
Как то очень давно (более 10 лет назад) меня заинтересовала тема бронепробиваемости противотанковых средств во времена Второй мировой войны. Справочники дают очень разную, противоречивую информацию и написаны часто теми кто лишь данные передирал из других источников, нелепицы наслаивались друг на друга.
Все данные в таблице приведены для бронебойных калиберных снарядов при встрече с бронёй по нормале.
Угол 30 градусов от нормали указан для удобства сравнения с другими источниками.
Погрешность приведённых мной данных я оцениваю в 2%, они полностью согласуются и с данными полученными на полигонных испытаниях.
Может быть для кого то это будет интересным.



Комментарии 50
Kwk 42 L70.странно, что вы как эксперт не знаете
Изучай матчасть, и не путайся в снарядах и орудиях.
Хорошо изучил…и снаряды, и орудия 🤣… посмотрите номенклатуру боеприпасов к орудию
Я сейчас в Ростове, не дома. В таблице указан вес снаряда и его скорость.
У этого орудия не один снаряд 🙆.каким снарядом это пробитие?
Alex322223
Я сейчас в Ростове, не дома. В таблице указан вес снаряда и его скорость.
Про 8,8 kwk43/L71 вы видимо тоже не слышали?
Это лучшее орудие на мой взгляд, и в таблице оно присутствует.
У вас в таблице бред…у этого орудия два бронебойных снаряда, бронебойный и бронебойный подкалиберный Pzgr 40/42…и именно подкалибер летел со скоростью 1120м/с
Статью надо внимательно читать-сказано ведь что данные в таблице только для бронебойных КАЛИБЕРНЫХ снарядов…рация на бронепоезде!
Ну так и посмотрите, с какой скоростью летит калиберный снаряд королевского тигра.1020м.с…а не 1000
Вот и посмотрите, масса снаряда 10,16 кг
Понравилась английская МК-4,6,7 Д=76,2мм 54 клб… очень, очень пушка! Не снижая достоинства нашиих русских орудий))
Да, хорошее орудие, лучшее для этого калибра.У нас Грабинская ЗиС-2 калибра 57 мм шедевр. Вообще важна была начальная скорость снаряда, 900-1000 м/с это в то время был предел.
🤣🤣🤣…1120м/с…эксперт
У какого орудия такая начальная скорость бронебойного снаряда?
Комментарий удалён
Что-то нужно им менять, ибо в Steam у них не зашло от слова совсем…
Эх, сколько бессонных ночей… на Шмеле или T50-II
Передай в Wargames, пусть баланс исправят
В игрушках всё несколько иначе, ну и сами табличные данные дают представление лишь при идеальных условиях пробития, рикошеты отсутствуют.
Мягко говоря. В упор в башню стреляешь… Мимо. или рикошет.
А реально даже после холостого разорвало бы насквозь. :)
Давно уже не играю, но бред натуральный-КВ-1 и Т-34 должны всех немцев как клопов давить в 41-м году…
КВ-1 да. А Т-34 вроде дохлую пушку имел до 43 года
С точностью наоборот-КВ-1 выпускался с Л-11 и Ф-32 до осени 1942 г, длина ствола 31,5 клб., Т-34 выпускался в 1940 г с Л-11, а в 1941 г уже с Ф-34 с длиной ствола 41,5 клб. Но в 1941 г этого хватало с избытком на любой немецкий танк.Характеристики этих орудий в таблице есть.
Снимаю шляпу перед вашей точностью.
Вот реально, пока в WOT баланс соответствовал реальному, было много фана. Фактически как в кино
А потом сдали вечно нерфить, перебалансировать и т.д.
В итоге получилась аркада с реалистичной графикой.
По моему IMHO у немцев такни были более совершенными, но потому дорогими в производстве и эксплуатаиции.
У условиях ВОВ лучше 100 жигулей, чем 10 мерсов.
Просто я тему танкостроения очень глубоко копал в своё время-без псевдопатриотизма могу сказать что наши танки были лучше во всём кроме условий работы экипажа.
Очень часто упускается такая характеристика как подвижность танка, его способность преодолевать сложную местность.
В этом смысле дизельные двигатели давали нам неоспоримое преимущество. Если разделить удельный крутящий момент на удельное давление на грунт то получим величину характеризующую способность танка преодолевать бездорожье.
При сравнении средних танков Т-34-85 и Pz-IVH преимущество Т-34 неоспоримо. Прицелы были примерно на одном уровне.По уровню броневой защиты все данные есть, можете самостоятельно сравнить любые из танков в своих весовых категориях.
Круто, а ведь действительно…
Дизель, который работает на всем что горит это сила.
Вам бы в консультанты в Wargames…
Да чего уж там, сразу в Министерство Обороны :-)
Хотя (4+2)-тактный дизель очень хорошо ложится на тяжёлую бронетехнику.
Alex322223
Просто я тему танкостроения очень глубоко копал в своё время-без псевдопатриотизма могу сказать что наши танки были лучше во всём кроме условий работы экипажа.
Очень часто упускается такая характеристика как подвижность танка, его способность преодолевать сложную местность.
В этом смысле дизельные двигатели давали нам неоспоримое преимущество. Если разделить удельный крутящий момент на удельное давление на грунт то получим величину характеризующую способность танка преодолевать бездорожье.
При сравнении средних танков Т-34-85 и Pz-IVH преимущество Т-34 неоспоримо. Прицелы были примерно на одном уровне.По уровню броневой защиты все данные есть, можете самостоятельно сравнить любые из танков в своих весовых категориях.
Видно, что не там копали…
Нашёлся очередной "умник"…
После фразы "прицелы были на одном уровне", вас, как "эксперта" можно обоссать
Ты, дурашка, почитал бы технические отчёты.
Я и читал…особенно отчёт НИИ-48 впечатляет 🤣
Ну поведай…
О чем? О том, что прицелы и приборы наблюдения признаны в целом вполне удовлетворительными? Или о том, что тш-15 и тш-16 полностью слизали с немецких? О каком качестве прицелов и приборов наблюдения можно оговорить, когда в качестве призмы используют оргстекло, а в качестве зеркал полированную сталь 🤣🤣🤣
Война была однако, кратность, угол поля зрения. Сколько танк жил на поле боя?
Для того, чтобы танк поразить, танк нужно заметить, а если у тебя приборы наблюдения из оргстекла с зеркальцами из полированной стали, то особо в них ничего не увидеть.в яркий солнечный ден, в лучшем случае метров 700-800 🤣… В 1942 году у немцев уже появилась четверка с длинноствольной 75мм kwk40/43…напомните мне результаты обстрела т-34 из этой пушки обычным бронебойным PzGr39?
В таблице всё есть и соответствует, и для 75
мм L=43,48,70
Не надо шибко умничать, как то вот попадали наши в немецкие танки, если уж сравнивать средние танки то Pz IV ausf H и Т-34-85 будет корректно.
Когда на фронте появился 34-85? А когда появилась длинноствольная четвёрка?Специально для эксперта, обычным.бронебойням PzGr39 по результатам реальных обстрелов т-34 уверенно поражался в любую проекцию, под.лююым углом с расстояния 1200м… А был ещё подкалиберный снаряд для этой пушки, а ещё был кумулятивный…а теперь подумайте, в приборы наблюдения т-34 в прекрасный солнечный день, в идеальных условиях видно на расстояние 800м…ну и я думаю, вы как эксперт должны знать точность L40/43., если нет, то я вам подскажу…с расстояния 1000м, наводчик укладывал 10снарядов в щит размером 2х2.5м с точностью 100%
Открыли прям Америку, вспомните про 1941 год ещё, и про 1945- й. Ну и 57-мм ПТП ЗиС-2 не забудьте. Не знаю почему она так и не стала танковой…
🤣🤣.не забыл, отель вот снаряды говенного качества, которые часто раскалывались, ну и вы ведь как эксперт, должны знать, что у немецких танков броня (прости меня Господи) была не гомогенной, а все таблицы стрельбы даны именно для гомогенной…вы знаете чем они отличаются?
Я много чего знаю, даже то о чём ты не подозреваешь.
Я вижу, что вы ничего не знаете 🤣🤣 но мните из себя
Так ты и не ответил- у кого 1120 м/с бронебойный снаряд разгонялся?
Zizeron2000
Снимаю шляпу перед вашей точностью.
Вот реально, пока в WOT баланс соответствовал реальному, было много фана. Фактически как в кино
А потом сдали вечно нерфить, перебалансировать и т.д.
В итоге получилась аркада с реалистичной графикой.
По моему IMHO у немцев такни были более совершенными, но потому дорогими в производстве и эксплуатаиции.
У условиях ВОВ лучше 100 жигулей, чем 10 мерсов.
Играйте в тундру, в режиме реального боя
Как много изменилось за год. А ведь многие танкисты пересели на реальные танки…
Alex322223
Давно уже не играю, но бред натуральный-КВ-1 и Т-34 должны всех немцев как клопов давить в 41-м году…
Странно, что у 1941г имея больше 1000 этих самых т-34, кв-1, кв-2 РККА умудрилась их почти все потерять и добежать до Москвы, как думаете почему?
КВ были, а т-34 может на бумаге. Надо не только фигуры иметь на шахматной доске, но и уметь ими двигать. В 41 радиостанций на танках практически не было
Были не на бумаге, достаточно посмотреть отчёты проверки военных округов в марте-мае 1941г…а то послушать, так кв-1 и т-34 крошили в капусту немецкие танки дестяками, при этом бедные немцы не знали, единственное, что могло противопоставить, это ахт-ахт. Но вот смотришь отчёт о результатах осмотра подбитых танков и оказывается, что почти 3 процента т-34 были в лоб пробиты 20мм автоматическими пушками, ещё почти 5 процентов орудиями калибром 37мм, почти 10 процентов орудиями 50мм…и что же имеем в итоге? Почти 20%подбитых т-34 были пробиты тем, что их по идее даже пробить не могло…и многие пишущие о броне, забывают, что у того же т-34 она была гомогенная, в отличие от немецких танков, плюс многие детали брони были литые…а они ещё слабее…все эти таблички, из справочников конечно красиво, но к реальной жизни мало применимо…достаточно вспомнить как на полигоне из су-122 обстреливали танк с дистанции 500м, и из более чем 10 выстрелов ниразу не попали, и толку от справочного пробития?
DeniscoVTB
Странно, что у 1941г имея больше 1000 этих самых т-34, кв-1, кв-2 РККА умудрилась их почти все потерять и добежать до Москвы, как думаете почему?
Воевать не умели по-настоящему (не все конечно).
А после Москвы резко научились?
После Москвы были Ржев и Вязьма, там людей и технику бестолково гнали на убой. У меня именно там один из дедов погиб.