Всем доброго времени суток!
Нужны отзывы по нейтральному преобразователю Конферум КФ58-ПР, кто им пользовался и пользуется сейчас! Как себя ведет со временем?Возможно какие то нюансы! Буду благодарен за любой отзыв…

Решил воспользоваться данным продуктом, так как зачищаю арки, днище и прочее!
Иногда работы по зачистке много, и за день или даже два тупо не успеваешь! А там где уже зачищено, металл получается окисляется!
Тем самым это преобразователь, как бы помогает мне нейтрализовать весь невидимый окисел, который успел образоваться, за те дни что металл был голым!
Его плюс еще в том, что без воздействия атмосферных осадков, он прекрасно защищает металл! И получается, что имеется возможность Зачищать по элементам, покрывать им, и идти дальше! А потом все вместе грунтовать и красить!
Такой метод я выстроил учитывая то что читал, и слышал! Возможно кто-то что-то добавит!
Поверх хочу закрыть эпоксидным грунтом ВМП ИЗОЛЭП мастик, и пу эмалью Политон Ур!
И еще вопросик знатокам: Что же все таки лучше всего заливать в полости типа порогов и лонжиронов?
Заранее всех благодарю!


Комментарии 73
Раз уж добрались до продукции Конферума, то есть у них средство, хоть в полости, хоть куда: "А-лайн 3м "называется.
Запаха не имеет, лезет во все щели и трещины, очень плохо смывается даже активной пеной.
Прекрасно показал себя в лонжеронах, порогах и зафланцовках дверей.
А я вот вчера был в офисе СТК, компании, которая поставляет и реализует в нашем городе продукцию Конферум, забыл спросить про такую вещь, которую можно заливать в полости! Просто из головы вылетело!
А вам спасибо огромное! Буду изучать! Если что закажу в СТК, они привезут все что угодно от компании Конферум!
Вы получается сами такую штуку испытывали?
Anmeva
Раз уж добрались до продукции Конферума, то есть у них средство, хоть в полости, хоть куда: "А-лайн 3м "называется.
Запаха не имеет, лезет во все щели и трещины, очень плохо смывается даже активной пеной.
Прекрасно показал себя в лонжеронах, порогах и зафланцовках дверей.
Ещё такой момент! Про А-лайн 3м почитал, но не понял в нем содержатся ингибиторы коррозии?
Просто в порогах у меня, я уверен рыжики присутствуют! Гнили дикой не имеется на авто в принципе! Просто если полостях есть какие то очаги, это средство остановит процессы гниения металла?
Или вот нашёл похожее средство Форал-Пи, в котором написано что имеется ингибиторы коррозии!
Тут главное правильно подобрать!
Если у вас имеется опыт, подскажите пожалуйста!
По поводу Форал-ПИ, — он быстро густеет и высыхает, за считанные минуты и даже быстрее. Поэтому для полостей он точно не подходит. Для скрытых полостей, из того, что я использовал (Tectyl ML, Mercasol #1, Nova BiZink ML, Noxudol 700), Noxudol 700 показал себя гораздо эффективнее всех остальных. Он на масляной основе, отлично проникает в микрозазоры, пропитывает очаги коррозии и восковая плёнка появляется на его поверхности не раньше 6-ти часов после нанесения. Все остальные составы, из мною перечисленых, на восковой основе и густеют очень быстро, как только остывают (все составы, без исключения, желательно нагревать перед нанесением) и испаряется растворитель из состава.
Забыл добавить, что запаха Noxudol 700 практически ни какого не имеет.
Ясно, посмотрю и его!
Ну а если например мне пролить расстопом все полости а потом А-лайн 3м залить, такой метод сработает, как думаете?
А-лайн 3м греть не нужно?
Сейчас мельком видел несколько записей, где народ а-лайн мешает с пушсало и поливают полости!
Греть его не нужно, он сам по себе, как трансмиссионка по густоте. Смешивается с пушсалом хорошо. Вполне на уровне растстопа, только дешевле.
То есть смешать с пушсалом его не помешает?
Извиняюсь за частые вопросы! Просто хочу знать наверняка, что стоит делать, а чего нет!
Lucky08
По поводу Форал-ПИ, — он быстро густеет и высыхает, за считанные минуты и даже быстрее. Поэтому для полостей он точно не подходит. Для скрытых полостей, из того, что я использовал (Tectyl ML, Mercasol #1, Nova BiZink ML, Noxudol 700), Noxudol 700 показал себя гораздо эффективнее всех остальных. Он на масляной основе, отлично проникает в микрозазоры, пропитывает очаги коррозии и восковая плёнка появляется на его поверхности не раньше 6-ти часов после нанесения. Все остальные составы, из мною перечисленых, на восковой основе и густеют очень быстро, как только остывают (все составы, без исключения, желательно нагревать перед нанесением) и испаряется растворитель из состава.
Забыл добавить, что запаха Noxudol 700 практически ни какого не имеет.
Имеет. Я по дурости в открытую полость дунул ещё в мае — до июля нюхал.
Мовиль, да, воняет… Нова БиЦинк, тоже воняет, но уже не так сильно, а Ноксудол, я бы сказал, пахнет, — воском в перемешку с маслом.
Вениками старыми он пахнет)))
Tormans8
Ещё такой момент! Про А-лайн 3м почитал, но не понял в нем содержатся ингибиторы коррозии?
Просто в порогах у меня, я уверен рыжики присутствуют! Гнили дикой не имеется на авто в принципе! Просто если полостях есть какие то очаги, это средство остановит процессы гниения металла?
Или вот нашёл похожее средство Форал-Пи, в котором написано что имеется ингибиторы коррозии!
Тут главное правильно подобрать!
Если у вас имеется опыт, подскажите пожалуйста!
Да, использовал от Конферума: Кф-58, А-лайн3м, Форал-пи. Вот про два последних могу уточнить, что а-лайн как густое масло с содержанием ингибитора коррозии, растекается даже слишком хорошо, из порога через сварочные швы может проступить. Но и защищает офигенно, наносил его прямо на днище, вот уже год держится, хотя у нас зимой соляная каша на дорогах.
ФоралПи как краска, глянцевое, темно-коричневое покрытие образует. Сохнет быстро, пахнет сольвентом. Но скарябывается ногтем, если нанести на поверхность, куда попадает солнце, высыхает до сухого коричневого порошка и сшелушивается. Так и не понял, где его лучше применять. Возможно, как промежуточную защиту металлоконструкций, которые впоследствии окрашиваются.
Кф-58 весьма понравился, особенно в сравнении со всякими кислотными травителями ржавчины.
Поверхности, обработанные им и после покрытые эпоксидным грунтом, работают уже третий год. Рыжики не проступают.
Проверено на 25 летнем ржавеньком кузове.
Ясно, очень полезный опыт! Придержусь я вашего опыта=)
Тогда заказываю смело А-лайн 3м и им проливаю! С пушсалом или без уже решу по ходу!
Так все таки в а-лайн имеются ингибиторы коррозии… Мне это и нужно!
Anmeva
Да, использовал от Конферума: Кф-58, А-лайн3м, Форал-пи. Вот про два последних могу уточнить, что а-лайн как густое масло с содержанием ингибитора коррозии, растекается даже слишком хорошо, из порога через сварочные швы может проступить. Но и защищает офигенно, наносил его прямо на днище, вот уже год держится, хотя у нас зимой соляная каша на дорогах.
ФоралПи как краска, глянцевое, темно-коричневое покрытие образует. Сохнет быстро, пахнет сольвентом. Но скарябывается ногтем, если нанести на поверхность, куда попадает солнце, высыхает до сухого коричневого порошка и сшелушивается. Так и не понял, где его лучше применять. Возможно, как промежуточную защиту металлоконструкций, которые впоследствии окрашиваются.
Кф-58 весьма понравился, особенно в сравнении со всякими кислотными травителями ржавчины.
Поверхности, обработанные им и после покрытые эпоксидным грунтом, работают уже третий год. Рыжики не проступают.
Проверено на 25 летнем ржавеньком кузове.
А кстати, ещё вопросик=) чем а-лайн вы распыляли или заливали?
Антигравийный пистолет подойдёт?
Да, его можно распылять мовильным или антигравийным пистолетами. Можно и кисточкой наносить, как удобнее.
С пушсалом мешать нужно там, где желательно его долгое присутствие на вертикальных поверхностях, или на деталях подвески, внутренних поверхностях крыльев, арок. Пушсало создает густую корочку.
На мой взгляд, в арках и на днище хорошо работает пакет: эпоксидный грунт, эмаль, антигравий и всё это покрывается пушсалом с алайном. Если в антигравии будут образовываться поры, трещины, сало затечет и законсервирует их.
К некоторым "антигравиям" (kerry) в аэрозолях, алайн агрессивен — покрытие сползло там, куда попал антикор.
Ясно, очень информационо👍
Да у меня и получается пирог: нейтральный преобразователь кф58-пр + эпоксидный грунт Изолэп-мастик + полиуретановая эмаль Политон Ур + или антигравий боди 951 авто флекс, или распыляемый герметик Роксель про(ещё не решил)! Ну а сверху тогда можно ещё и а-лайн 3м намазать! Боди 951 рекомендуют красить, а распыляемый герметик 100% надо покрывать или краской или ещё чем то!
Серьезно. От души, не повредит, конечно, но после такого сверху мазать уже необязательно.) В полости -да, из них даже растечется по поверхности.
Ну а как иначе? 😁 Для себя же… Да и другим также бы заморочился!
Просто вся эта канитель с обработкой, зачисткой очень трудоемкая и не очень приятная местами! Хочется сделать, и чтобы служило на подольше! На столько, на сколько это возможно!
Anmeva
Да, использовал от Конферума: Кф-58, А-лайн3м, Форал-пи. Вот про два последних могу уточнить, что а-лайн как густое масло с содержанием ингибитора коррозии, растекается даже слишком хорошо, из порога через сварочные швы может проступить. Но и защищает офигенно, наносил его прямо на днище, вот уже год держится, хотя у нас зимой соляная каша на дорогах.
ФоралПи как краска, глянцевое, темно-коричневое покрытие образует. Сохнет быстро, пахнет сольвентом. Но скарябывается ногтем, если нанести на поверхность, куда попадает солнце, высыхает до сухого коричневого порошка и сшелушивается. Так и не понял, где его лучше применять. Возможно, как промежуточную защиту металлоконструкций, которые впоследствии окрашиваются.
Кф-58 весьма понравился, особенно в сравнении со всякими кислотными травителями ржавчины.
Поверхности, обработанные им и после покрытые эпоксидным грунтом, работают уже третий год. Рыжики не проступают.
Проверено на 25 летнем ржавеньком кузове.
Ифхан 58 пр у меня диски штампы не спас все облезло в первую зиму. Правда, красил уже при нуле. Может, повлияло
Он не спасает, т.к. не является защитным средством. Спасать должно хорошее покрытие, нанесенное на правильно подготовленную поверхность.
Pyper68
Ифхан 58 пр у меня диски штампы не спас все облезло в первую зиму. Правда, красил уже при нуле. Может, повлияло
А сверху было чем то перекрыть потом?
Я думаю температура сыграла роль! Этот преобразователь очень жидкий как вода! И по тдс по моему наносить при температуре не ниже +5 необходимо…
Церту для дисков из баллончика. Летом не было времени, а у меня обода ржа побила. Боялся, что травить будет, и герметик не поможет. По факту, зиму пережил и только
Ааа ну тут понятно! Без грунта нормального держаться, тем более краска с баллончика не будет!
Лучше держалась бы без нейтрализатора, так как после него нужна хорошая подготовка и минимум слой два грунта, желательно эпоксидник!
А так нейтрализатор, он лишь закрывает металл, достаёт не убранные молекулы и поры ржи и преобзует в покрытие типа грунта! Но его нельзя оставлять не защишенным! А краска с баллончика просто пропускала влагу, поэтому ничего не держалось!
Я вообще пришёл к тому, что многие материалы плюс-минус одинаковы! У каждого свои плюсы-минусы, но всеми можно сделать хорошо и надолго, главное технология и правильность действий!
Это аналог ифхан-58пр, видимо. На основе таннинов и с глубиной проникновения 0,7 мм
Да он самый! Просто под этим названием они не могут сейчас выпускать! И появился конферум! Но это даже не аналог а одно и тоже! Те же люди работают, те-же составы и прочее!
Я так глубоко, про персонал, не изучал. А преобразователь хороший
Да я тоже не изучал, но кое что вычитал тут на Драйве не так давно…
Полгода пользую, все норм. Перед нанесением грунта обязательно зашкурить.
Да, скотчбрайтом пройду легко и хорошенько обезжирь!
А вы сколько слоев ложите?
После реакции жижа в пыль превращается, ее надо удалить. Много наносить не надо, тонкого слоя хватает, реакция быстро проходит.
Да я заметил! Поэтому скотбрайтом советовали смахивать все это! Я еще пылесосил перед обезжириванием…
В пороги лучше всего заливать из ЮБС пистолета смесь пушсала с нигролом и алюминиевой пудрой(она даст армирующий эффект — не будет так стекать)
А на дно лучший вариант — распыляемый герметик
А что за пистолет такой? Если не сложно можно ссылочку на любой такой?
В каких пропорциях это смешивается?
Да я тоже склонен к распыляемому герметик! У друга пистолет имеется, можно попросить=)
3л нигрола
1 кг пушсала
100 г воска
200-300г пудры
Это разовая порция, пистолет антигравийный — обычный, на скрине и под него баллон, к примеру, из-под антигравия
Всю смесь греешь до горячего состояния, залтваешь в баллон, вставляешь в баллон — топ тема, все лонжи зальешь за глаза + в комплекте идёт трубка-насадка на пистолет, чтоб залезть везде
За счёт воска и пудры смесь хрен смоешь, вон на штаны попала при обработке — до конца не смыть, что разными моющими, что фейри
Про распыляемый герметик — есть технология одна, если захочешь — кину ссылку. Даже пистолет специальный не нужен.
Очень интересный состав, заинтриговали прям)
Пистолет для антигравия имеется, и евро-баллон под него! Но сам пистолет шел без трубочки дополнительной! Но я думаю что-то подберу нужное, не такая большая в этом проблема!
Очень интересно следующее: какой воск именно? спрашивать в автохимии?Нигрол и пудру я думаю найду!
Про технологию нанесения герметика я был бы не против узнать!Буду рад любой информации)
Любой воск, который используют в свечах, к примеру
Я пчеловод, покупал вощины под рамки(по вкусной цене), а по факту, думаю, воск продается и в первоначальном виде
Ссылка на технологию обработки днища и швов этим герметиком, там же есть ссылка на первоначальный "рецепт" и способ нанесения :
www.drive2.ru/l/525105039144910967/
Всё ингредиенты нашёл, а с воском определюсь!
Спасибо за ссылку! Буду изучать и в голове укладывать))) 👍 💪
meR4endaizeR
3л нигрола
1 кг пушсала
100 г воска
200-300г пудры
Это разовая порция, пистолет антигравийный — обычный, на скрине и под него баллон, к примеру, из-под антигравия
Всю смесь греешь до горячего состояния, залтваешь в баллон, вставляешь в баллон — топ тема, все лонжи зальешь за глаза + в комплекте идёт трубка-насадка на пистолет, чтоб залезть везде
За счёт воска и пудры смесь хрен смоешь, вон на штаны попала при обработке — до конца не смыть, что разными моющими, что фейри
Про распыляемый герметик — есть технология одна, если захочешь — кину ссылку. Даже пистолет специальный не нужен.
Что за пудра, обычный тальк?
Алюминиевая
Самому интересно, кто этот такой нейтральный преобразователь и с чем его едят)
возможно на основе Трилон Б (динатриевая соль).
он делает нерастворимые оксиды — растворимыми, при этом не реагирует с чистым железом.
meR4endaizeR
Самому интересно, кто этот такой нейтральный преобразователь и с чем его едят)
Ну он очень удобен в использовании! Его смывать не нужно!
Он безкислотный, на танитах (на деле малокислотный), проникновение не такое глубокое, как у кислотных! Но и цель добить вемикро-поры окисления, на полностью зачищенной поверхности!
Он создает небольшой слой, типа грунта!
По отзывам, и то что читал или слышал, хорошая и удобная вещь! Её разработали еще при Советах, и эта технология актуально до сих пор!
Изолэп мастик какой планируете применять ? Обычный или с пудрой ?
Обычный мастик!
С пудрой не вижу смысла, так как сверху пу эмаль, и возможно местами положу антигравий с каучука!
Я вот у себя думаю вместо антигравия шёвным герметиком пройтись т.к у него охранительная адгезия да и само покрытие будет покрепче антигравия.
Шовный герметик очень надежная вещь! Видел что многие мажут им самые ответственные места!
Просто сама процедура трудоемкая! Герметик липнет ко всему просто по страшному!
Ну это да, зато один раз и на всю жизнь )
Пушсало смешанное с растстопом
Да это вариант у меня давно в запасе! Но запах всего этого меня отпугивает…
Неужели ничего больше не придумали для таких дел, надежное и хорошее?
Растстоп вишней пахнет
Будет соблазнять на попробовать😅
Как один писал в записи про распыляемый герметик, что пахнет цитрусовыми! Пистолета у него не было мазал пальцами=) говорит запах так и манил😅
Tormans8
Да это вариант у меня давно в запасе! Но запах всего этого меня отпугивает…
Неужели ничего больше не придумали для таких дел, надежное и хорошее?
Пушсало от ойлрайт не воняет, а растстоп придает запах вишни!
Интересно! В каком соотношении это замешивается, не подскажите?
Один к трём, четырём
Понял, спасибо=)
С ноксидолом700, кстати, аккуратнее — воняет омерзительно. Его в пороги типа надо
Да я уже решился на конферум а-лайн 3м в пороги! Возможно разведку с пушсалом и загоню…
Tormans8
Интересно! В каком соотношении это замешивается, не подскажите?
Я бычно 30 -40 процентов красного растстопа
Понял, спасибо! 👍
Tormans8
Да это вариант у меня давно в запасе! Но запах всего этого меня отпугивает…
Неужели ничего больше не придумали для таких дел, надежное и хорошее?
Нет, не придумали, я как реставратор старых машин говорю.
Ясно!
Может видили у ОНБ появилась линейка своих материалов! Там есть и специальная жижа для полостей, на основе воска вроде!
Я просто не решился испытывать на своей машине! А так некоторые уже берут и пользуются!
В чем прелесть пушсала, в том, что оно не застывает и всегда жирное. Все остальное, типа на основе воска и битумов застынет рано или поздно и появятся трещены в которые просочится вода, вот тогда такой антикор сработает наоборот не в вашу пользу!
Ну да! И влагу он не пропустит, и сам жирный прилипает хорошо!
Помню некоторые говорили, что лучше пушсала ещё ничего не придумали…
Да и сколько кого не спрашиваешь, многие пушсало мешают, кто с нигролом, кто с мовилем, кто ещё с чем… Но пушсало обязательно используют!
Я пожалуй тоже не откажусь=)
P. S. сегодня заехал в один магазинчик по автопокраске нашёл вот такое пушсало…
Такое не знаю, оилрайт не пахнет и оно уже опробовано. Пушсало ещё очень хорошо мешать с трансмиссионным маслами, поскольку они обладают повышенной текучестью как и растстоп и также часто содержат в себе антикорные присадки.
Попробую найти тогда именно этой фирмы пушсало!
Вместо масла хочу использовать Конферум А-лайн 3м! Его порекомендовали, похвалили! Я и сам от части опробовал продукцию Конферум, поэтому думаю будет идеальным вариантом такая смесь во все полости!
Kirsan1313
Такое не знаю, оилрайт не пахнет и оно уже опробовано. Пушсало ещё очень хорошо мешать с трансмиссионным маслами, поскольку они обладают повышенной текучестью как и растстоп и также часто содержат в себе антикорные присадки.
Вот нашёл у себя в городе оилрайт пушсало…
Угу, оно
Tormans8
Да это вариант у меня давно в запасе! Но запах всего этого меня отпугивает…
Неужели ничего больше не придумали для таких дел, надежное и хорошее?
Мовиль с нигролом смешанный.
Можно поинтересоваться, почему выбрали материалы ВМП? да еще и такие)
Сначала я хотел приобрести материалы Кумиксан, но их сейчас продают только от 100кг! ВМП типа аналога Кумиксана!
Выбор пал на эти материалы, так как они заточены на максимальную защиту металла, и тому на сколько они стойки к солям, щелочам, влаги и прочему!
В арках и на днище нужна надежная защита, и я считаю что такие материалы достаточно хорошо справляются с этим…
У вас есть свои советы, или поправки?
Нет, все отлично!) поэтому и стало интересно, откуда вы узнали об этих покрытиях, ведь их, в основном, применяют на заводах нефтяной арматуры. Так что насчёт стойкости к окружающей среде могу сказать однозначно: все материалы от ВМП, которыми мы пользовались, соответствовали нашим требованиям и требованиям заказчика. И проходили тест на соляной туман без проблем
У вас имеется опыт применения этой продукции?
Просто у нас в городе я сумел найти только Изолэп мастик, хотя хотел Изолэп примьер, Политон УР а хотел Ферратон!
Мне подсказали что лучше ложить цинконаполненый грунт Цинопол, и сверху вторым слоем Политон УР! Но я не уверен в логичности ложить цинк на преобразователь, и то как в последствии это себя поведет…Цинконаполненые грунты капризные…На голый металл я понимаю это основа…
По-этому выбрал эпоксидник и политон!
По поводу цинка скажу так: его много не бывает, если необходимо побороть коррозию. Скажем так, есть морское исполнение некоторых изделий, у разных производителей по-разному, у ВМП, насколько я помню, в морском исполнении применяется трехслойное покрытие: цинконаполненный грунт, эпоксидный грунт, эпоксидная эмаль. Только в этом случае производитель дает гарантию на покрытие, но покрытие готового изделия, как вы правильно сказали, производится на подготовленную металлическую поверхность. Желаю удачи в этом нелегком деле!)
Да я понимаю, и сам не экономлю! Просто не уверен, в моем положении, будет ли правильным ложить тот же Цинол (кстати у меня имеется Цинкор-Барьер, в прошлом году покупал цинконаполненый грунт) потом эпоксид и пу эмаль…
Но думаю, что нейтрализатор+Изолеп мастик+Политон УР и сверху распыляемый герметик, должно долго жить…
Спасибо за добрые слова=) И Вам Удачи! Спасибо за вашу информацию!