Карбоновые привода? как?

пока не занимался

насколько я знаю на ниссан 350z карбоновый кардан, можно по нему инфу найти

ок нашли инфу, если вы считаете что ктото сольет технологию таких деталей, что дальше? у вас есть автоклав? кто-то даст техкарту и порядок температур?

ну не мачту а трубу делали, такой вариант устроит? если такой все знающий то расскажи как делаеться

труба и мачта разные вещи…мне повезло пообщаться с человеком что делал карбоновые рамы для велосипедов.к тому времени как мы с ним познакомились он уже года два разрабатывал техкарту процесса…себестоимость рамы была около 200тр, заметь там нагрузки меньше… как делают инфы море…в том числе и видео…но нет инфы по техкарте…

само собой кто тебе тех карты выложит, себестоимость рамы такова так как много оснастки нужно, хотя бы банально все матрицы и пуансоны из алюминия, имею связь с матрицами под литье пластиковых деталей экструдером, так 200 это самая простая матрица так что если бюджет 200 тр то это копейки в сравнении сколько она стоит. я не собираюсь налаживать конвейерное производство, а ради собственного развития хочется знать примерную технологию и попробовать чего смогу добиться в своих опытах.

если ты не знаешь техкарту, смысл вообще пытаться понять процесс…с таким же упорством можно юзать резиновых баб и считать себя гигантом секса…

что такое "техкарта" ?

тех карта создается в процессе качественно полученной детали, изначально это пошаговое описание процесса в теории, именно в теории, так как на практике может получиться хлам вместо того что хотели. выше the-MoulD описал основы, как произвести зацеп карбона за сталь и примерные этапы намотки. а вот какую смолу, какие характеристики как пропитывать и полимеризовать это уже над примерно считать и пробовать, я не завод как половина здесь находящихся мы работаем по результатам полученным на своем опыте, я не могу отдать описание того что мне надо и чтоб кто то рассчитал и описал, но провести эксперементы с тем что мне интересно вполне, и возможно получу нужный мне результат, я не гонюсь получить качество выше чем на видео мне интересно я я хочу развиваться, а я такой человек что люблю делать на практике, а не в теории.

P.S. а про баб ты когда первый раз "юзал" девушку тоже все по тех карте делал?

респектую за написанный труд, спасибо что хоть ктото может на форуме помочь а не обосрать

это вероятнее всего оправки которые удаляються

ну хз, если бы они были хуже их бы не делали и не продавали за такой ценник

ну тут то речь о кардане от коробки к редуктору, он защищен подвеской от ударов, а я понял, что тебе нужен привод от дифа к колесу?

ну пока не рассматриваю стороне воздействующих сил. только кручение

Вот кстати поддерживаю коммент.
Я тоже об этом думал, они делают кардан, а не вал.
Вал то постоянно движется в верх вниз, и боюсь центробежные силы его разрушат рано или поздно.

не вижу разницы что в детали появиться еще одна степень свободы

Это не только степень свободы, но и серьезное ударное воздействие

откуда ударная то нагрузка?

От колеса с ямами

да ну не такие уж удары чтоб сломать карбоновую трубку

Он хрупкий, не любит ударов, тем более-в местах сочленений с металлом.

это понятно, но как то же делают

Очевидно не в кустарных условиях

многие говорят и другие карбон изделия невозможно сделать, но тут многие делают и все отлично получаеться

Одно дело статичные красивости, прочность которых никто не испытывает и она не имеет особого значения и другое точное изделие, в котором прочность и отбалансированность имеет первостепенное значение.

вот и проверим кривизну рук))

Надо хорошенько продумать технологию

уже все обдумал ради этого куплю токарный станок

Во, отличная вещь

да только цены на них((

В хозяйстве пригодится

да само собой, потому и хочу купить пока возможность есть

А, токарный то зачем покупать? Что на нем делать собрался?

ну вообще у меня всегда есть всякая работенка на нем, плюс идея появилась хорошая плюс цена за которую отдают сказка

На р-г композит скидка на бобину ровинга 4кг, 24к, 1600tex цена халява…:-) торопись

спасибо, можно поподробнее где

www.r-g.de
В разделе ровинги

спасибо

если захочешь заказать с германии, подскажу…
вопрос про токарный станок, он зачем, планируешь мотать на нем?

во первых банально обрезать и нагнать спираль для зацепа, ну и возможно мотать на малых подачах

а что в нем особенного?

Он как раз углепластиковый и с металлическими соединениями.

во как, это интересно, надо найти дабы его разкалупать в поиске ответов, спасибо

Вот вот. Чуть позже скину его описание с изображением.

жду

www.drive2.ru/users/lordstasis/blog/987356/

спасибо

да нет борьба не сгниением, с гниением есть более простые способы борьбы, интересен именно вопрос по склейке стали с карбоном как это делают на заводе на котором производят эти чудо карданы

ну это да интересно…

потому как палку сделать труда не составит, а срастит пока непонятно

флаг в руки ждите, я интересуюсь тем что уже создается и успешно работает, пока заводских блоков распредвалов не встречал из карбона, встречу заинтересуюсь как это. спасибо за уделенное внимание за внесение ясности в технологию

как бы вкурсе

плюсую, люди заказывают из танковых торсионов, это наиболее приближённый к реальности способ увеличить прочность привода…

это я слышал и мне уже предложили, пока юзаю данную тему

Пиши потом что как — интересно!

до этого делал трубку из карбона навивали на токарном укладывая нить к нитке от ее прочности и легкости был шокирован, теперь понимаю нужно чтото подобное но как сросить со шлицами непонятно

Как вариант винтовое сочленение!

а как на карбоне сделать винт?

Делать не целиком карбоновый а с оголовками — вот как нормально закалить оголовки для такого сочленения !
На самом деле можно сделать целиком карбон но сложная система распределения сил кручения(при чем в обе стороны) в сочленении дает надобность сложной структуры — тем более, что мы знаем правило — в стержне на кручение не работает центральная часть(в разрезе) именно по этому часто делают пустотелые!
Сложно все — нужно расчет делать!

если бы известно было что с чем посчитать

Если мы знаем какую нагрузку выдерживает на растяжение, можем узнать на сжатие, сложить слои и посчитать на изгиб.
далее кручение переводим в нужную величину и считаем количество слоев с учётом всех величин+ на срез!
это специфическая наука, но литературы полно!

это ясно, но это займет кучу времени в прощетах, я больше практик

По поводу сочинения стали и вала!
видел как это сделано на Alfa Romeo 155 по отношению к внутреннему шрусу?
вот тебе и идея

окей посмотрим

Есть вопрос по поводу трубки из карбона: Как снимать с болвана?

Болван можно сделать из частей и например из дерева или пластика да и вообще вариантов кучу можно придумать

смотря какая форма и что преследуете, нам нужна была изогнутая форма, мотали по воску один слой нить к ните, натягивали с такой силой чтоб не деформировать болван, сушили, следующие слои с сильной натяжкой и прокладкой нитей по длине, потом в печь и воск вытекал

купить любой может а тут интерес, я же не спрашивал что мне делать. купить новые или сделать, мне интересна технология.

Есть и на стоковых машинах

когда машины нет рвать нечего, люди усиленные фабричные рвут на ура а ты про сток хочешь чтото сказать, если так ко всему относиться можно просто идти и сразу помирать, правильно в городе на поджопнике и надо тошнить, а гонять по треку

если машины нет на сайте это не значит что ее нет!а 2литровый мотор с 90 л/с не сможет сломать обычные привода

если написано 90 это незначит что 90

обоснуй?

При их цене ( если не дешёвка) выйгрыш в весе 25%, однако в повседневе я-бы такие не стал использовать- слишком велики ударные нагрузки по нашим дорогам, при скорости под 200 даже малая ямка- серьёзное испытание для колеса. А если притерется к бордюру- так и вообще сдерёшь весь углепластик.

ты это про диск пишешь?

да я в курсе я же не пишу что сделал открытие))

Такими темпами будушее за компазитами.

да если бы они еще были подешевле

балансировка не проблема, есть где сделать, чехол получиться в том случае если материалы не склеятся, смола не нужна если как ты написал запекать в автоклаве. в автоклаве используют препрег, смысла запекать обычную смолу нет

В любом случае родной вал действует как торсион.
Он все равно скручивается.
А то место где он был разрушен коррозией, скорее всего, то место где было больше всего скручивание.

Так вот, карбон, даже если ты его приклеишь к металлу, рано или поздно, от механических воздействий или температурных перепадов отклеится.
Ведь у металла и карбона разные термодинамические характеристики.

по проклейке полностью вариант особо не рассматривался, корозия это то место где стоял демпфер

тут ты не прав.

в чем?

а автоклаве запекают не только препрег. Почти любая эпоксидная смола требует запекания. Даже та смола что используют всякие домашние карбоньщики, хоть и полимеризуется при комнатной температуре, в идеале должна быть постотверждена в печи. Тут со мной можешь не спорить, это просто факт. Просто засохшая дома смола реализует свой потенциал процентов на сорок…
Препрег — это просто полуфабрикат. По сути это та же ткань, пропитанная той же смолой. Основная фишка препрега заключается в пропорциях ткань/смола. Чем меньше смолы и больше арамида(ткани) тем прочнее изделие, т.е. изделия из препрега более легкие и более прочные, чем, например, тот же углепластик выполненный методом инфузии или же ручной формовкой. По нормальному уголь ВСЕГДА надо запекать.

непутай запекание и постотверждение, и фраза чем меньше смолы тем лучше неверно, ее должна быть норма

должно быть определенное соотношение. И запекание и пост отверждение — смысл в полной полимеризации под воздействием температуры. Разные смолы — разные температуры.

вот именно каждой смоле свои ТХ

я это все о том что ты написал "смысла запекать обычную смолу нет".

запекать нет, а пост отверждение нужно

не внимательно ты смотрел, речь идёт не совсем о прочности а о лёгкости.

чем длине деталь тем проще ее свернуть. соответственно роэтому усиленные делают более короткими, сорвет по шлицам? обычно просто срезает так как шлици закалены, а калить всю нельзя так как лопнет

я тоже так думаю))

вот сам и хочу попробовать, с углепластиком то работал, но не в данном виде

да, при его массе в 3 раза превысил усилие на кручение

вот с заказом точно проблемы, а попробовать самому интересно

ага прикольная штука