Рублёвая цена Volvo XC60 разместила его в середине сегмента

Я не говорил что 4 на одного это твой страх тебе говорит, смеялся ты!

Ты смотрю только откинулся недавно? На параше жил поди или на пальме спал, я так поинтересоваться… По фени ботать научился, молодец, акуратнее помелом мети с незнакомыми.

Судя потому, сколько Вольво продается у нас в России, россиянам на престиж и безопасность насрать!

Да дело не в престиже и безопасности, а в цене. Те кто могут себе позволить машины стоимостью от 3 мультов, выбирают как раз таки вольво. Если брать в расчёт 3 марки: вольво, лексус и ягуар. Но так как таких людей у нас немного, то и продажи не очень идут.

Настоящие заводы они строят в Словакии, Чехии, Мексике, США… А в России строят "сборочные производства", чтобы не платить пошлин.

Да, Калуга и Питер не считаются. Ну что такое, в самом деле несколько десятков тысяч автомобилей в год. Просто издевательство! Да и локализации нет — это всё путинская пропаганда.

"Несколько десятков тысяч к год" при почти полном отсутствии экспорта — это издевательство.

И так понятно, что не за "макан".

т.е. скриншот с ценами питерского дилера вас не убеждают что бомж можно купить за 4.))) Ладно.

Крузак 200 тоже стоит 4 млн но в нем нет даже магнитофона.

Посмотри нормальный Х5 35i или 3.0d в хорошей комплектации. Меньше 5.6 млн. найти почти нереально.

Кому что нравится, просто я считаю, что цена на Вольво завышена. А это делает XC60 сугубо нишевым товаром, что жаль.
Например, продажи нового седана S90 исчезающе малы на фоне "конкурентов" в виде W213, A6 (хотя и она стара как говно мамонта) и BMW 5-er. Хотя S90 по моему очень неплоха…

Да, цена … Но и тут с ауди сравнивать нельзя) Некоторые опции у вольво в базе за которые нужно платить у ауди. Практически весь пакет безопасности…

Ну и шведы постоянно репортят о ростах продаж и тд и тп. Конечно до большой тройки им далеко…

ну с нуля до одного тоже рост огромный)

А кому нужно больше 300 тысяч км? 300 тысяч км — это намного больше чем нужно подавляющему большинству за редчайшим исключением.
А литры вообще ничего не значат, значат мощность и момент, коих тут достаточно. Тахо — это совершенно другое авто. Тогда можно уже сравнить с квартирой в нижних петушках, чего уж, или с мотоциклами.

Тахо отличный автомобиль, безумно харизматичный, спору нет. Но по технике и технологиям — это как сравнивать "Сапсан" со старым советским электровозом ВЛ80 :) . И цена Тахо сейчас 4.1 млн. как минимум. Что же касается двигателей, то надо понимать, что пресловутый downsizing является общей тенденцией. Новые "трёшки" БМВ уже идут с тремя цилиндрами. Дальше только веселее. Технологии и материалы не стоят на месте. В том числе и в плане долговечности.

Я 2 недели назад был в салоне Шеви. Стояла машина за 3.2 рубля. Не знаю куда еще 1 лям прикрутили. Но не в этом дело. Просто автопроизводители делают ''одноразовые'' автомобили. Все хотят поменьше вложить и получить максимальную прибыл. Вольво отказалась от 2 надужных, проверенных временем двигателей Т5 (2.5 турбо 5 цилиндров и D4 2.4литра). Уже людям на новых ХС90 на маленьких пробегах меняли двигатели. Вольво уже не та…

Один миллион лям прикручивается к букве "Z". То есть комплектация называется "LTZ".

BУ Volvo — все эти фишки на другом уровне развития технологий. Там что-то уже совсем близкое.к автопилоту.

ну вам из рязани наверное виднее…вы в тесле ездили? Вот где реальный автопилот

А Вы что хотели увидеть в прайсе, 1,5 ляма? Вы знаете, что солярис в маломальски приличной комплектации стоит больше ляма, "и это хундай Солярис, Карл"(с) я конечно тоже не обобряю 3+, но для объективной оценки цены надо глянуть что там есть за такое бабло, и сравнить с конкурентами от большой тройки. Думаю хорошо укомплектованный Q5 также за 3,5+ тянет.

Я хотел бы увидеть нормальное ценообразование у Вольво, как например 10 лет назад, когда S80 в полном ТОПе стоила сильно меньше своих конкурентов из реального Преумиума.

"Реальный премиум" — это кто?

Вы не знаете какие машины входят в премиум? погуглите

К сожалению я не интересуюсь солярисами и подобным г-ом уже давно, сорри. За 4млн я бы купил Мерс ГЛК или БМВ Х3. И едут лучше и гораздо комфотнее. А Лексус РХ в 4 млн влезит в полном фарше. Я когда давно был очень доволен своей новой вольво с80т6, пока не прокатился на старом лексусе ЛС, ему было лет 8 если не ошибаюсь.
Я проехал по тем же дорогам по которым обычно ездил и для меня было странно, что я вообще не чувствовал ни ямок не стыков вообще ничего …после этого моя вольво была быстро продана и куплен ауди а8 . Это было лет 12-13 назад и с тех пор я в сторону вольво посмотрел только после выхода новой хс90 да и то потому что друг уехжал в отпуск и оставил мне свою машину.

100 км куда? По трассе где нибудь за Уралом, где норм. шиномонтажа нет?

Разные ситуации бывают на дороге, это скорей плюс, нежели минус.

Ну тут не знаю, может и так. Но наличие запаски а не ремкомплекта с пеной ИМХО получше будет…

Что запаска потребовалась там разорвать в клочья такую шину надо полностью, а это не просто :)

У нас не "бомбит" (школота детектед), нас это веселит. :)))

именно бомбит) правильно товарисч выше написал. фанатики какието

Секта)

Просто Вольво-"Машина для пенсионеров", а пожилые люди-они как дети, на всю куйню обижаются.

Сфигали баня сгорела то? 😁🤦‍♂️

не знаю че там за баня горит у тебя, но Вольво самый безопасный надежный а теперь и стильный авто

Если бы был самый лучший авто, то все бы ездили только на нём. Парадокс в том, что если надёжный авто- то он простой и дешёвый, но не комфортный и не быстрый. Если быстрый, то не надёжный и дорогой. Каждый выбирает по своему достатку. Вольво по сути ничем особо от других не отличается. Это не двигатель Ванкеля, не супер пупер, так- середнячок если смотреть до 5 миллионов рублей.

пустой спор, ты ни чем не руководствуешься при своих доводах а я просто отоброжаю доказаные факты и мнения экспертов

Да я и не спорю, так высказал. Я видел новые Вольво, да красивые, но по мне Мазда новая красивее, свежее, богаче внутри выглядит. А вольво на любителя.

Ты сам то чего не на Вульве ездишь, а на Ниссан ? 😂

Если тебе смешно давай встретимся раз на раз и вместе посмеёмся?

А смысл, как там тебя? Илья или Кирилл? Когда был молодой, занимался этой фигней, сейчас не вижу смысла тебе, молодому чего то доказывать

ты уже доказал.

Или ты продал Ниссан Кирилу П., а сам взял Вольво синюю с номером 322 ?

доказал что ты очко которое много знает но всего боится)

Хорошо, хочешь встречи, получишь, пиши адрес

У тебя в гараже на Новикова прибоя?

Какой гараж )) че ты все чушь несёшь, на Новикова прибоя у Ордера, я те объясню как высмеивать меня

Ну ты же там полируешь тачки, 4 корпус 2 или ты переехал? Договорились, приезжай один. Будешь не один значит ты очко

Я сам решу один или не один тебя это не должно е**** просто приезжай в18.00 к ордеру и можешь ещё про меня узнать чём-нибудь мне то похер вообще

Не, а че ты ссышь один на один то?

Завтра в 18.00 там

рассажите это владельцам мерседесов и посмотрите на их реакцию)

да че на них смотреть, люди как люди такиеже как мы с тобой не лучше не хуже) мнение просто другое.как и другие мнения у владельцев других марок авто.кто то за ваз стоит горой) есть мнения а есть реалии так вот по реалиям Вольво по технологии, безопасности, и теперь по внешнему виду впереди немцев вообще впринципе всех

Есть люди которые слаще морковки ничего не пробовали, а есть которые как говорят "если что устриц ели". Именно поэтому кто то за Ваз, а кто то за Патриот, но это не говорит о каком то качестве или технологичности ВАЗа или УАЗа, а говорит только о том, что эти люди ничего лучше в жизни не имели . Тоже самое с Вольво. Я незнаю ни одного человека который бы пересел с Мерседеса/Крузака/BMW на Вольво и сказал бы ВООО ЭТО МАШИНА! И ездил бы на ней с удовольствием…а вот наоборот ( как у меня) бывает очень часто. И спорить с этим бессмысленно. Кто знает — тот поймет.

мерс крузак бмв вообще разные машины)))крузак так вообще трактор …о чём ты вообще ))моя твоя непонимает

просто сходи на тест драйв хс90 или V90 и тогда поговорим опять

на новом хс90 я месяц ездил, спасибо-хватило

все довольны как слоны а тебе хватило)))харош меня смешить ты прям такую чушь поришь! комфортный легкоуправляемый с отличной шумкой и всевозможными электронными системами помощи автомобиль. а хватило тебе мне кажется пиздежа спамщик уев

После твоего убогого ниссана тианы, тебе и тойота камри покажется фантастикой. Иди работай лучше, может тогда и купишь то, о чем сможешь говорить не со слов соседки или телевизора. На убогих не обижаюсь.

"…Я незнаю ни одного человека, который бы пересел с Мерседеса/Крузака/BMW на Вольво и сказал бы ВООО ЭТО МАШИНА! …" — И вот это не довод ни разу. Со всеми не перезнакомишься. Людей множество…
Да и мало кто из вышеперечисленных владельцев правду скажет)))))
А вот большинство вольвоводов без экзальтации и эйфории спокойно ведут себя и не выпячиваются, а просто ощущают прелести и преимущества этой марки)))

В России?

Во всем мире растут, рынок РФ- далеко не самый важный.

Это было очень короткое время. Сейчас Россию опередили Италия и Испания.

Начнем с того что я не знаком с золотой молодежью, я до 18 лет ездил исключительно с личным водителем. Закрыли эту тему.
Теперь вы купили машину априори дорогую в обслуживании и жалуетесь на это. Знаете как дорого обслуживать бентли?)))) это несоизмеримая претензия к машине. Никто и не говорит что ЛР дешевый в обслуживании.
Да я знаю что если в нем что-то сломается это попадос, и это на всех дорогих машинах так. Вы думаете на новом Вольво если что то сломается это будет стоить 3 рубля, ага сейчас))) Мне не нужно "покурить" форум. У моих хороших знакомых РР Вог, им он очень нравится для них это лучшая машина и каких то таких жалоб и претензий нет. На 3 год у них полетел только кондей или печка вроде, не помню точно…180к за ремонт. Владелец сказал "машина хороша во всем, если бы не такое дорогое обслуживание цены бы ей не было". Ваш опыт с Фрилэндором печален, но это опыт. Вам нравится Вольво — ок, рад за вас. Опять же если бы ЛР был бы таким отвратительным и не качественным, никто бы его не покупал и он не стоил бы таких денег. Опять дискуссия становится патовой.
Стыдно не иметь чувства юмора))) Отрицать что вольво наполовину китайский бессмысленно потому что это факт. Так же как ЛР-Я индийский. Это фраза не значит что Вольво собирают в Китае, а ЛР в Дели. Не пишите чушь, я не писал про то что они делаются к Китае.

Ууууууу, парень, да Вы уже в показаниях путаетесь.)))
Это не Вы писали три часа назад? "Я вырос в окружении так называемой золотой молодежи, поэтому я не по наслышке знаю что такое премиум сегмент. Не буду рассказывать историю "из грязи в князи и обратно", но мои приятели и друзья детства ездят на Вогах, Макана и других дорогих автомобилях. Так что ездить — ездил. Владеть — пока не представилось такой возможности, но я настроен оптимистично))))"(с)
Вам бы витамин В12 пропить, память улучшает.
И насчет китая: если инвестор из китая вовсе не означает родства вольво с китаем, как и ЛР с индией. Любой эксперт из мира авто Вас обсмеет за такие утверждения. Вот Ларгус наполовину рено — это да. Или ситроен с-кроссер и пежо 4007 на 80% японский Митсубиси, это тоже правда, потому что собирались в японии на конвеере аутлендера XL.
И в моем опусе про ремонты ЛР ключевым была не сумма, а сам факт доп работ. Вольво хс60 и ЛР фрил приблизительно одинаково дороги в обслуге, ТО стоит около 12 тыр, но если на вольво я выезжаю оставив именно эту сумму, то на ЛР получал список неисправностей. Сама сумма не важна, сыпятся ЛР как новогодние ёлки в мае. И про Ваших знакомых мол три года без проблем НЕ ВЕРЮ, не надо сказок в приличном обществе. Вам просто не всё рассказали. Там одна электрика все мозги вынимает.

Вы просто не внимательно читаете! Вам бы очки купить, лучше видеть будите)))) Что не понятного в фразе — Не буду рассказывать историю "из грязи в князи и обратно". Расшифрую для непонятливых — до 24 лет я общался исключительно в окружении золотой молодежи. Я не могу называть себя таким, потому что мне не нравится это термин. Он ассоциируется с безнадежно испорченными молодыми людьми, которые не знают цену деньгам, я не считаю себя таким. То что я жил лучше среднестатистических людей в стране это факт.
Дядя у вас совсем плохо с чувством юмора? Вам надо писать где смеяться? Я написал что это была шутка — "Это фраза не значит что Вольво собирают в Китае, а ЛР в Дели. Не пишите чушь, я не писал про то что они делаются к Китае." — а вы мне что меня "Любой эксперт из мира авто Вас обсмеет за такие утверждения".

Если честно, все скатыватся до базарного уровня, цепляния за слова вырванные из контекста. Спасибо, такая дискуссия более не интересна. Хороших дорог! И купите себе новый вольво за 3 ляма и радуйтесь что это не рейнджровер. )))

Пацан на хендае трет за золотую молодеж с ошибками) комменты под статьями на драйве это прям, как стендап шоу) залетаю поржать, спасибо

Пффффф…стандап шоу будет когда твоя жизнь изменится на 180 градусов и вместо вольво ты пересядешь на девятку и жрать будет нечего. Вот будет ржака! Если не дай Бог с вами такое случится вспомните свой комментарий, про то что сложная судьба другого человека это стандап шоу. Попробуйте еще над инвалидами потешатся, вам понравится.

Моя жизнь круто изменилась, когда я с чепырочки пересел на. Вольво, заодно чуть не помер в детстве. Кому куда ага

Сложно представить что обладание Вольво может изменить жизнь в лучшую сторону)))) Пишите книгу или устраивайте тренинги. Спрос будет. Вон тут целая армия волволоверов которые в упор ничего не воспринимаю. Пишешь вольво нормальная машина, но стоит дорого. В ответ — "Рендж — говно, БМВ — говно, Ауди — говно, Ягуар — говно!" Я уже не понимаю что вы Вольвовед хотите. Честно! Какой-то спор не о чем.

За эти цены, что пока есть на рынке это лучшее цена/качество, все просто. Новые хс90/60/40 это неадкват, все ясно, но старые модели и их цены это отличные предложения. По крайней мере это не шкодатак с четырьмя кольцами, которая ссыт маслом и не бнв, с неадекватными ценниками. Конценр ягл это вообще прямой путь по сервисам, спасибо.

Я о том же. Уж про ошибки заметил, но не стал предъявлять. Чел путается в течение считанных часов. То ему не понравился вольво s90 и он купил немца (который вдруг оказался солярисом за 2,5 ляма). То у него все друзья золотые и он откатал на их поршах и ренджах, а потом уверяет, что ничего общего с ними у него нет. А потом я вдруг невнимательно читаю, ведь уличил в явных несостыковках. Эксперты ёптыть.)))

Люблю особенно когда "б** када бирьош тачку за 3кк 400 тыщ ита капейки.чет я не заметил для себя КОПЕЕЧНОСТИ этих 400 тысяч

Просто не дешманская компоновка как на "премиуме" вольво вот и все.

А можно подробнее про более дорогую компоновку двигателя у тройки? Хотите сказать на вольво все китайско-корейское? Можно пример прямо поагрегатно

Причем здесь корейцы? Я хочу сказать что вольво — это псевдо премиум. Марка которая эксплуатирует свои ценности из 80х, хотя давно уже не является ни мега-надежной ни мега-безопасной. Марка — фуфло.
Продольное расположение мотора является более дорогостоящей компоновкой и дает некоторые преимущества (погуглите, это не тайна, мне просто лень писать) перед дешманской как у вольвы. Да я не против поперечного расположения, у меня самого две такие машины, но не за такие деньги, простите.

Ни у немного статистики:
autoreview.ru/news/prodaz…arodovany-itogi-2016-goda

Вольва — 35тое место уровеня мировых продаж. Даже отдельные бренды некоторые, типа Джип и Бюик и те лучше продаются чем продукция этой "корпрорации".
Вольва — ни одно из предложений не вошло в топ 50 продаваемых машин.

"Премиум(тм)" зато. Лол.

Ну допустим мега надежных авто уже практически не осталось, все производители, включая легендарных японцев, стали выпускать быстроумирающие машины-пятилетки. Им не выгодно, чтобы авто бегали по 30 лет.
Насчет мега безопасности я бы поспорил. Вам нравится бмв, мне импонирует вольво, эно нормально, на вкус и цвет фломастеры всегда были разными. Но утверждать, что вольво хс60 фуфло, а копейка бмв — сверхпремиальная круть крутяцкая как минимум смешно.))) То то все глупые, коль разбирают кроссоверы вольво как горячие пирожки (вона глава пишет, что не удовлетворили все заказы, несколько тысяч авто не хватило). Что то они не сметают баварцев с продольной компоновкой двс, а ждут шведа.
Не нужно считать себя умнее всех, это горькое заблуждение.

Здесь все просто. Я нигде не писал что бмв — круть.
БМВ х1 = ценник начинался с 34Кевро, сборка Регенсбург и ряд опций включены.
Вова база 44Кевро. Разница не менее 20%. Технически эти авто довольно близки: 2.0 поперек, халдекс.

БМВ позиционирует х1 как предложение начального уровня. дельта цены между бмв и аналогичного размера кроссовером часто составляет 3-4Кевро. Не так много, вполне адекватно…

Вольва врет что она премиум и ей стоит дешевле нельзя.

Репутационная разница между успешным концерном БМВ (Ауди, мерс, …) и неудачниками, банкротами Вольво — просто колоссальная. Причина ненавидить вольво у меня есть не гипотетическаяа вполе реальная — я владел двумя вольво, вторая из них 440 машина 1996 года. Было это конечно не вчера а когда эти машины были актуальны. Она у меня чуть не сгорела изза неудачного дезайна цепи стартера, известная проблема которую вольво так и не исправили даже в рестайле (у меян как раз и был последний рестайл этой машины). Заметте я не жалуюсь ни на мотор, кторый я тоже чинил, ни на ходовую, ни на 17 летнюю гарантию от сквзной коррозии (тм), котоаря почему то закончилась на 9 году жизни авто дырой в арки у меня и у практически всех владельцев этой помойки. В общем я ненавижу вольво по существу и конечно не собираюсь проверять на опыте, изменилось чтото у этих бракоделов или нет. Тк деньги я имею несчастье зарабатывать трудом, соответвенно тратить их хочу на нормальные вещи а не на вольво.

Я Вас услышал. Вы обожглись на старом ведре в 90х, возненавидели марку и пронесли через годы эту боль. Тогда все, в том числе и я покупали 10-15 летние ведра из Европы, которые реально сыпались. На моем опеле сквозные дыры в порогах были с кулак. Ну чего это вспомиать.(кстати, а расве 440 цинковали тогда? Имхо только 7ю серию)
Ну и в заключениио сравнении цен. Как то неправильно сравнивать цены х1 и хс60, они нифига не одноклассники. Если я сравню цену нового хс60 с Q7 или с x6, то у немцев шанса не будет.)))

Имхо левая статистика. Мы сейчас говорим о конкуренции хс60 в определенном классе авто — среднеразмерный suv премиум сегмент, а Вы выкладываете общую статистику продаж х-трейлов, хундаев/киа и прочих фиест. Ну давайте мягкое с теплым не будем путать.
Концерн Вольво относительно небольшой, еще недавно был на грани банкротства (его главный конкурент Сааб не выжил). Тягаться с Вагом или тойотой по общему количеству выпущенных авто ему ясен перец не с руки. Вы разыщите статистику продаж именно в обсуждаемом здесь сегменте, тогда и поспорим. А эта статистика ни о чем.

"премиум" и на гране банкротства. Это понятия диаметрально противоположные, вы понимаете это? Премиум это когда качественно, хорошая репутация и успешность. А тут — бракодел, недопремиум, банкрот.

А Вы не поленитесь и погуглите истории известных Вам премиумов, будете сильно удивлены сколько из них в разные времена были на грани и ради выживания марки вынуждены были продаться какой нить мультибрендовой корпорации.

Да у БМВ бвли объективные причины — Вторая мировая война. А у чмольво, которая находилась в стране, торговавшей с нацистами ресурсами и предоставлявшей им коммункации + принявшей немалое количество бежавших от нацизма евреев с их деньгами, вот реально хоть одна серьезная внешняя прична была?

я не про баварцев, ищите ближе, новейшую историю.

Ну по сути и вольво не выжил, он таки перешел грань и ушел к китаю. Но это так, заметочка

Молодой человек, не зная историю марки нехрен чушь писать. Вольво продались форду еще в прошлом столетии, когда Вы пешком под стол ходили. Китайскому Джили форд перепродал Вольво от безвыходности, когда сами несли огромные убытки.

Ну так я как раз не чушь написал) написал как есть, а то что мне какой то старпёр комментирует неадекватные вещи — не понимаю зачем…
По факту — продался вольво — да. Безысходность была — да. Китайцы выкупили — да. Все.
Я понял тысячу раз что вы не способны думать головой или хоть как-то нормально общаться. Я не хочу нарушать ваш мирок фанатов, извиняюсь что задел. Дискуссии тут быть не может, от вас лишь какие то крайне субъективные язвительные оценки и косвенные оскорбления.

Вы как раз чушь и написали, переиначив историю, а это не одно и то же. По факту все люди рождаются и все когда то умирают, но самое интересное между этими событиями.
И чтобы не выслушивать замечаний в свой адрес перед написанием поста пользуйтесь поиском раз уж сами предмета спора не знаете, это веь так быстро и удобно. Об этом даже никто и не узнает. Тогда и дискусия будет взрослой, полноценной, качественной. Я всё понимаю, Вы залезли не в свой огород, здесь как раз такие старперы как и я, поюзавшие кучу разных марок обсуждают новичка по заоблачной цене, обмениваются мнениями о бывших машинах. Что Вы можете сказать об эксплуатации бмв, рейнджа, лексуса или той же Вольво? Ни-че-го. Какие косяки перечисленых марок можете озвучить? Лично я никогда не вступаю в споры как круче занизить приору, какие брызговики более пацанские красные или жёлтые, и делать ли прямой выхлоп хундаю, чтобы рычало как у камаро, я в этом не понимаю, перерос. Поэтому не надо на меня обижаться, а просто изучать заранее предмет спора. В жизни пригодится, серьёзно.

Много чего могу сказать насчет эксплуатации хотя бы пары из названных вами марок. И при чем тут это? Я написал что Вольво обанкротились и продались китайцам. Вот и все. Это факт. Но вы начали зачем то со мной спорить и в итоге написали мне точно тоже самое, что Вольво продались китайцам.
А написал я это потому что вы написали что сааб обанкротился, а вольво нет. Хотя они обе померли по сути.
Начните слушать что говорят другие и не судить по каким то своим пустым заключениям, не на чем не основанным. Тогда дискуссия будет взрослой, полноценной, качественной. Я зашел почитать о новой модели, марки, которой я когда то планировал купить правда S90. Так что вполне мой огород.

Готов выслушать Ваши отзывы о ваших премиальных марках ( сразу оговорюсь, киа, шкоды и тавоты к ним не относятся).
Вольво обанкротился? а мужики то и не знают)) Я был на их заводе в Гётеборге, на банкротов они не похожи)).
А так это Вы приценивались к s90, но в итоге купили немца, который вдруг оказался корейцем. помню, помню. )) Что ж Вы удалили тот пост, такая интересная история была.))
Ладно, прекращаю дискуссию, мне неинтересно. Вешайте лапшу своим школярам, им прокатит.
И еще, извиняюсь, но зашел на вашу страницу, почитал про отказ от такси, узнав, что это мерс …реально поржал))))
www.drive2.ru/b/458981509362131663/
Только и это не удаляте, пусть и люди улыбнутся.

Я ничего кстати не удалял, думаю ушло ниже. Если бмв — это кореец то ладно. Ну вот о чем я и говорил, вы не способны на диалог, цепляетесь к моей старой машине, и пишите тупые сообщения не имеющие оснований и смысла. Обычный школьник, только старый и жирный. Ок.

Знаете в чем разница между адекватным человеком (мной) и старым школьником вроде Вас? Все просто. Вышла бы статья что БМВ 5 начинается от 5 млн рублей, и Вы бы написали что дорого и не понятно за что платить, да и вообще у БМВ сборка так себе, стойки например шатаются. Я бы сказал что да, это так. Ну или написал бы "Вообще в новой модели реализована вот такая система [пример] и они улучшили качество сборки и материалов почти до роллса". Ну или если Вам так нравятся корейцы, могли бы написать что нынешний Кворис много стоит, начинаясь от 3,4 млн. И теперь у него нет преимуществ в цене относительно немцев, а бренд не того уровня, да и материалы там хреновые, пластика много — я бы тоже согласился. Можно упомянуть что мои любимые альфа ромео уже вообще не котируются как бренд — тоже верно. Но нет, нужно спорить с фактами, даже когда с Вами никто не спорит)

Лично у меня с кожей нет проблем. Да от использования она ни как с завода))) но достойно выглядит

"Провалил" кто? Старый ХС60 против новых х3 и ку5?

лексус провалил, а хс60 одним из лучших оказался. Мне найти или сами умеете поиском пользоваться?

Я не тебе отвечал, а сектантам японских балалаек.