
Здравствуйте. Мужики, не могу понять. Авто на гбо форсуночном (диджитроник), езжу исключительно на газу, завожу тачку и прогреваю на бензине. Но почему — то Бенз заканчивается при езде на газу. Абсорбер отключил вообще, шланг на рессивер от абсорбера заглушил что бы исключить испарение. Может ещё где-то может "высасывать" Бенз?


Комментарии 43
По расходу бенза — вам правильно пишут, что в настройках ГБО выставлен довпрыск бенза. Не знаю на каком именно газу вы ездите, но на метане многие, если позволяет оборудование и ПО, выставляют довпрыск бенза не только на высоких оборотах, чтобы поберечь клапана, но и на низких, чтобы добиться более лучшей динамики.
Если вы заглушили шланг от абсорбера, то ждите того, что у вас парами раздует бензобак. Я сам уже давно у себя отключил КПА и шланг от абсорба просто болтается в подкапотном прострастве — ни запаха бенза ни повышенного расхода бенза нет.
Выше уже написали, стоит довпрыск бензина. Просто надо отрегулировать гбо, видать установщики немного с кривыми руками.
Ну и после настройки, довпрыск бензина все равно будет свыше 4000 оборотов.
Смотря на каких форсунках, если они скоростные и справляются с подачей топлива на высоких оборотах, то можно обойтись и без довпрыска бензина…
форсы то справятся, а вот клапана уже вряд-ли, зачем мучать движок газом на высоких обаротах?
Да нормально работают на газу движки, если смесь достаточно богатая, чтобы не перегревать выпуск. Зато нет бензиновой копоти — масло не убивается и не разбавляется, нет детонации — нагрузка на поршневую группу минимальна, она на газу работает очень мягко.
я сам за гбо и знаю что все нормально будет, но вот по поводу высоких обаротов уже сказал, можно настроит переход на бензин и повыше, но все же пусть на высоких будет бензин
Это всего лишь предрассудки, возникшие из опыта работы на максимально удешевленном оборудовании. Хороший газ (оборудование) может прекрасно работать на любых оборотах и даже совсем без прогрева на бензине (5-6 поколение). А вот установка оборудования, где необходим довпрыск, скорее уже вынужденная мера, из-за нашего безденежья и вынужденной "экономии" такого рода… В четвертом поколении, редуктор обеспечивающий запас по мощности и скоростные форсунки, полностью решают вопрос нормальной работы двигателя на высоких оборотах, и в том числе под нагрузкой.
аха, а 6 покаление есть вообще?, откуда текст скопировали то хоть))
Да, представляете, есть. Мастера, у которых устанавливал свое оборудование, как раз год назад осваивали его установку. Про скопированный текст не понял…
На ладу ещё и не то впарить могут. Без обид. Там сказочников у авто лады хватает, ну и для авто лады тоже.
Сказочников везде хватает, а не только у авто лады, если что… Остаётся только понять, каким образом это относится к тому посту, который вы прокомментировали…
Владельцы Автоваза это отдельная каста. Без обид. Тоже начинал с Автоваза, и больше на него не вернусь.
Каким образом относится к посту? Таким же для чего гбо и что сейчас на нём не выгодно от слова совсем сейчас.
Как много людей зарекались на ваз не вернуться…
Есть такое. Хотя, мне вот для работы идеально бы ларгус подошёл. Весту уже более менее сделали, хоть какой то комфорт появился, по сравнению с приорой, грантой.
Вот шнивы как были, так и остались кошмаром. Но и их народ берёт.
Да и цены сейчас на новые машины слишком загнули.
Любители нивы прощают ей все недостатки.
Это надо быть фанатом)
Была 5 дверка нива. Вой, сверчки, вибрации… Но как попадаешь на бездорожье, прощаешь эту чепуху сразу.
Stoloktit
Любители нивы прощают ей все недостатки.
Хотя, если ниву сравнить с дефендером, то нива комфортнее гораздо.
Rijii26
Владельцы Автоваза это отдельная каста. Без обид. Тоже начинал с Автоваза, и больше на него не вернусь.
Каким образом относится к посту? Таким же для чего гбо и что сейчас на нём не выгодно от слова совсем сейчас.
Да нет, лично у меня, никаких обид на людей которые пересев на узбекский автопром, с американским шильдиком, считают что ухватили бога за бороду и стали супер успешными, а те кто ездит на Ладах это другие, стоящие на ступень ниже по социальной лестнице. Да, они отдельная каста, что тут ещё сказать… Может что жизнь обычно не заканчивается покупкой Шевроле-Круза?
Меня иногда даже забавляют такие особо "успешные" индивиды. Без обид))
Yuri-Che
Это всего лишь предрассудки, возникшие из опыта работы на максимально удешевленном оборудовании. Хороший газ (оборудование) может прекрасно работать на любых оборотах и даже совсем без прогрева на бензине (5-6 поколение). А вот установка оборудования, где необходим довпрыск, скорее уже вынужденная мера, из-за нашего безденежья и вынужденной "экономии" такого рода… В четвертом поколении, редуктор обеспечивающий запас по мощности и скоростные форсунки, полностью решают вопрос нормальной работы двигателя на высоких оборотах, и в том числе под нагрузкой.
Имхо, бред. Ну стоит у меня брс, не убогий диджитроник, оборудование классом выше гораздо, умнее и так далее. С хорошими форсунками скоростными, только вопрос — как оборудование обходит законы физики? При горении температура в камере сгорания выше. Довпрыск бензина как раз для снижения температуры, а не для чего то ещё. Это своего рода защита, а не метод.
При горении температура в камере сгорания выше, чем что? И по довпрыску бензина, поясните, насколько он снижает температуру? Вы это знаете сами, изучили теоретическую часть и у вас есть соответствующие расчеты, или просто от кого-то слышали?
Отписался ниже. Вопрос из разряда почему радиаторы отопления ставят в доме внизу, а кондиционер вверху.
Вопрос из разряда поясните что вы написали… Извольте грамотно излагать свои мысли
Yuri-Che
Смотря на каких форсунках, если они скоростные и справляются с подачей топлива на высоких оборотах, то можно обойтись и без довпрыска бензина…
Так дело то не в фосунках, а в алгоритме работы гбо. Довпрыск бензина идёт для снижения температуры, а не для ускорения.
Тогда и про алгоритм с этого места пожалуйста поподробнее. А по температуре, если уж выше вы заговорили о физике и ее законах, какую температуру при стехиометрическом сгорании даёт пропан-бутан и какую бензин?
Газ горит медленнее и стабильнее чем тот же бензин, отсюда и нет эффекта детонации. На высоких оборотах впрыск бензина используется для ускорения процесса горения смеси.
При ускоренном горении на высоких оборотах снижается температура внутри поршня за счёт продувки цилиндра. Если этого не делать, то смесь не сгорает до конца до открытия выпускных клапанов, что может привести к прогару этих самых клапанов и повреждению катализатора.
Стерео химическое сгорания это уже отдельная тема. Тут скорее вопрос к самому топливу. Бензин и пропан горят по разному. Это своего рода защита поршневой и катализатора.
Это теория, которую можно почитать в учебниках. Цифр не предоставлю.
Про медленность или быстроту сгорания говорит октановое число топлива (чем выше оно, тем медленнее процесс горения) и этого вполне достаточно, а разница в скорости горения, хоть она и есть, там вовсе не в разы, а на 5-10%, это совсем не много. По вашей логике выходит, чтобы не не перегревать двигатель, надо ездить на 92, а ещё лучше на 76 бензине.
Чтобы смесь нормально успевала сгорать при работе на топливах с разными октановыми числами есть такая штука как коррекция угла опережения зажигания, обычно при небольшой разнице между топливами по октановому числу (а между 95, 100, бензинами и пропан-бутаном с числом 105, разница небольшая), она со своей задачей справляется, но если у вас древний двигатель с низкой степенью сжатия тогда да, нужно увеличивать степень сжатия, ставить корректоры зажигания, или продолжать ездить на бензине — никакие довпрыски в этом случае не помогут.
Насчёт стехиометрии вы опять заблуждаетесь, это основной вопрос при обеспечении надёжной работы двигателя при работе на газу. В основном от этого и зависит, будет ли в камере сгорания перегрев, или всё будет нормально работать.
Аха, абсорбер он отключил, очень смешно конечно и ещё это гбо 4 покаления, а проблема в том что нужно выключить доп впрыск
Мммммм. Да же и такое есть. Понял, спасибо
Aleksandr2404EP6
Аха, абсорбер он отключил, очень смешно конечно и ещё это гбо 4 покаления, а проблема в том что нужно выключить доп впрыск
Абсорбер отключил для того, что бы пары бенза не выкидывало через рессивер.
Ну хорошо хоть горловину бака не заварили. Наши руки не для скуки… А куда в таком случае деваться парам бензина, вы уже решили? Или вот ещё вопрос: сколько по вашему литров бензина в сутки (в час /в минуту) в виде паров уходит через адсорбер, что его надо непременно глушить?
В вашем случае, если есть повышенный расход бензина, я бы смотрел в сторону довпрыска (который можно выключить, но тогда на дешёвых "медленных" газовых форсунках можно словить перегрев выпускных клапанов) и еще на температуру перехода на газ (но ниже 40 градусов я бы устанавливать не стал, потому что будет быстро изнашиваться мембрана газового редуктора).
Не знаю как с мастерами в Нальчике, но если бываете иногда в Пятигорске, могу посоветовать заехать в "МастерГаз" на ул.Георгиевская, 146а, себе ставил газ у них и у них же обслуживаю, толковые ребята, думаю помогут разобраться.
Температура выставлена на 42 градуса. Абсорбер отключил читсо что бы проверить расход., включить его не проблема методом вставки на место "фишки" и шланга на рессивер. Но как я понял, проблема не в абсорбере.
Да в Нальчике газовиков толковых мало, и у них очередь на несколько дней вперёд
Температура нормальная, у меня 50 градусов переход и не скажу чтобы расход бензина был ощутимым. Только зимой увеличивается вместе с временем прогрева. Значит проблема скорее всего в довпрыске.
Но просто убирать довпрыск я бы тоже не советовал, надо сначала подключить ноутбук и поездить с мастером, чтобы увидеть отклонения от стехиометрии при движении на газу под нагрузкой и на высоких оборотах. Если отклонений нет, то газовые форсунки достаточно высокого класса и справляются с подачей необходимого количества газа, а если нет, то без довпрыска бензина будет происходить обеднение смеси и перегрев в камере сгорания — выпускным клапанам будет очень горячо.
Понял. Спасибо. Я уж думал, может мех поломка какая-то либо подсекает из бензо "трассы". А вообще какие симптомы, если и газ и Бенз одновременно поступают?
Только в программе можно увидеть настройку топливной карты, её можно отрегулировать в зависимости от возможностей оборудования: если не хватает производительности газового редуктора в максимальных режимах работы двигателя — настраивают довпрыск бензином, если газовые форсунки не успевают отрабатывать на высоких оборотах, не могут подать достаточно газа вовремя, тоже включают довпрыск.
Alibek07kbr
Абсорбер отключил для того, что бы пары бенза не выкидывало через рессивер.
все правильно и мотор отключи от кпп умник, а лучше бак снять чтобы бензин вообще не расходывать
А может лучше воду залить, что бы бак не снимать? Какую лучше из под крана или дисцилированную. — ну для лучшей работы движка? Как думаешь, блестни мыслью
ну это вам виднее, если уже взялись ломать машину
Заедь к регулировщику газа, У тебя значит в настройках включены довпрыски бензина при нехватке мощности, это можно отключить и бензин не будет расходоваться.
как вариант- поставь выключатель что бы отключать бензонасос…а так не понятно, получается одновременно кушает и бензин, и газ? у меня на машине стоит диджитроник уже год, но ничего подобного нет…
Именно, получается так. Но признаков троения и подколбашивания, нет
mars851
как вариант- поставь выключатель что бы отключать бензонасос…а так не понятно, получается одновременно кушает и бензин, и газ? у меня на машине стоит диджитроник уже год, но ничего подобного нет…
Отключать бензонасос нельзя!