Столкнувшись с проблемой, стоит посмотреть ей в лицо… Я полный дилетант в "фордостроении", и решил с помощью зарубежных источников найти ответ, почему на Маструбаторах и Экспедициях так часто выскакивают «кулаки дружбы»… Много читал бортжурналы, общая суть в которых сводилась к тому, что при попытке наказать "кукурузер 100" (Мазда 3, Лада-приора, Мини-купер — нужное подчеркнуть) Великий и Ужасный НАВИГАТОР отправлялся в сторону ближайшего СТО, где фиксировали необратимое разрушение деталей двигателя…
Затем, при попытке ремонта то лыжи не ехали, то запчасти не подходили…
Примеров не счесть, то якобы на СТО пидо@Асы работают, то двигатель контрактный «Не того качества» подсунули, то понос, то золотуха… А дело то в общем не в «бобине»…
Немного истории:
«Модульный» двигатель впервые был представлен еще в 1991 году на Lincoln Town Car, он заменил и почтенный 5.0L (Windsor) в Мустанг, а в 1997 году встал на пикапы F-серии.
4,6 л. и 5.4 л. V8 был представлен в версиях:
2-клапанный SOHC,
3 клапана SOHC,
4-клапанный DOHC.
Кроме того, блок цилиндров выпускался как из чугуна, так и из алюминия…
Romeo, Виндзор, Teksid, WAP, Тритон и Интех — Что в имени?
Несмотря на общую конструкцию, не все 4.6 и 5.4 двигатели одинаковы. Попробуйте прочитать множество форумов в Интернете, и вы увидите, как люди, в отношении к 4.6L и 5.4 L двигателям, используют разные имена, такие как: как Виндзор, Ромео и Teksid. Так что же имена означают?
Ромео – «Ромео» завод по производству двигателей. Первые «модульные» двигатели были произведены в Romeo Мичиган, начиная с 1991 года на старом тракторном заводе Форд, недалеко от Детройта. Большинство блоков Romeo отмечены литерой "R" в блоке.
Виндзор – двигателя «Виндзор» относится к моторному заводу Windsor в Виндзор, Онтарио, Канада. Форд добавил этот второй завод по производству двигателей в 1997 году для производства 4.6L и 5.4L двигателей. Как было отмечено выше, 1997 год стал первым годом когда «модульный» двигатель появился в F-150. Двигателя «Виндзор» отмечены литерой "W" на блоке в двух местах.
Teksid – двигатели Teksid имеют блок цилиндров из алюминиевых сплавов, изготовленных корпорацией Teksid в Италии (и тут ФИАТ отметился). Сами двигателя собирались в Ромео, штат Мичиган. Блоки Teksid способны выдерживать нагрузку до 1500 лошадиных сил.
Виндзор алюминиевый завод (WAP) — Не все алюминиевые блоки были изготовлены на Teksid. WAP начал производство алюминиевых блоков в 1999 году.
Triton — Triton просто торговая марка «модульного» двигателя Форд, для грузовых автомобилей концерна.
Intech — Просто торговая марка двигателей Форд для линкольнов.
Модель двигателя, установленная на Ваш автомобиль с завода, определяется по восьмому знаку в VIN. Скажем на «Мастурбатыре» установлен двигатель ROMEO… А на Линкольне, продаваемом на соседней стоянке, двигатель Windsor…
Есть множество различий между блоками двигателя Romeo и Виндзор.
Хотя двигатели Ромео и Windsor «Модульные» и выглядят одинаково снаружи, они разные внутри. Вот некоторые из них, например:
• Несмотря на то, что они похожи, двигатели Romeo используют другие блоки, головки, и шатуны, чем Виндзор.
• Большинство блоков Romeo отмечены "R" в литом корпусе.
• «Виндзор» блоки имеют литеру "W" на блоке в двух местах.
• Не смотря на то, что ГБЦ Romeo подходят на оба вида блоков, использовать их на блоках «Виндзор» не стоит, так как крышки ГРМ у каждого типа двигателей свои.
• ГБЦ WINDSOR в принципе не подходят на блоки «Ромео».
• Далее «амеры» приводят кучку фатальных и не очень отличий в конструкции «одинаковых» двигателей, что тем не менее не дает возможности однозначно использовать одни и те же детали на всех моторах… Разные крепления маховиков, разные цепи, натяжители и шестерни, разные коллектора и т.п.
Если вы ремонтируете или «прокачиваете» «модульный» двигатель, вы должны знать, что есть два типа блоков Windsor, и четыре типа блока Romeo. Если вы собираетесь применять детали или отливки ГБЦ и блоков от разных сборок, то лучше точно знать, что вы делаете, или будьте готовы, к разочарованию, потерянному времени и расходам.
В конструкции алюминиевых двигателей также есть различия.
Если вы внимательно посмотрите на алюминиевый блок, и увидите ромбовидный узор на верхней части блока это — «Виндзор» (WAP). Если узор на блоке имеет квадраты — это блок Teksid.
Отличия в конструкции камеры сгорания вообще не подчиняются логике, так как в зависимости от наличия комплектующих могли устанавливаться на всех типах моторов. Соответственно размер и форма клапана, так и его размещение может отличаться на «одинаковых» двигателях весьма серьезно. Отверстия для выпуска, тоже имеют различную форму в разные годы выпуска, что требует установки соответствующего выпускного коллектора.
При использовании различных головок на некоторых двигателях вы сможете получить 10.5: 1 степень сжатия, что конечно здорово, в плане тюнига, но потребует высокооктановый бензин, да и вызовет геморрой в подгонке крышек ГРМ, да и в подборе цепей и натяжителей.
Американцы умело используют различия в конструкции двигателей «модульной» серии для увеличения мощности – подбирая выпуск, ГБЦ, впускные коллектора и модифицируя систему охлаждения легко снимают 380-400 л.с. с 4.8 и 450-500 сил с 5.4 моторов. Однако это требует «напилинга» и определенных знаний…
К чему все это, да к тому, что купив на разборке, или заказав из штатов детали, совсем не факт, что они подойдут именно к ВАШЕМУ автомобилю… И кого винить тут, хозяина — скупердяя, криворуких и алчных мастеров, или гнусных американцев дело хозяйское.
Теперь вкратце о проблемах "САМОГО БЕСПРОБЛЕМНОГО" мотора:
Если вернутся к Навигаторам, то на DOHC версиях могли быть установлены 2 вида ГБЦ, кроме того с 2003 года на конвеер поставлялись модифицированные ГБЦ, устраняющие проблемы с охлаждением крайних цилиндров…
Эта проблема получила название: «Coolant Flow» ( в головке блока цилиндров) – в 2003-2004 DOHC головки имели недостатки литья и конструктивные просчеты в организации потока охлаждающей жидкости в первой ревизии ГБЦ, что приводило недостатку циркуляции охлаждающей жидкости в задней части двигателя со стороны водителя и вызывало перегрев 7 и 8 цилиндров. Это приводило к появлению характерного тикающего звука, из-за деформации седел клапанов и их последующего выхода из строя…
Кстати наблюдал это явление вживую на МастурБатыре…
Злостные тюнеры предлагают вообще заказывать ГБЦ от Ford Racing Performance Parts, модифицировать их и тем самым повышать как мощность, так и ресурс силового агрегата в целом.
Еще одной проблемой данных двигателей стали свечи:
То, что у всех на устах геморрой с их выкручиванием – не секрет. Но это характерно для более поздней версии с двигателем с 3 клапанами на цилиндр. И с цифрой 5 в VIN. На версии DOHC свечи зажигания – просто взрывались, вылетая из отверстия, вместе с катушками. Свечи зажигания вылетали, пробивая капот и часто приводили к пожару.
Проблема устраняли путем установки вставки с резьбой…
Эта проблема часто встречалась на 1997-2004 DOHC, которые имели алюминиевые головки цилиндров.
Проблемы с ГРМ:
Натяжитель цепи — Ford Motor Company сообщил своим дилерам, что с 2000 по 2004 из DOHC двигателя может раздаваться скрежет в области цепного механизма ГРМ двигателя. Этот шум, по мнению Форда, может быть вызван чрезмерным износом натяжителя приводной цепи. Рычаг натяжителя имеет алюминиевую основу с поверхностью из нейлона. Симптомом может стать обнаружение в масле нейлоновых и или алюминиевых частиц. Также для двигателя характерно быстрое растяжение цепи, из-за некачественных комплектующих.
Одной из причин быстрого износа ГРМ, форд называл использование неоригинальных масляных фильтров, которые не имеют надлежащим образом откалиброванного клапана и сливают все масло в поддон, после остановки двигателя, что приводит к появлению стука при запуске и бвстрому износу. Так же Форд рекомендует использовать ТОЛЬКО масло 5W20, так как использование более «густых» смазок, приводит к проблемам гидрокомпенсаторов и уже известным проблемам с ГРМ…
Материал поршней-шатунов.
32-клапанный DOHC двигатель начинается с парадоксов, можно подумать, что этот высокооборотистый и высокопроизводительный V-8 будет оснащен стальными шатунами, и прочными коваными поршнями и коленвалом, это не так. На двигателях используется литой коленчатый вал и металлопорошковые шатуны и поршни. Двигатель Линкольн – настоящая бомба замедленного действия, НИКОГДА не производите работы по увеличению мощности, или ремонту без замены деталей ЦПГ… Звучит странно? Но именно так говорят сами АМЕРИКАНЦЫ!
Зачастую обрыв шатуна или растрескивание поршня обусловлено элементарным браком отливки деталей. Ну или их износом, связанным с длительными нагрузками… Рекомендуют прежде, чем лезть в ГБЦ – сразу менять детали ЦПГ на «ковку»…
Так вот, начитавшись страшилок, теперь боюсь, ибо взял Навигатор МатурБатыр на целый день, чтобы во-первых оценить подход хозяина к делу, во-вторых, оценить изменения в машине, после приложения рук и усилий, ну и наконец для того, чтобы съездить на выходных на море. :)
Комментарии 31
Канеш нужно! Поделитесь, если возможно. Aus66@yandex.ru
Почитаешь такую статью и не захочешь линкольн брать 😀
Тоже читал) и взял. При том с полным комплектом: фазерами и ломучими свечами. 4 года уже и почти 50 тык. Всё норм, с фазерами были приколы, но вроде решил, свечи 2 раза менял)) в общем, с основными агрегатами всё норм — учитывая пробег 300(+100?) это очень даже неплохой результат — доволен как слон!
Стоит добавить, что согласно статистике, в Штатах, среди 13летних Навигатор 2 ПЕРВЫЙ (самый большой%) по количеству пребывающих у первого владельца. 13 лет! Что намного лучше Тахо и даже Тойоты. Так что в процентном соотношении эти страшилки совершенно не оправданы!
Изучите тему гибели моторов Тахо и Кадиллака на пробеге 60-100 тысяч. С 900 серии. Новые еще хуже.
900 это машины уже Новой Школы автомобилестроения. ХХI век, что вы хотите? Я писал про 2 Навигатор/Эскалэйд и это ещё Старая Школа.
Навигатор по функционалу сильно опередил реалии нашей жизни. Спустя десять лет спокойно конкурировал с новыми собратьями. Но содержать его в Москве было не реально. Спецов единицы и то с отшибленной головой. Поэтому поменял на крузак и жизнь заиграла по другому. Но Навигатор запомнился.
Есть такое дело. Особенно с Тритоном бывает веселуха)) разводить на деньги удобно. Одному человеку даже движок подменили незаметно — номера-то нет))
После 2020 и те, кто были доверия не вызывают. Сейчас вообще вдали от крупных городов тупо сайлент-блоки в алюминиевых рычагах поменять — целый квест!
Но я с ним как-то общий язык нахожу: эмоции доставляет и не подводит.
спасибо за статью у меня блок Teksid в руках )))
Видел что можно поднять степень до 12-13 игрой штатными комплектующими. Можете подскан как это реализовать?
ссылка на обсуждение
www.ford-trucks.com/forum…sion-102-octane-fuel.html
Я сильно не вникаю, народ использует детали от мустанга. И дорабатывает охлаждение ГБЦ
Добрый день!
А в есть ли в нем по регламенту регулировка зазоров клапанов? Или там гидрокомпенсаторы? На 6.8 triton V10.
Вот на этом F350 elitegas.ru/ford-f-350-super-duty/
На 5.4 гидрокомпенсаторы, весьма чувствительные к качеству масла
машина иногда по мере прогрева начинает больше троить и растет CH (углеводороды) смесь богатая так как лямбды видят кислород и добавляют топлива. Сегодня все хорошо целый день машина работает. Что на бензине что на газе такая проблема.
Nuzhnoff
На 5.4 гидрокомпенсаторы, весьма чувствительные к качеству масла
какое рекомендуется?
Там с завода жиденькое, каналы узенькие, гидрики маленькие. Но мотор часто подогретый, гбц со стороны водителя. Поэтому не всегда можно лить родное. По маслу главное не подделку, а дальше дело вкуса.
ElitegasTeam
какое рекомендуется?
Сейчас не вспомню уже но ой ли не 0w20
На море так и не попал. Радует, что глюк по электрике оказался элементарным, я сам неплотно воткнул разъём, чем обеспечил фары…
В данный момент, автомобиль находится на Сто в Эльблонге. Я напугал хозяина проблемами с цепью, вот он и решился заменить грм и маслонасос до кучи, как амеры советуют. По дороге туда, или уже там Навик завалился на правый борт. Рассохлась магистраль правой передней пневмы. Теперь меняют все эти шланчики на новые от греха подальше… Заодно выяснилось причина визга раздатки в 2Wd, оказалось шалила блокировка LSD, в заднем редакторе. Вылечиться заменой масла… Забавно, притом что раздатки поменяли перед этим, греша на неё.))) Я теперь боюсь подходить к этому автомобилю. В целом он конечно неплох, но в нашем регионе с неровными, узкими и извилистыми трассами он несколько неуместен. Кстати, есть полный заводской мануал, благодаря которому удалось разобраться в некоторых проблемах. Если нужно могу поделиться.
Со мной поделись пожалуйста заводским мануалом)))
Оставил его в Калининграде. :(
ну как съездил на море ? :-)))))
у меня кстати статистика такая:
1. поменял масло залил оригинал (Моторкрафт 5в20) и фильтр оригинал — видимо вымыло все гавно с каналов масляных после прошлых владельцев. Забился канал на натяжитель. Цепь запилила успокоитель все это месиво с маслом забило маслоприемник и последствия погнутые два шатуна, колено и клапана.
2. Заменили шатуны, колено, кольца и верхнюю часть двигла всю. — полгода проездил и при попытке разгона пробило блок :-)))) как позже выяснили обломило шатуны — те ли это шатуны которые меняли ХЗ,
3. Взяли другой блок, положили туда новое колено, взяли все новые шатуны в оригинале, новые порши, кольца, и снова всю верхнюю часть! собрали вроде ездит. накатал 4000 — тяга так себе. говорит еще надо обкатать… расход радует в городе 20-22 на трассе 12 без кондера и 13-14 с кондером. при жаре 35-40 град. ну и у нас горы тут даже если трасса то постоянно то вверх то вниз.
У навигаторов не было алюминиевых блоков, так что можно не боятся "стреляющих" свечей. А так — даже узнал что-то новое для себя. Хотя на тему тюнинга и советов "американский специалистов" все верно при условии, что строится двигатель 600+ лс.
Там речь идет про алюминиевые ГБЦ, они то как раз есть, как есть на драйве и один счастливчик, с выстрелевшей свечой… Если интересен оригинал статьи — могу скинуть ссылку. Сам почитал с удовольствием. Там просто в основном все про тюнинг и swap, в целом моторы хвалят!
С удовольствием почитаю оригинал. Заранее благодарен за ссылку.
fordcobraengines.com/ford…odular-motor-differences/ немножко отсюда
enginetech.com/wp-content…_Ford_Modular_Edition.pdf немножко отсюда (каталог деталей и возможность посмотреть что куда подходит)
www.mustangandfords.com/f…v8-explained-cammer-time/ — немножко отсюда, в основном про мустанг…
Просмотрел, в основном пишут про модульные 4,6 моторы. При том, что 5,4 и 4,6 считаются одной модульной базой, однако это не так. Мустанговский опыт тут очень слабый помощник — моделей с 5,4 двигателей всего около 3х и те были уже с алюминиевыми блоками, как у Ford GT.
При поиске инфы на наши моторы лучше читать про тюнинг F-150.
Благодарю, там тоже был, но поздно уже, не осилил написать, V10 — интересный мотор…
Всех благ, пора спать. :)
как хорошо что у GM получше все
Поверьте, не все, у меня был H2, там тоже не сахар, вот только в силу большей распространенности меньше проблем с запчастями… А что лучше FORD or GM, это как NIKON or CANON, риторический спор. :))))
Ну про некоторые приколы и цены у Н2 слышал)) ну я в данный момент больше по своему тахо сужу, тот же грм менять проще простого. Нету натяжителей, успокоителей цепи. Тупо две шестерни и цепь, на передней части мотора. Конечно крышку грм ставить несколько не удобно, но это меньшая проблема чем например на эксплолере 4 литровом менять грм вынимая весь мотор)))))
В точку подметили, цепь из "вечного" элемента превратили в развод на деньги на 100000 км. :) А то что у Н2 коробка от бмв Е36 я вообще поржал. :) Она и на 3-ке недолго живет, а уж на "молотке" и подавно. :))))
Ну про некоторые приколы и цены у Н2 слышал)) ну я в данный момент больше по своему тахо сужу, тот же грм менять проще простого. Нету натяжителей, успокоителей цепи. Тупо две шестерни и цепь, на передней части мотора. Конечно крышку грм ставить несколько не удобно, но это меньшая проблема чем например на эксплолере 4 литровом менять грм вынимая весь мотор)))))
эта, эта, вынимать мотор для замены цепей нужно только на двигателе SOHC 4.0, которые ставились после 98 года, кажись. До этой даты OHV 4.0, там не нужно мотор вытаскивать :)