Аккумулятор своими руками

Я их и купил. Подогнал в корпус плотняком. Сейчас на этапе сборки. Осталось шины к клеммам сделать.

Новый активный балансир для литиевых аккумуляторов 5,5 А 4S 12 В Li-Ion/Lifepo4/NCA с OLED-экраном
ozon.ru/t/OMTAcig

BMS нет? Только балансир? Разряд/заряд банок, получается, идёт напрямую?

Да

Какие ячейки? Какой именно BMS?

Ячейки с озона 10а/ч. По настройке балансира не подскажу. Все мучаю его сам. Ищу оптимальное.

Недешевое удовольствие)

Тут BMS как таковой излишний так как полный заряд натрия 3.95в а это для нашей сборки 15.8в а геннадий столько нам не даст, тут важна защита от разряда, но как заявляет производитель натриевые акб не боятся разряда в ноль и спокойно его переносят. Тут хватит и балансира, а поскольку балансира подходящего не нашел ставим BMS. как говорится чем богаты тем и пользуемся.

Понял, значит можно обойтись одним балансиром. Так и записываю)))
Вы пишете, что на 16 банках стартовый ток 1КА. Значит сборка на 4х банках будет ~250А? Этого вроде как должно быть достаточно для малолитражек… Понятно, что общая ёмкость будет всего 10Ач

Ну по расчетам так и получается что для малообьемника хватило б. Но нужно учитывать тот факт что до полного заряда эти банки не зарядятся до 15.8в. Геннадий не выдаст столько. И акб будет не 100% заряжен, а процентов на 80. С одной стороны это хорошо ресурс на полный цикл не будет тратится. А с другой стороны использовать будешь не 10а/ч а к примеру 8а/ч. Для этого и собирать нужно с запасом не 10 а/ч, а поболее. ИМХО. Я не настаиваю на этой теории. Если кто меня переубедит, приму к сведению. Пока все в тестах, времени не хватает на боевое применение. И ещё. Гонять постоянно АКБ на предельных пусковых токах не полезно. Это если использовать 10а/ч

на неделе проверял свою сборку 20Ач из 8 фугасов na-ion при -27°C (и акб и двигатель) — двигатель ниваса заводит, заряжается за 15 минут )
По данным тестера в -30 было 10.3мОм 300А

Ой, хорошо!
Что у вас за сборка? Обвес, балансиры, BMS?

такие-же оранжевые фугасы 10Ач, летом стоили 8 шт 2800р, сборка 4s2p, балансир есть, но пока не подключал — пока не определился с корпусом, морозы резко настали, не успел определиться где будет стоять и какой корпус делать. Надо стало резко подготовиться к экспериментам. Пока сборка в качестве корпуса вставлена в обрезанную 5 литровую бутылку и задута строительным феном — бутылка ведет себя как термоусадка, усаживается очень сильно + стенки становятся толще и крепче

Поддерживаю идею с титанатом полностью. Но мне вот захотелось экзотики

Делая сейчас сборку, с учётом цен на титанат, я бы тоже собрал бы на натрии.

Мне не важно сколько стоит. Мне интересно понаблюдать как поведет себя эта химия. Натрий мало кто эксплуатирует в таком режиме. Если пойдет дело, это будет хороший вклад в развитие аккумуляторостроения)

Это хороший задел на будущее.
Кстати, фанера как корпус акб для подкапотки, по мне, один из лучших материалов.

Я поначалу собирал его как временное решение, а потом как то мне тоже понравился материал. Теплопроводность, прочность, доступность, изоляционные свойства, простота обработки, демпфирующие свойства. Только надо снаружи нормально от влаги защитить

Бакелитовая фанера — не боится влаги

Хороший вопрос. Я не знаю. Просто эксперимент

Титанат дороже будет, ибо распиарен дюже, особенно в автозвуке.

Упустил этот момент. Надо поставить согласен

Теперь стоят. Припаял 4 предохранителя по 5 ампер

Ух я не осилил текст. Натрий по характеристикам мне больше нравится. Это мой первый опыт сборки аккумулятора. Преимущества — цена, размеры, ну и личная симпатия)

А чем натрий лучше титаната?

Как я понимаю, прежде всего пожаробезопасностью…

Есть ролики, где банке титаната перемкнули медным кабелем с мезинец толщиной. Оплетка обуглилась, банка нагрелась, открылся клапан, что-то вытекло из банки. Но титанат не загорелся. Куда еще круче с пожароопасностью то?

Заряженный он в ролике был или разряженный?
Вот чё накопал —
"Срок службы превышает 3000 циклов, что значительно дольше, чем у свинцово-кислотных аккумуляторов (около 500 циклов).
Натрий-ионные аккумуляторные батареи работают в широком температурном диапазоне от -50 ℃ до 90 ℃, сохраняя емкость около 90% при -20 ℃, что превосходит другие АКБ по температурным характеристикам.
Диапазон напряжения от 6 до 15,8 В эффективно решает проблемы скачков напряжения и обеспечивает защиту от низкого напряжения.
Они превосходят литиевые аккумуляторы по потребительским свойствам, не требуют BMS платы благодаря широкому диапазону рабочего напряжения (6-16 В) и возможности зарядки от 0 В. Встроенный активный балансир и безопасность (не пожароопасен, не взрывоопасен) делают их надежными и удобными."
По количеству циклов натрий сильно уступает литию, но у лития температура верхняя заявлена +65, жарковато ему в подкапотке может быть…

Ну я термокейс сделал за 200 рублей :)
Про 65 градусов: Изредка летом залажу — смотрю прохладненько там :)

Ну и про циклы: насколько я понял — это циклы полной разрядки… Ну т.е. в ноль :) Так вот не знаю что там за циклы такие считаются :)

Может хватить а может как у многих тут через год два клапан предохранительный стрельнуть

С этого места поподробнее, пожалуйста

Литий приходит к нам весь б/у. Новых банок не поставляют совершенно! Они все уже юзаные в Китае, и потом приходят сюда. И вот сколько они после ещё прослужат, это под вопросом.

Ща маленько потестю. Погодь лет 5 скажу)

Ну я не тестил. По расчетам этот аккумулятор сейчас может выдать 1000 CCA. Мне выше крыши

у этих же элементов 20а на банку по даташиту

20C кратковременно. Это 200А

ну тогда ждём результатов.
да, а где балансир?

Я намерен жить вечно. Пока все идёт нормально)
А по делу в тепле стартер крутит раза в 2 бодрее. В холоде ещё не проверял. На самом деле такие вещи надо тестить годами. Жара, холод, глубокий разряд. Короче лет. Через 10 могу отчёт подробный сделать стоит ли такую тему мутить вообще. А пока я буду среди первопроходцев

ну на драйве уже есть люди, правда с заводскими АКБ по этой технологии

И самоделки тоже есть тут на натрии. Я не первый. Лишь повторил в своем видении.
У меня уже три бустера трудятся во всю. Как твои поживают?

без вопросов
Но их основное предназначение пока в подзарядке штатных АКБ при стоянке.
езжу сейчас только по выходным а сигналки и регистраторы высасывают АКБ

Мои трудятся в жёстких условиях. Недавно перегон взял чемодан, запустил авто, выгнал на мороз с бустером под капотом и забыл его там. На следующий день искали по камерам и к обеду нашли. Заряд 8 вольт был. Зарядили и теперь он как ни в чем ни бывало работает. Вещь супер надо продавать. Надо сказать что в этой машине был дохлый аккумулятор. Одна банка замкнула.

Балансир на первом фото

Согласен что 40 мало. У меня мелкая машинка. Двигатель 1,2 л. Все бы ничего, но предпусковой жрет сильно. На запуск не всегда хватает. Теперь 50. Только тут дело совсем не в емкости

С предпусковым, 1. Акб должен быть как минимум 65А/ч а лучше 75-77А/ч.
2. Должен быть заменен генератор, на более мощный, тогда и заряд будет набирать быстро.

Я уже лет 5 пользуюсь предпусковым на другой машине. Да и на этой прошлая зима прошла успешно. 50 вполне достаточно. Главное ездить каждый день н много чтобы согрелся аккумулятор. Ёмкость тут не главный фактор. Да и генератор тут вообще ни при чем.

😂🤦И емкость, и мощность генератора, как раз таки влияют и на длительность возможного разряжа, и на скорость подзаряда разряженного АКБ.

Ну хорошо. Я не буду спорить.

И не стоит с ним спорить, у этого персонажа свой мир, мир иллюзий.
Какая разница какой генератор, да хоть атомная электростанция под капотом, если АКБ не берет заряд, замёрз он.
Хоть чем его корми, он есть не будет пока не согреттся

Эх когда я был помоложе я в таких ситуациях подпрыгивал и каааак давай доказывать. Но сейчас мне лень)

🤦😱🫣😂🤣 Тут нечего и доказывать. 77ой АКБ проработает с автономкой дольше чем 50ый. А 120А генератор, зарядит тот же 50ый, и уж тем более 77ой АКБ, тоже быстрее чем 55 или 65 гена. И тут уже не поспоришь никак.

Возможно тебе ввидее. Я так в этой сфере мимо проходил и не особо шарю)

Если ток потребителей вместе с током заряда аккумулятора превышает ток генератора, тогда более мощный генератор будет заряжать быстрее. Если нет — то от лишнего тока смысла нет, быстрее заряд не пойдёт. Точнее, небольшой смысл есть — на низких оборотах, близких к холостым, когда генератор выдаёт неполную мощность, зарядка будет идти немного быстрее. Но и то, это зависит от характеристики генератора.
А зимой, время зарядки больше зависит не от генератора, а от того, насколько быстро аккумулятор прогреется. Холодный аккумулятор медленно берёт заряд. Чем холоднее, тем медленнее он заряжается, и никакой генератор тут ничего не исправит.

🤦😂🤣🤷На одной из машин у меня, был длительный простой. Свинцовый АКБ разрядился в ноль, была зима, прикурился от проезжающего авто, и за 20-30 минут на холостых, АКБ набрал около 70% заряда. Утверждаю это, так как стоит емкостный контроллер АКБ, и я спокойно могу контролировать заряд АКБ. Кроме этого, знаю это ещё и как имеющий за спиной специальность военного мехвода.

А ну тогда будем учитывать ваше мнение ещё сильнее. Специальность это аргумент. Прям вот сейчас начну

🤷🫣🤣

Личное наблюдение. Чем больше смайликов в сообщениях тем больше каши в котелке у автора

🤦🫣🤣

Скажу так, поставил недавно титанат, сборка 45а/ч и то совсем не точно, хватает на час работы вебасто на 5квт и пуска мотора, просадка с 14.8 до 13.8 где то, это при -30, так что тут дело не только в емкости

🤦😱🤣5кВт ВЕБАСТО, это выходная мощность по теплоотдаче, а не по потреблению электроэнергии. И потребляет твой 5ти киловатный вебасто, всего-то 39ватт максимум, и это в режиме запуска, а потом всего около 16ватт. Так что не кичись своим титанатом. Можно было поставить обыкновенный свинцовый АКБ на тех же 65-77А/ч, и не париться с кучей переделок, доработок, и не платить за твой титанат кучи бабла.😂🤣😱

Каждый ананизывает как хочет. Агрессивного маркетинга не продвигаю. Да, про ваттность проедал маленько, но вот на вопрос вывезет или нет, мне никто не смог толком ответить. Ну если 15 кусков это кучи бабла, по сравнению с моим свинцовым аккумом ценой в район 13, то хз, выбор думаю очевиден. И чем же я тут кичился то? Конкретно?

🤦😱😂🤣🤷Твоими якобы 5ю киловатами мощности, которые вытягивает твой титанат на протяжении часа. А по факту, потребление твоим вебасто не более 20-25ватт в час. А с этим справится любой свинцовый, после чего, также спокойно запустит движок.

После недельного простоя в -30 думаю врятли, ну и короткие поездки здоровья свинцу не добовляют

🤦😱😂🤣🤷 АКБ надо ставить для морозов нормальной ёмкости не менее 65А/ч, и Генератор надо ставить тоже нормальный на 90-120А, тогда и заряжаться свинцовый будет нормально.

Ну давай по считаем, гена если его брать именно под мой мотор это 35 кусков, аккум 80А 13 кусков, охренеть выгода😂 конечно дорогущий титанат за 15 касарей это слишком дорого😆😆😆 Кто то пару сообщений назад писал что, поставил свинец и не маешься дурью🤣, где логика?

🤦😱😂🤣🤷🫣🤣1. Гена спокойно покупается с обменом на твой родной с доплатой разницы. А это максимум тысяч 5
2. Покупка АКБ на 80А/ч, обойдется дешевле твоего титаната раз в 5 тоже. Буквально сейчас посмотрел ценник на твой титанатный АКБ, волосы поднялись и чуть не задымились не только на голове😂🫣🤣.
Так что не надо парить мозги якобы лучшими параметрами и ценой этого титаната. Гемора с ним больше.

Ну что сказать, могу себе позволить два свинцовых хороших аккума и две титанатные сборки💁‍♂️ а не сидеть и считать сколько чего стоит😆 все просто

😱🤷🤦🫣🤣Ты же только что кричал, что титанат в разы дешевле. А теперь вычсняется, что он оказывается не дешевле, а просто ты соришь баблом ради понтов 🤦🫣🤣

Ну если ты уже все цены высчитал, зачем я кому то что то буду доказывать? Смысл? Кому надо, тот сам посмотрит. Да я такой, люблю понтоваться дешманскими приблудами😎

🤦🤣🤷А что их высчитывать? Цена на 77А/ч свинцовый, на настоящий момент у нас средняя 300р. На твой самый дешёвый титанат 2300р. На самый дорогой около 18000р.
Ну и что тут высчитывать, если минимальная разница в 7раз.🤦🤣😱🤷😂🤣
Так я уже лучше вместо твоего титаната, куплю дополнительный свинцовый АКБ на 90А, поставлю его в салон под седушку, и подключу его в паралель к подкапотному через сварочные провода на 16кв. И всё будет работать в разы лучше чем твой титанат, к тому же в десятки раз дешевле

Да и зачем брать свинец дешевле на две тыщи, если можно современный аккум взять💁‍♂️

Этот человек не просто так говорит. Слушайте его внимательно!

16 ватт это 1.3 А — 12 В. Какие-то слишком скромные цифры для работающего вентилятора и циркуляционного насоса. Возможно только в режиме неполной нагрузки и частичной циркуляции ОЖ.
На отопителе 30 кВт для трактора выходит около 100 Вт на максимальной частоте вращения вентилятора и циркуляционного насоса без свечи накала.

Вот тебе паспортные данные вебасто на 5кВт 🤷🫡
Ну а ты сейчас сказал про 30кВт, естественно будет потреблять больше чем 5кВт, даже исходя из выходной мощности.

это просто комбо неоднозначности:
1) "номинальное потребление" "напряжения"
2) "без циркуляционного насоса и автомобильного вентилятора "
= это резиновый допуск… в 60 Вт поверю
китайская вебаста?

в паспорте маркировка Xin-Long YT-F-C-12-W

🤷🧐🤔И что?

китайцы в паспортах звездят неосознанно, иногда просто перевод на русский плохой

А при чём тут перевод на русский, к указанию ватт по потреблению электроэнергии.
И да, даже если твой подогреватель потребляет не 39ватт, а 100, то в любом случае любой свинцовый АКБ, спокойно вытянет его и после часа прогрева, запустит движок.

Так категорично нельзя утверждать. Лично брал рабочий акб с легковой машины без какой-либо подготовки, прямо с машины на которой он работал. Ставил две лампы ближнего света 55+55Вт (чуть ниже 0.2С) на час, а потом пытался запустить двигатель стартером. Нет запуска, начинает крутить, потом просаживается и втягивающее отключается.
Хотя по всем разрядным характеристикам акб в таком режиме якобы должен был работать чуть ли не 3 часа.
Разрядные тесты проводят в идеальных условиях: новый акб, стандартная температура (+20…+25), полный заряд и разрядка с постоянной нагрузкой. А в реальности акб не новый, не дозаряжен, температура ниже оптимальной.
То что пишет автор, что у него были проблемы — вполне реально.
Вы сами высаживали АКБ ? оставались без генератора на трассе?

Было и такое. Но для подобных случаев, у меня всегда есть провода, чтобы прикурить. Прикуриваешь, и спокойно едешь дальше.
Также можно запустить движок и с помощью притяжной ленты, через колесо, если конечно это не зима, так как у меня дизель. Но в целом, не стараюсь доводить до того, чтобы АКБ высаживался.

верно. С опытом лучше по принципу береженого бог бережет, мороз ошибок не прощает. Автор как раз из Сибири. В европейской части континента бывает что до ближайшего населенного пункта минут 40 ехать, а в Сибири это может быть 3 часа, просто едешь и никого… если отказывает генератор на трассе в мороз и человек никак не подготовился к этому (нет связи, нет запасного акб, нет снаряжения и т.п.), то это смерть. Если честно в Тайге и летом если генератор откажет, то будет крайне тяжело, там стая комаров просто. Тоже не одобряю колхоз автора, но проблема действительно есть с АКБ в Сибири.

В сибири лучше ставить дополнительный акб в салон, и подключать его в паралель к подкапотному. И естественно, менять родной хилый генератор, на нормальный мощный, не менее 90А/ч. Тут и АКБ будет нормально подзаряжаться, и сам генератор будет работать в пол мощности с запасом по нагрузке, и естественно с запасом по ресурсу .

еще наброшу на вентилятор: Батька то у себя не вводил дикие ставки по утиль сбору, у него нет совершенно обнаглевших руководителей автоваза. Как у вас там с машинами в РБ? старую неубиваемую тойоту дорого растаможить?

Дешевле чем у вас

Балансир емкостной. Нагрев минимален. Да и работает он только в условиях разбаланса. Такого пока не предвидится. Общая цена в районе 10 вышла. Вопрос не в деньгах. Тут больше интерес

Балансир получается что бы равномерно заряжались?
Вы в любом случае капитальный красавец 👍
Можете поделиться ссылкой на элементы?

Балансир по большей части для собственного успокоения. Хочется контролировать новую штукенцию. Покупал на озоне. Сейчас этот лот пропал, но легко ищется как Na-ion
VARICORE Бокс для батареек, 10000 мАч, 31 Вт, оранжевый, 3.1B 10 Ач наноионная батарея, может использоваться для RV, кемпинговых автомобилей, солнечной энергии, 4 шт.
Типа такого
ozon.ru/t/JTSCVII

Получается 12,4 вольт аылпет на макстмуме ?

Максимум 16 для него

Данная сборка выдает в полном заряженном виде 12,4 вольт ?

До 16 вольт можно зарядить. До 8 вольт держит разряд. 12.4 это примерно 60 процентов емкости

Если в машине будет стоять, то он возьмёт максимум и может показывать 14 вольт ?

Так и есть. Просадка после глушения двигателя гораздо меньше чем со свицом

Цена хорошая. В ячейка по 3 штуки хватить для авто, итого 12 штук ?

Последовательно нужно подключить 4 ячейки чтобы получить напряжение приемлемое для бортсети автомобиля

Чел ты читаешь вообще что сам пишешь?

У тебя в одном по 5 штук (я так называю ячейка) по другому не знаю как правильно. Я хочу вместо 5, установить 3 штуки в ячейке, итого 3*4=12 штук

Гранта твоя в могилу поедет, если будет сильный разряд. В виду смены полярности на банке. Тут бмс надо ставить в две стороны.
К любой сборке подключите нагрузку (например, лампу(ы) ближнего света) и балансир.
И разрядите — вот и посмотрите, получится переполюсовать один или 2 элемента в сборке.

Я нифига не вкурил что тут происходит?

Ну тебе и не надо))) тестируй)

Будет сделано шеф!

Та я чисто в целях расширения кругозора. Мне в мск АКБ за 6-7 тысяч на 2-3 года хватит, больше и не требуется

О да я ждал этого комента! В тепле очень хорошо рассуждать. Минус сорок это уже другие дела. Тут надо прочувствовать прежде чем спорить. Кстати в этих условиях у меня аккумулятор за 7 тр прожил семь лет. Все зависит от пользователя. Мне вот интересно контролировать процесс, многим пофиг. Отдам денег раз в n лет и хрен с ним. А мне интересно этот процесс как то контролировать и изменять. Ну вот такое хобби!

У меня тоже есть интерес, по этому я и поинтересовался. В моих условиях эксплуатации это не имеет смысла, но для кругозора почему бы не узнать

Полностью поддерживаю

Бонус

У вас в Москве сегодня утром в новостях говорили про аномальные морозы, -22 градуса)))))

Да, пугали, но у меня -10 было. В новостях врут)

У меня на даче под Чеховым -21С было. А это южнее Москвы )))

Видимо горящие от злости жопы прогревают Москву, а в Подмосковье народ по спокойнее ))

Именно бмс и нужен. Согласен