С лета меня конкретно доставала одна проблема — машина неохотно заводилась на холодную. Летом еще ничего, но с приходом холодов заводилась все хуже и хуже. Дошло до того, что приходилось заводить с утра по 10-15 минут. Причем на горячую проблем не было, заводилась с полпинка. А на холодную — схватывала сразу, но после пары-тройки оборотов резко глохла. Приходилось крутить по 5-10-15 минут с перерывами, чтобы начала схватывать, потом троить, и в конце концов работать более-менее ровно.
Диагностика ничего не показывала, единственное — спорадическая ошибка по датчику Холла на незаведенном моторе, но это, насколько я знаю, стандартная ошибка фольцов тех лет. Мозг не мог понять, что нет сигнала от датчика Холла не потому, что он сдох, а просто двигатель не заведен, соответственно трамблер не крутится )
С горя был поменян ДТОЖ. Стоял оригинальный ELTH с желтым кольцом, производства еще 96 г/выпуска. Сначала поменял на Vemo (V10-72-0910-1)
Потом на Hans Pries (103 568 435), к сожалению фоток не сделал — сразу поставил. Но что удивительно, внутри приехал самый что ни на есть оригинальный ELTH! Made in Luxemburg, 357 919 501 A. Правда и цена соответствующая, около 800 р. Причем 2013 года выпуска и с желтым кольцом! Думал, что с желтым кольцом уже не выпускают, полностью перешли на заменители с синим кольцом, ан нет, оказывается выпускают. Однако не помогло.
Поменял катушку зажигания, Bremi (11893).
Стояла до этого точно такая же относительно свежая катушка. Увы, мимо.
Поменял крышку трамблера (Beru, 0 330 920 307 (VK 407 S)) и бегунок (Beru, EVL 134)
Крышку с бегунком конечно надо уже было менять, контакты обгорели, но утешение слабое. Замена основной проблемы не решила.
Конечно, теперь в возимом запасе есть катушка и ДТОЖ, но такими темпами был шанс поменять все навесное )
Свечи и провода свежие, искра есть. Насос исправно бензин качает, ошибок по ваг-кому нет. Что за фигня?
Загнал еще раз на диагностику, только теперь уже к профильным специалистам с хорошей рекомендацией, которые собаку съели, в том числе по фольксвагенам. Еще раз прочистили ДЗ, померяли давление топлива (норма), давление масла — оп-па, 2 оборота по 10 кг, дальше мерять не стали, то есть больше 20 кг! Получается дело в редукционном клапане, хотя он должен сбрасывать давление где-то на 5кг. Посмеялись — "Хороший у тебя фильтр, обычно разрывает по завальцовке уже где-то на 8 очках". Фильтр кстати Knecht/Mahle OC47.
Хотя было дело, как-то раз у меня масло при заводке на холодную выдавило через прокладку фильтра, вся подкапотка оказалась в масле. Но ничего, фильтр был откручен, прокладка поправлена и закручен на место, обошлось без последствий.
На том с диагностами распрощался и поехал в другой сервис, фиксить редукционный клапан.
Что получается? При первоначальной заводке давление масло еще не было запредельным и двигатель заводился. Но так как производительность насоса большая, то очень быстро давление нарастало, редукционный клапан клинило, давление нарастало еще больше, гидрокомпенсаторы распирало настолько, что клапаны уже толком не закрывались, компрессия падала и двигатель глох. После нескольких десятков попыток клапан все же потихоньку отпускал и двигатель заводился. Ладно аккумулятор еще свежий и вынес издевательство, не подвел ни разу. Звоночки кстати были — выдавило масло и иногда при заводке стартер легко крутил коленвал, как будто не было компрессии, что собственно и происходило. Летом масло было пожиже и клапан почти не клинило, с холодами густело и при заводке его тут же клинило. На сервисе сняли поддон
Затем маслоуспокоитель и насос
Разобрали клапан, в нем оказалась стружка. Откуда — непонятно, в поддоне ничего нет, масло тоже чистое. Собрали все обратно, на следующее утро завелся завелся с полоборота. Ура! Еще одной проблемой меньше.
Комментарии 51
Блин, а я всю голову сломал, что за хрень) все тоже самое и у меня! Диагноз знаем теперь, будем лечить)
Спасибо за пост. Нашел свою проблему.
Вот у меня всё гуд заводится! но провал с низов и дрожь на ХХ и бывает детонация при заглушении мотора и инародная жижа во 2ом и 3ем цилиндре и клапана слыхать мотор 13т.км назад копиталился всё всё поменяно вот мне подсказали что мол в масленом насосе проблема а именно в етом клапане!я заказал новый колбеншмидт вот жду его пока!интересно у тебя были такие симптомы машина ровней стала на ХХ работать после переборки насоса?
А можно уточнить как разбирали, где колупали.Как собирали, почему он после этого ещё и работает.У меня таки завтра будет очень большой интерес по этой теме, тока мой гад закачивать масло не хочет. Если я хоть шото понимаю — клинить ето может в два конца.Вот и интересуюсь.
деталей не помню, делал не я. но не могу сказать, что были какие-то сложности
спасибо за пост, похоже у меня то же
Началось все с того, что была сделана замена грм и всех фильтров, после этого я проездил целый месяц. Были жалобы на настройку зажигания, недавно машина стала глохнуть на горячий мотор.
Вчера случайно забыл выключить мафон с усилителем, утром сел аккум умер, живу на горке, снял с ручника, чуть толкнул, поехал в низ, со второй не заводится, ну думаю совсем умер аккум, в моменте чуть не завилась, я остановился, горка кончилась… Пошел за проводами для аккума, прихожу, смотрю всё в масле… судя по следам выдавило еще на горке, когда пытался заводить и выдавило с фильра, резинка торчала. снял фильтр, посмотрел целая резинка вроде, налил масло поставил обратно нормально затянул не чере чур и не слабо как надо! поехал в город прокатится проверить, все вроде норм, только машина глохнет опять, подумал зажигание так и не выставили мне. приехал домой, всё ок.
Утром сажусь, начал заводить не заводится, покрутил чуть чуть зажигание, завелась! проехал 100 метров, резкий писк( оказываются наши машины пищят при потере масла) выключил зажигание, открываю капот, с того же места и резинка уплотнительная из фильтра торчит, еду в магазин беру другой фильтр и масло, другой был чуть длинее но такого же диаметра, ставлю, заливаю масло, завожу с полтычка, смотрю начинает из фильтра дуть, вылилось всё …
сразу получил много мнений и несколько советов
1 Все таки подобрать нормальный фильр так как выдавливает именно с него а не с щупа и проверить резьбу.
2 Прочистить Сапун карьерных газов
3 Клапан на насосе, стружка или мусор или грязь, не сбрасывает давление сброс итд. снимать смотреть сеточки клапан чистить ставить обратно.
4 Купить насос за 2000 р и не парить мозг(а если это не он)
после таких постов начинаешь думать в сторону насоса и клапана, уж очень похоже.
Спасибо еще раз
Да, очень похоже на клапан. буду рад, если пост поможет найти проблему.
у меня такая же проблема, уже задолбался искать причину, седня буду снимать насос
Полезный пост, спасибо за информацию!
Помоги друг. У меня с наступлением холодов, началась проблема. Утром завожу с пол оборота, потом сразу глохнет, потом не заводится, крутится легка как бы, форсунка бензин распыляеть, в свечах искра есть. Можна долга крутя стартером завести но будеть работать как трактор, троит, потом все нармализуется. До следушего запуска на холоднуя заводится с пол оборота. Поменял бензенанос, топлив фильтр, свечи, вв провода, трамблер. синии датчик охлаж жидкости, результат нету. Если тепло завется не глохнет, немного стрелка тахометра поиграеть и норма. В холоднуя кажется душится и глохнеть такое ошушение, заводися и как бы все глохнеть, не падают обороты, проста глохнеть. Индикатор масло не показываеть какие та неиспавности, у тебя показывала? Посоветуй друг
Может ли это быть причиной что давит немного масло из под заливной крышки при том что ВКГ рабочая? И мотор плохо запускаеться, через раз крутишь стартером секунды 2-3 каждий раз.
может
Как жаль, что я раньше не наткнулся на этот пост! Точь в точь такая же проблема! Уже переменял кучу всего, протестировал все датчики, ставил с других двигателей, купил моно-свап с другой машины и всё без толку! Ну вот и нашёлся ответ на странное совпадение — мотор заводится с пол пинка только когда выдавливает резинку из маслофильтра. А так при температуре +8 и ниже ни в какую. Так же сначала схватывает и глохнет. Потом стартер крутит как без компрессии.
ну значит дело осталось за малым — пофиксить проблему )
Ну так то да… Ток я работаю 6 дней в неделю, а машина за 100 км от меня в неотапливаемом гараже!
Здравствуйте, очень поучительный пост. Такая же колбасня творится и что удивительно меняю все в той же последовательности и никак не добьюсь результата, только что удивительно масляный насос я поменял но сцука походу клапан на новом уже насосе тоже не работает… Вот и ввел меня он в заблуждение думал уже не в этом проблема. Сейчас думаю свой старый насос разобрать и посмотреть там этот клапан и что с ним и если износа нет то его обратно воткну
Добрый вечер! Только сегодня наткнулся на Ваш БЖ! Очень познавательно все. Многое буду делать сам. По поводу редукционного клапана. У меня такая же проблема с приходом холодов образовалась. Как думаете, на двигателе 2Е может быть тоже самое? Спасибо за ответ!
Добрый! да вполне может быть, принципы общие.
Клапан проверили. При больших оборотах достигается давление в 6.7 кг, потом задержка (в пределах нормы) и идет сброс до 6-ти. Сейчас заливаю АИ98! и заводится с первого раза. Сегодня утром было -12. Завелся с сигналки сразу.
Ну и отлично )
Добрый день. А Вы случайно не помните способ или процесс проверки работоспособности редукционного клапана? Мотор разбирали или проверяли иным способом? Спасибо
в статье же все написано — давление высокое, значит скорее всего редукционный клапан неисправен. разобрали, почистили, все гут.
привет, не помнишь случайно между половинками маслонасоса должна быть прокладка, или нет? и между маслонасосом и блоком тот же вопрос?
не помню точно, давно дело было
sergey134ru
привет, не помнишь случайно между половинками маслонасоса должна быть прокладка, или нет? и между маслонасосом и блоком тот же вопрос?
Между половинками корпуса маслонасоса прокладки быть не должно ни в коем случае, там зазоры сотые миллиметра.
подскажи. когда у тебя был неисправен редукционный клапан обороты как мотор набирал? прогретый естественно. и после ремонта как стало?
когда масло прогревалось, проблем никаких не было
Была такая же проблемка, только решильвсе за пару дней. На vwts в поиске сразу выдает тему с решением и описанием проблемы
У меня те же симптомы. как разбирали есть фото?
нет, фото не делал
А по памяти как?Развальцовывали корпус, вытряхивали все, промывали, заворачивали и кернили?
деталей не помню, делал не я. но не могу сказать, что были какие-то сложности
У меня на восьмидесятке такой же насос стоит.Не подскажешь как клапан достать из корпуса насоса?
сам не разбирал, только наблюдал. так что увы, не подскажу.
Блин. Аналогичные симптомы и у меня начались.
Но резко.
Сразу в мороз не хочет заводится.
Как ноль или -2 — стартует легко.
где у нас проживают спецы по фольксам?
я ездил в АвтоДок, Прохорова 45
афигеть, у меня сейчас пассат так же глохнет. 1,6 1F мотор. там же при холоде работает и глохнет, на днях погоню в автосеривис) спасибо за подсказку, мастеру скажу чтоб сразу проверил эту причину))
Здравствуйте! Прочел ваше описание и нашел именно ответ на свой вопрос о поломке. Только у меня такое же на дизеле 1,9 AAZ турбированый и те же симптомы. Разберу, почистю -о результатах напишу! Спасибо за историю и спасибо что есть такие сайты!
Доброго времени суток. как всегда нет слов, все красиво и замечательно. есть маленькое усовершенствование, на некоторых поддонах присутствуют 2-3 штатных маленьких магнита, которые и собирают на себя мет стружку и тд, возможно приспособить пару маленьких магнитиков самому если нет в базе, возможно поможет. удачи.
смотрел поддон на предмет стружек — ничего подобного не было, чистый. магнитов тоже не обнаружил. сливная пробка бывает с магнитом. у меня на предыдущей ауди-бочке сливная пробка в КПП точно была с магнитом. а тут в поддоне чегой-то не догадался проверить. при случае гляну, спасибо за совет.
по поводу дтож менял разные, в т.ч. и оригинал, самым стойким оказался жп групп в котором лежит elth это видимо как раз самый что ни на есть оригинал, т.к. кроме elth их никто для вагенов не делал, а жп груп это просто упаковщик.
да, JP Group, как и Hans Pries — перепаковщики, у которых может все что угодно, в том числе и оригинал. На ELTH (на старом, производства 25й недели 96 года и этого года) есть колечки, значок W и оригинальный ваговский номер, то есть самый что ни на есть оригинал. Типа Hella для оптики или FER для поворотников.
стандартная проблема кстати для этих моторов, ты бы вначале тему создал тут или на vwts, тебе бы сразу подсказали.
да не совсем стандартная проблема. я прокурил кучу форумов по этой проблеме, симптомы похожие, но причины могут быть совершенное разные. универсальные рецепты: ДТОЖ, катушка, провода, свечи и т.д. звоночки были, да, но вот сразу я на них не обратил внимание…
А какие именно звоночки ?
Масло гонит ?
нет, расхода масла не было. звоночки — один раз выдавило масло через прокладку масляного фильтра при заводке на холодную, потому как давление было высокое. и иногда при заводке легко крутился коленвал, как будто не было компрессии. собственно ее и не было — гидрики распирало настолько, что клапаны уже толком не закрывались, компрессия падала.
Ну походу у меня такая же ерунда.
Редукционный клапан поддаётся лечению ?
слушай, ты пост-то читал или нет? ) все ведь в нем написано. и про звоночки и про результат — разобрали клапан, помыли/почистили/стружку выкинули, обратно собрали — профит!
Спасибо.
Буду вскрывать свой.
Раз читать умею… значит и железяку отремонтировать смогу.
ничего сложного там нет, тем более с таким опытом, судя по бж )