же как и с тахографами. Заставили всех купить и установить, а инфраструктуру не сделали ( стоянки, кемпинги и т.д). Так и ездят фуры с тахографами да не соблюдают режим. А бабки уже уплачены за поверку и оборудования.
JonNemo
Стало быть дальнобойщиков просто кашмарят чтоб с рынка выдовить
нет.чтоб содрать с них побольше
Плохие фуры и плохие дороги