Итак, известно, что за УОЗ отвечают центробежный и вакуумный корректоры опережения.
Начнем из центробежного:
Центробежный корректор состоит из 2-х грузиков и 2-х пружин. Когда ротор трамблера раскручивается, грузики под действием центробежной силы расходятся в стороны, сдвигая при этом вал с кулачками (в ксз), либо шторку (в бсз), тем самим заставляя контакты/ДХ срабатывать раньше относительно поворота ротора трамблера.
Противодействие центробежной силе составляют 2 пружинки, от которых напрямую зависит правильная работа всего зажигания.
Графически зависимость УОЗ от оборотов выглядит так:
А теперь о самых пружинах:
Они разные, причем не спроста.
Пружина 1
Вот эта пружинка отвечает за момент вступления в работу центробежного регулятора (натяжение) и за наклон прямой графика до 1200 об/мин (жесткость).
Важно заметить, что эта пружина обычно не имеет свободного хода.
Пружина 2
Эта пружина имеет бОльшую жесткость по сравнению с первой. Она отвечает за точку излома в графике УОЗ (свободный ход) и наклон графика (жесткость) Важно заметить, что эта пружина должна иметь свободный ход!
А теперь, собственно, то, что заставило меня опубликовать эту запись. Один из весьма авторитетных блогеров на Youtube, в одном видео заверяет, что свободный ход пружины №2 это изъян, который приводит к нестабильно работе двигателя на малых оборотах и предлагает его устранить путем натяжки 2-й пружины.
Что ж мы получаем? Наш УОЗ примет вид ровной прямой с наклоном как у эталонного графика после 1200-1300 об/мин. Другими словами это будет пологая прямая без излома. Сомневаюсь, что это позитивно отразится на динамике на низких оборотах.
При этом из-за увеличеной начальной жесткости, центробежный регулятор начнет вступать в работу позже, а на максимальных оборотах распредвала (3000об/мин) он не выдаст паспортных 15.30 градусов опережения- они будут на гораздо больших оборотах.
В другом видео он предлагает заменить пружина 2 пружиной 1. Т.е. в трамблере стоит 2 вот такие пружины, при чем обе натянуты.
Получится тоже прямая без излома, нечто похожее на предыдущий случай но с меньшим углом (относительно вертикали). Иными словами получим график УОЗ как нечто среднее между предыдущим случаем и графиком как у самых первых трамблеров ВАЗ (без вакуум-корректора)
То же самое но вместе.
Сомневаюсь, что это хорошо, т.к. кривая с изломом все же ближе к идеальной (инжекторной).
А теперь насчет вакуумного регулятора. Вакуумный регулятор дает опережение только при работе 1-й камеры при частичной нагрузке на двигатель, т.е. нельзя просто взять и приплюсовать градусы его опережение к кривой центробежного регулятора. На больших оборотах и нагрузках он не создает опережения. На холостом ходу, кстати, тоже.
Вакуумному корректору, и всяческому его "тюнингу" я посвятил отдельную запись в БЖ.
А вот то же самое, но более обширно и на научном языке:
nvtkg.narod.ru/FireNonSecrets.htm
P.S. указанные на графиках обороты- это обороты распредвала, которые в 2 раза меньше оборотов коленвала. Градусы опережения- по распредвалу, по коленвалу- в 2 раза больше.
P.Р.S. Еще раз повторю: Ну нельзя просто от фонаря натягивать 2-ю пружину или заниматься подобным рукоблудием, не понимая на что это повлияет. А то сказал какой-то дядя Вова- "опытный" моторист, что так надо сделать- сразу бегут, спотыкаясь, подгибают, меняют и т.п. а потом на волне эйфории заявляют, что машина полетела. Ну не бывает так: характеристику УОЗ, как и сам двигатель разработали далеко не самые тупые люди, и ведь она сходна с характеристикой УОЗ зарубежных моторов тех времен. Интересно, кто полезет в БМВ или Мерседес натягивать пружины по собственным ощущениям? Да врядли кто, а вот у Ваз- святое дело. И ведь же покатаются, поймут и со временем вернут обратно- если, конечно, не дуб-дубом.
Комментарии 104
И не кто не сказал про детон на больших оборотах, про вторую пружину, про зазор в 1мм
Сняв трамплёр, проверяется лёгкость вращения вала. Далее сняв крышку и придерживая за вал, проверяется так же легко чтоб двигался бегунок. Если легко — хорошо, нет, разобрать, смазать не солидолом, а моторным маслом. Первая, тонкая пружина должна быть чуточку натянута, вторая срабатывает после 2/3 хода. Это важно.
Автор статьи в моём понимании по этой теме абсолютно прав. Что стоит сказать на сегодня большая редкость.
За вакумник бред, он у меня начинает работу на холостых, тяга на половину срабатывает, далее если резко дать газ, уходит полностью, если плавно набирать вакуум стоит как на холостых в пол натяга
Комментарий удалён
Создается впечетление, что трамблер в руках и разу не держали)
1 Груза хоть и 2, но они абсолютно симметрично давят на вал трамблера. Нет четкого разграничения, что один груз на 1ю пружину, а 2й — на вторую.
2 Если бы обе пружины стояли последовательно — сцепленными друг за друга, тогда, может бы и работало, как описано. Но на деле они установлены совсем по-другому.
Хотя, может за пределами Ваза были и другие конструкции, но это уже совсем другая история.
Доброго времени суток. Нужна помощь! Суть проблемы: трамблер москвич (электроника на датчике холла), на оборотах от 1000 до 2000 машина дергается (УОЗ мерил на этих оборотах он прыгает +-3-7 град.) Зделана настройка (пружинки и тд) по книжке. Натягиваю 1ю пружину толку 0, подтягиваю 2ю угол "не бегает" но до 2000 опережения нет… НЮАНС ТРАМБЛЕР СТО ИТ ГОРИЗОНТАЛЬНО (не так как в москвича)
мб засорился топливный жиклер холостого хода. На ХХ топлива хватает, а на переходную систему уже нет. А после 2000 включается главная дозирующая система
Всё совершенно верно сказано!
От себя добавлю.
У меня стоит над рулём советский эконометр со стрелкой. Я его соединил длинным шлангом из салона напрямую к карбу, где должен быть подключён вакуум рег.угла. Картина была такая. Едешь на второй и ПЛАВНО нажимаешь педаль и разряжение плавно растёт стрелкой ДО примерно середины нажатия на педаль, а потом или дорога кончалась или обороты уже были 5000. На цкаде после 80кмч стрелка регулятора ПАДАЛА в НОЛЬ. Потому что разряжение в канале регулятора ПАДАЛО, тк весь поток воздуха в карбе шёл в коллектор и НЕ УСПЕВАЛ вытянуть ЕЩЁ из ответвления для моего шланга идущего в салон на датчик(эконометр). Если на скорости после 60кмч или после 30кмч(на второй) нажать педаль ВПОЛ — стрелка разряжения ПРЫГНЕТ, а потом сразу УПАДЁТ! Потому что весь поток полетит в коллектор. Это надо всё держать в голове, чтобы понимать, что мотору надо. ВакуумРегУгла Работает только при ПЛАВНЫХ открытиях и закрытиях заслонок! Перестаёт работать(отдаёт управление углом грузикам — механике) когда заслонки открываются РЕЗКО или открыты ПОЛНОСТЬЮ. Это всё я перепроверил эконометром со стрелкой подключённому именно к карбу вместо регулятора и ездил по делам несколько дней так. Ещё раз. Если плавно нажимать педаль на ЦКАДЕ и разгонять до 130кмч разряжение в трубке(рег ула будет делать зажигание раньше и раньше). Но когда заслонки будут открываться более чем на 70% регугла оттадёт градусы механике! Т.е. можно ездить только на механике без ваккуумника, но это даст больший расход топлива на оборотах движка ДО 3500обмин. Тк топливао будет дожигаться в выхлопной и греть её ещё сильней(износ выхлопной — прогарит раньше). В общем тут такой фокус. Вначале разгона нужен угол ранний(экономичный), а на больших оборотах нужен угол расчётный — механический. А на малых оборотах разгона и ПОЛНОМ ОТКРЫТИИ заслонок смесь очень богатая, но почему так сделали, что такую богатую смесь должен поджигать механический угол(более поздний) я немного не понимаю. Есть такое понятия как ТЯГОВИТЫЙ мотор, момент силы вращения. Короче на практике заметно, что при своевременном позднем угле, движок становится более тяговитым, но после 4500 обмин тяга разгона уже пропадает полностью( я так ездил несколько дней на позднем зажигании без вакуумРегУгла). А когда ты едешь 120кмч на 5той, твои обороты 3500 примерно, поэтому как раз тут нужен своевременный угол, чуть более поздний чем при разгоне! Вот такая хитрость. Разным режимам работы движка нужен СВОЙ угол.
Оптимальный УОЗ имеет прямую зависимость от нагрузки. Чем выше нагрузка — тем выше наполнение. Соответственно условия для детонации наилучшие. По этой причине вакуумкорректор отрабатывает лишь частичную нагрузку, когда наполнение плохое и опережение должно это компенисировать для хорошей отдачи мотора.
Egorka005
Всё совершенно верно сказано!
От себя добавлю.
У меня стоит над рулём советский эконометр со стрелкой. Я его соединил длинным шлангом из салона напрямую к карбу, где должен быть подключён вакуум рег.угла. Картина была такая. Едешь на второй и ПЛАВНО нажимаешь педаль и разряжение плавно растёт стрелкой ДО примерно середины нажатия на педаль, а потом или дорога кончалась или обороты уже были 5000. На цкаде после 80кмч стрелка регулятора ПАДАЛА в НОЛЬ. Потому что разряжение в канале регулятора ПАДАЛО, тк весь поток воздуха в карбе шёл в коллектор и НЕ УСПЕВАЛ вытянуть ЕЩЁ из ответвления для моего шланга идущего в салон на датчик(эконометр). Если на скорости после 60кмч или после 30кмч(на второй) нажать педаль ВПОЛ — стрелка разряжения ПРЫГНЕТ, а потом сразу УПАДЁТ! Потому что весь поток полетит в коллектор. Это надо всё держать в голове, чтобы понимать, что мотору надо. ВакуумРегУгла Работает только при ПЛАВНЫХ открытиях и закрытиях заслонок! Перестаёт работать(отдаёт управление углом грузикам — механике) когда заслонки открываются РЕЗКО или открыты ПОЛНОСТЬЮ. Это всё я перепроверил эконометром со стрелкой подключённому именно к карбу вместо регулятора и ездил по делам несколько дней так. Ещё раз. Если плавно нажимать педаль на ЦКАДЕ и разгонять до 130кмч разряжение в трубке(рег ула будет делать зажигание раньше и раньше). Но когда заслонки будут открываться более чем на 70% регугла оттадёт градусы механике! Т.е. можно ездить только на механике без ваккуумника, но это даст больший расход топлива на оборотах движка ДО 3500обмин. Тк топливао будет дожигаться в выхлопной и греть её ещё сильней(износ выхлопной — прогарит раньше). В общем тут такой фокус. Вначале разгона нужен угол ранний(экономичный), а на больших оборотах нужен угол расчётный — механический. А на малых оборотах разгона и ПОЛНОМ ОТКРЫТИИ заслонок смесь очень богатая, но почему так сделали, что такую богатую смесь должен поджигать механический угол(более поздний) я немного не понимаю. Есть такое понятия как ТЯГОВИТЫЙ мотор, момент силы вращения. Короче на практике заметно, что при своевременном позднем угле, движок становится более тяговитым, но после 4500 обмин тяга разгона уже пропадает полностью( я так ездил несколько дней на позднем зажигании без вакуумРегУгла). А когда ты едешь 120кмч на 5той, твои обороты 3500 примерно, поэтому как раз тут нужен своевременный угол, чуть более поздний чем при разгоне! Вот такая хитрость. Разным режимам работы движка нужен СВОЙ угол.
Вы немного в тексте своём путаетесь. Оптимальный угол по коленвалу для Макс использования эффективности давления сгораемых газов ( его пик) для двс- 10-12° ПОСЛЕ ВМТ. Данные из техн энциклопедии.Т.е. МАКСИМУМ ДАВЛЕНИЯ сгораемых газов в этом угле.А поджиг- момент искрообразования трамблёром- всегда до ВМТ, всегда до ВМТ. Потому как бугор давления следует после вмт 10-12 град. Никакого искрообразования после вмт.
А почему на трамбплере р125 нет переломной на графикек как на 30.3706 ? Там ведь тоже пружинки стоят. Или это из-за вакуумного опережения перелом получаеться?
а как быть дв на степени сжатия там штатный трамлер не ахти работает натяжка пружин там добро)?
Хоть и молод автор статьи, но пишет правду . Сам лет 10 точил посадочные под упор на трамблере, что бы грузики не болтались и пружинки натягивал стопорами . Вот тогда работало все четко, заводские трамблеры на от.бись делаются до сих пор. А вот половина как тут любят выражаться диванных мастеров, такую пургу несут, лишь бы обозначиться что они есть тутА. Или комплексуют по любому поводу.
Исходя из выше перечисленного, для автора статьи лучше конечно стоять на светофоре и трястись от неровной работы мотора, чем чем потерять в динамике, какой то мизерный процент, который вы даже не почувствуете. Но он будет усердно навязывать свою точку зрения, исходя из где то прочитанного, так как сам опытов не проводил.А потом такие вот спецы доказывают что супротек это лучшее что может быть, и лучше лукойла масла нет. А еще что фильтр масленый менять не обязательно( и такие встречались).
Эх, будь я блогером, то снял бы видео как я раскаялся в своих убеждениях и показал бы как правильно приварить площадку центробежника к валу трамблера и какой изумительно ровный холостой ход так можно получить. А то придумали нам — простым автолюбителям на голову мерзопакостных пружинок, которые еще и болтаются!
Был бы отличный показательный опыт :)
Американцы линию "без излома" практикуют. Обе пружины натянуты сразу, но могут иметь разную жёсткость. Это более всего для моторов 70-х и начала 80-х примерно, моторы из 50-х и ранее имеют привычный график опережения.
спасибо за статью, и график
полезно
но вот вопрос, мало ли, не встречали УОЗ на УМЗ-417 / -4178
Спасибо.
Попробуйте глянуть здесь:
drive.google.com/file/d/0…an1bwOEtRbnlLR0VURUE/view
о, отличный материал, пойду просвищаться
спасибо ;)
Я вот последние три дня только и читаю про регуляторы УОЗ, но не знаю кому верить, т.к. одни пишут, что при холостых оборотах угол опережения увеличивается, а при увеличении кол-ва оборотов он уменьшается, т.е. делается поздним. Вторые пишут наоборот, при ХХ увеличивается, а при ускорении увеличивается еще на больший угол. Это фигня, есть еще третье мнение: На холостых УОЗ ранний, на 1500-1800 поздний и выше 1800 снова ранеий. Кому верить? Как понять? У меня вообще в трамблере центробежные грузики, а снаружи вакуумный регулятор с двумя штуцерами, мембрана порвана кстати, езжу без вакуумногр регулятора. При разгоне постоянная детонация. Не детонирует только на холодную. Пипец запутался.
В наше врямя верить нельзя никому — порой даже самому себе. Мне — можно ©
Toliiiik
Я вот последние три дня только и читаю про регуляторы УОЗ, но не знаю кому верить, т.к. одни пишут, что при холостых оборотах угол опережения увеличивается, а при увеличении кол-ва оборотов он уменьшается, т.е. делается поздним. Вторые пишут наоборот, при ХХ увеличивается, а при ускорении увеличивается еще на больший угол. Это фигня, есть еще третье мнение: На холостых УОЗ ранний, на 1500-1800 поздний и выше 1800 снова ранеий. Кому верить? Как понять? У меня вообще в трамблере центробежные грузики, а снаружи вакуумный регулятор с двумя штуцерами, мембрана порвана кстати, езжу без вакуумногр регулятора. При разгоне постоянная детонация. Не детонирует только на холодную. Пипец запутался.
тебе нужно повернуть весь трамблёр по часовой стрелке, чтобы убрать детонацию при нажатии педали! Поверни на 2-3мм для начала и проедь. Потом ещё поверни пока детон не пропадёт. Без вакуумРегУгла ездить можно
Той машины уже нет) Спасибо)
Еще вопрос кто знает как сделать так чтобы регулировать уоз с салона, смысл в том что бы когда заводишь на бензе выставить уоз под бензу, особенно зимой нужно, а потом выставить уоз под газ после прогрева, а то стоит раннее под газ и зимой на бензе хреново заводится, как ставишь на 5-7 градусов так на бензе норм. Кто что знает про такие регуляторы, я слышал что есть.
Можно использовать готовый октан-корректор a.d-cd.net/f2fcb24s-960.jpg
Можно сделать его самому на той же Arduino
А можно не ломать голову траблером и октан-корректором, а сделать МПСЗ на Arduino, которая будет работать с 2 графиками УОЗ для газа/бензина
Что это такое, я не слышал. Есть ссылка на статью или блог?
www.drive2.ru/l/8128965/
07DRIVER
Еще вопрос кто знает как сделать так чтобы регулировать уоз с салона, смысл в том что бы когда заводишь на бензе выставить уоз под бензу, особенно зимой нужно, а потом выставить уоз под газ после прогрева, а то стоит раннее под газ и зимой на бензе хреново заводится, как ставишь на 5-7 градусов так на бензе норм. Кто что знает про такие регуляторы, я слышал что есть.
Secu-3.org посмотри интересно будет
После установки бсз на ВАЗ 2107 двигатель с родными грузчиками дергался не регулировался уоз поворотом трамблера, после замены двух пружин на восьмерошные все стало норм, сделал как травников говорил в видео про установку бсз. Вопрос как настроить с родными грузиками ? Это все делалось на бензе, сейчас стоит газ, все работает, но хочется правильности в этой системе грузиков.
www.drive2.ru/l/5641127/
Подскажи, пожалуйста про последовательность настройки грузиков, и натяжки пружин. Сейчас стоят 2 пружины слегка гатянуты от 2108, у меня ВАЗ 2107 двигатель троешный, стоит бсз.
Всю информацию о процедуре настройки можно найти по этой ссылке
www.drive2.ru/l/5641127/
Статья, для общего понимания о работе грузиков неплохая, НО стоить заметить, что Травников с"вялыми"двигателями редко снимает видео. Поэтому, все видео, в которых он применяет принцип натяжки или замены пружинок, имеют нестандартную конфигурацию. В частности натяжка пружин нужна на злых валах, где нужно сместить угол опережения или вовсе его убрать
Ценное замечание, однако, он нигде не упоминает, что манипуляции с трамблером необходимы лишь для нестандартных двигателей. В результате все это начинает повторять в большей мере аудитория владельцев старых "вялых" двигателей.
Согласен, но смысл всего канала, это некий тюнинХ с двс. Ведь прежде чем пойти на такие действия с пружинами, в любом случае, прийдется по каналу побродить, выясняя авторитеность самого автора. Ну, а догадаться, чему посвящен канал после этого не сложно. ИМХО
Вот есть обширная категория людей, которая, собственно, и считает манипуляции с пружинами трамблера вполне самостоятельным "тюнингом".
Это Травников кажется такую лабуду нес про пружинки, вот завтра буду их менять. еле еле нашел полный ремкомплект.
Он полность сбил центрабежный регулятор
у него характеристика опережения получилась прямая. в то время когда она должна быть ломаной
Vadyaha
Это Травников кажется такую лабуду нес про пружинки, вот завтра буду их менять. еле еле нашел полный ремкомплект.
Да он, но он рекомендовал такую лабуду делать если стоит газ! На газу опережение практически не нужно, точнее нужно но намного меньше чем на бензине, поэтому можно немного подогнуть, я так делал, действительно что касается газа машина стала получше ехать, но на бензине ужас!
понял, учтем
сам конечно страдаю этим правильным опережением, но видимо пока МПСЗ не придумаю ничего не изменится
Vadyaha
Это Травников кажется такую лабуду нес про пружинки, вот завтра буду их менять. еле еле нашел полный ремкомплект.
Кто такой Травников?
Блогер в Ютубе, моторист, Евгений Травников.
Ааааа…смотрели смотрели! Великий который чинит все. У Травникова с Наилем был батл🤣
Здравствуйте, Ваша статья подвигла меня собрать и дописать нюансы регулировки центрабежного регулятора у себя в блоге .
Рад, что есть ещё те, кто пытается во всем разобраться.
Спасибо за ваши статьи. Меня сейчас беспокоит ХХ и поменял пружинки в трамблере на другие, пока голова снята рассказать как оно не могу, через пару недель отпишусь))
Вот если бы вы еще написали как исправить ошибки при непродуманной самостоятельной настройке пружинок, было бы вобще прекрастно
www.drive2.ru/l/5641127/
Спасибо
Prorok88
Вот если бы вы еще написали как исправить ошибки при непродуманной самостоятельной настройке пружинок, было бы вобще прекрастно
Поставить не тронутые пружинки
а стойки пружинок кто вернет в первоначальное положение?
Почитай у меня в блоге
Спасибо тебе добрый человек, я тоже смотрел Травникова и чуть уже не попался на эту удочку.Вобщем меня зажигание устраивает (БСЗ).Но на холостых или прогревочных поддергивается и это чуть-чуть беспокоит.
Если есть сомнения, можно заблокировать центробежник любым способом (проводком, резинкой, ниткой) и посмотреть будет ли дергаться
Не, я решил лучше к специалисту заеду в сервис на диагностику и если понадобится сделают регулировку и все :))
Самому туда лазить отпало желание, пусть лучше это сделает тот, кто сделает лучше! :)
Не правильное решение! Специалистов хороших не найдете! Лучше самому разобраться и купить стробоскоп! Там не чего сложного! А спецы сделают еще хуже и деньги возьмут
Уже нашел :) Сделали, вопросов нет.
ошибка в статье.вал трамблёра крутится по часовой, центробежный регулятор поворачивает платформу с окошками под датчик холла по часовой при вращении т.е. УОЗ делает позже.Раннее зажигание в основном нужно для заводки
Пожалуй, я промолчу
dmitrigalin
ошибка в статье.вал трамблёра крутится по часовой, центробежный регулятор поворачивает платформу с окошками под датчик холла по часовой при вращении т.е. УОЗ делает позже.Раннее зажигание в основном нужно для заводки
ДАже у меня мозг сломался
dmitrigalin
ошибка в статье.вал трамблёра крутится по часовой, центробежный регулятор поворачивает платформу с окошками под датчик холла по часовой при вращении т.е. УОЗ делает позже.Раннее зажигание в основном нужно для заводки
Шедеврально! Во сморозил!
А как настроить графики на не стандартном конфиге мотора? у меня мпсз, стандартных углов нет, а те что предлагаются в интернете кривые. таблиц в мпсз 16 штук в зависимости от давления во впускном коллекторе(стоит ДАД). как подобрать правильные углы?
В таком случае подбирается опытным путем — сначала откатывается кривая зависимости от оборотов, затем уже вместе с кривой зависимости от нагрузки. Больше информации есть в записи о МПСЗ на Arduino
как понять где какая пружина должна стоять?
Если пружины были сняты, а стойки никто не подгибал, то, как и написано выше, одна пружина будет слегка натянута, а вторая со свободным ходом. Если регулировка была нарушена, то разницы куда которую ставить нет. Нужно лишь затем отрегулировать.
спасибо
sundeviI
как понять где какая пружина должна стоять?
Всё давно расписано в книжках, читайте и повышайте уровень знаний. Если вращение трамблёра против часовой, то основная (без люфта) справа, вторая слева. Если по часовой, то установка наоборот.
Я давно поставил
Блин, а у меня проблема, машина иж с уфимским мотором, стоит мзатэ бсз . Проблема в зажигании, вертишь в олдну сторону трамблер — низы жирные, верхов нет и наоборот, низов нет, но крутится бодро . Я уж начитался всякого и хочу пружину со свободным ходом поджать, мне по идее это должно помочь . Или нет ?Из остального уже каких жиклеров не перепробовал, вакуум-корректор мучил, пробовал и без него, подключил подогрев карба, ничего не помогло, только вот зажигание делает мосх
Странная картина. Если крутим трамблер в "-", зажигание становится ранее во всем диапазоне. А у вас, как понял если запозднять, какой-то режим улучшается. При позднем зажигании какой режим улучшается? Высокие или низкие обороты?
При позднем лучше высокие обороты, при раннем низкие
Тогда действительно есть смысл уменьшить свободный ход пружины.
Если интересно, стало хуже, характер мотора стал более двуличным по зажиганию, тут либо не едет снизу вообще, даже на прогретую чихает уже на низах, но едет сверху сносно, не огонь, конечно . Но понятно что я сделал что-то не так . А что собственно ? Пружина 2 начала работать слишком рано, на низах и низкой середине угол должен быть больше, а он по факту меньше стал, плюсом я потерял середину рабочего диапазона . Тут я что-то по ошибке и собственному невежеству думал, что она отвечает за 2-й перегиб, но нет, 2-й перегиб это предел по регулировке ЦР вообще .
Пусть мой опыт и неудачный, но теперь я знаю куда идти надо, как действовать, ну наверное, там посмотрим . Мне наверное надо как-то продолжить действие первой пружины, отключить немного воздействие 2-й и/или ограничить предел регулировки
Огромное спс за статью, из тонны всей информации о настройке трамблера она помогла больше всего
Если на верхах едет хорошо, а на низах "чихает", то скорее всего попросту не хватает общего угла опережения. Было бы неплохо замерять хоть бы приблизительную характеристику трамблера стробоскопом. А еще можно провести эксперимент: на время отключить вакуумник, снять 2-ю пружину и попробовать в таком виде настроить оптимальные низы, а затем аккуратно проверить, что происходит на верхах (Достаточно ли угла, который позволяет ограничитель)
мысли те же, отпишу тогда что получилось, если не против
давай давай отписывайся у меня такая же ерунда думаю мне очень повезло что на ткнулся на эту тему)
Да чет похвалиться нечем, ограничил я предельный уоз на центробежнике, вернулся к тому что было, ну может чуть лучше . Решил забить, буду копить на мпсз и ее колхозить скорее всего
а чем она лучше бзс?
Ну это же процессорное зажигание, хорошо оно тем что настраивать можно как захочешь и точно по оборотам, а не на глаз по пружинкам
Да чет похвалиться нечем, ограничил я предельный уоз на центробежнике, вернулся к тому что было, ну может чуть лучше . Решил забить, буду копить на мпсз и ее колхозить скорее всего
да тогда может лучше на инжектор накопить иль где нить с разбора надыбать
Блин, а у меня проблема, машина иж с уфимским мотором, стоит мзатэ бсз . Проблема в зажигании, вертишь в олдну сторону трамблер — низы жирные, верхов нет и наоборот, низов нет, но крутится бодро . Я уж начитался всякого и хочу пружину со свободным ходом поджать, мне по идее это должно помочь . Или нет ?Из остального уже каких жиклеров не перепробовал, вакуум-корректор мучил, пробовал и без него, подключил подогрев карба, ничего не помогло, только вот зажигание делает мосх
Сними грузики, оставь только вакуум.
"Интересно, кто полезет в БМВ или Мерседес натягивать пружины по собственным ощущениям?"
лазают и там))))) хватает рукоблудов))))
".На больших оборотах и нагрузках он не создает опережения. На холостом ходу, кстати, тоже." Создает. Легко проверить, отсоединив шланг
Если шланг подключен к коллектору, тогда на хх будет опережение, если к штуцеру ккарба — не будет. На полных дросселях при любом подключении опережения по вакууму не будет.
А у Вас случайно нет размеров пружинок установленных в новые трамблеры, мне нужно в ВАЗ 21063 (двигатель 011 — 1,3)? И может быть есть данные по их растягиванию в начальный момент — хотя бы примитивным кантером?
К сожалению такой информацией не обладаю. Сейчас каждый изготовитель клепает как хочет- у всех разные пружины и грузики. Когда-то для своих целей делал замеры жесткости пружин з 3-х разных трамблеров- разнобой вроде небольшой, но вот 1 из них был китайским, а 1 вообще советским нивовским и на всех были совершенно разные грузики. К сожалению те данные о жесткости утеряны.
Спасибо. Я так и предполагал. Удачи!
молодец
Комментарий удалён
Про бутылочку: это не фильтр, а временное (нищебродское) оттягивание капиталки и плановых ремонтов ЦПГ.
Комментарий удалён
Ну конечно на личности переходить это по украински. Чего такого я сказал что Вы меня ватником обозвали? тем более типичным. Споро Вы ярлыки людям вешаете. Один аферист другой ватник.
В Вашем предыдущем комментарии видно явное презрение к чужой стране, которое, к тому же, неуместно на сайте для обсуждения автомобилей. А по поведению людей можно сделать выводы.
Нет у меня презрения к Вашей стране. Ладно мы отошли от темы. Мне лишь не понравилось, что Вы назвали Порошина аферистом. Его провода имеют право на жизнь. Смысл в них повторяю есть. Например: старенький жигуленок с КЗС — молоточки подношены, свечки подкоптились (трасс машина не видит) маслице бросает в цилиндры и вот потеря на проводах с хорошим помехоподавлением (а следовательно сопротивлением), рассчитанных на машины с БСЗ и транзисторными системами зажигания: как результат имеем работу двигателя с перебоями. В данном конкретном случае провода Порошина вернут машине былую резвость и стабильность работы. А если машина отлично отрегулировано то его провода ничего не дадут. Аферы никакой нет.
Травников и Порошин — 2 черта, которые ломают людям машины
Травников Ваш и ломает. Наш Порошин отличный мастер.
да-да, и его советы "сапун вниз" и "провода с нулевым сопротивлением повышают мощность двигателя" тоже отличные.
Порошин рекомендует кидать шланг отсоса картерных газов не вниз — а в "бутылочку". Что бы не воняло (картерные газы крайне вредны, вреднее выхлопных) и не забивался карбюратор масляной взвесью. Это не сказать что не правильная рекомендация, но вынужденная из за бедности и ленности многих людей. Ясно, что если двигатель плюется маслом и сапунит, то его надо чинить — но не все это готовы делать. Поэтому миллионы машин ездят с разомкнутой системой вентиляции картера.
Далее про провода: я прочел твой опус про провода с "нулевым сопротивлением"- www.drive2.ru/l/7113513/
Итак Вы в своей статье изложили, что если сопротивление в цепи ниже — система зажигания работать будет лучше, стабильнее — мощность при этом справедливо не возрастет и скорее всего в поведении машины ничего не изменится, но если машина исправна. А вот если неисправна, да еще в лютый рисский мороз (каковых в незалежней малоросии не бывает) Суть вопроса в том, что провода с медной жилой более прочны и долговечны. Так что Наиль Мухамедович никакого не разводит.
Вы вообще очень смешной, молодой человек, обзываете Порошина аферистом, а в чем заключается его афера? в том что он предлагает людям высококачественные и надежные провода?
Или наконец дал многим возможность самостоятельно отремонтировать карбюратор и системы зажигания?
Или лучше как травников "супротек" рекламировать, это ли не развод?
А в чем проблема вместо " бутылочки " вывести картерные газы до воздушного фильтра, а не после, и вся проблема, газами не воняет, карбюратор чистый. а от маленького масленого пятна, я думаю фильтр хуже работать не будет.
Ramezes
Травников и Порошин — 2 черта, которые ломают людям машины
На счет травникова, он да ломает их, а вот порошин специалист высшего уровня на счет карбов и зажигания!
Грамотная статья!
Запись понравилась все грамотно описано! А что за блогер? если можно ссылку на это видео.
отписал в личку
да Травников ))) по ходу
Нравятся твои бортовые журналы, все так четко расписано, когда ставили БСЗ, перед этим посмотрели видео известного блогера, проверили пружинки они были достаточно жесткими, решили не трогать, трамблер московский)