Моя проблема подробно описана тут.
Ну а на словах объясню так, что после установки бензобака от синхры проблема была в его горловине.
Объясню наглядно.
Открываю лючок бензобака.
Открываю крышку.
Во первых металлический язычок внутри кем-то до меня был загнут и выправить его не получалось даже когда горловина была у меня в руках, отдельно от бензобака.
Поскольку он был загнут — то не полностью закрывал вход в горловину.
Видна явная щель внизу почти на 1/3 заливного отверстия.
Из бака прилично тащило бензином когда пробка была выкручена.
А при вытаскивании заправочного пистолета этот язычок постоянно клинил его.
Поэтому вытащить пистолет можно было только выкручивающими движениями.
Что бы устранить эту проблему требовалась полная разборка верхней части горловины.
А так как он имеет запаянную конструкцию(по идее не разборный), то я решил поискать просто другую горловину с целым ровным язычком.
И вот после полу года поисков такая горловина была найдена.
Немного грязная…
Но это не проблема.
Зато язычок этот в этой горловине — целенький и исправный.
Можете посмотреть его на последней фотке этого поста.
Провод массы правда проржавел.
Это тот провод который на той горловине мы со Стасом запаяли с помощью кислоты.
На этом видимо придётся сделать так же.
Потому как новый: 1J0 201 142 A — провод массы — 180 рублей !
Ну и причиной номер два для замены этой горловины явилась не понятная мне причина постоянного отстрела пистолета заправки при полном напоре.
Эта причина гораздо важней чем первая.
Объясню чем…
Под большим давлением(заправка с большой скоростью) пистолет постоянно отстреливал.
Приходилось ставить его на фиксатор -под слабый напор и стоять постоянно ждать…
Эти лишние пару минут на заправке в последнее время стали очень напрягать.
Думаю на этой горловине такого быть не должно.
Она отмыта…
Пока только водой отмыта.
Потом надо будет смыть налёт в виде битума ещё и растворителем.
Резиновая насадка, одевающаяся на бензобак и герметизирующая горловину с баком за 20 с лишним лет превратилась в пластмассовую.
Поэтому сейчас заказана новой в оригинале.
Ну а пока искал диаметры шлангов и где их купить решил ещё попутно разобраться, что может являться причиной отстрела пистолета на заправке.
Выделил нужную мне схему.
На ней вроде как всего то два клапана:
3 — VAG 191 201 136 A Клапан воздушный
19 — VAG 7M3 201 751 Клапан вентиляции топлива
Какой из них виноват ?
Ну и по шлангам вот такая информация:
7 — VAG 333 201 182 Шланг для удаления воздуха
Каталогом предлагается замена на VAG N 901 700 01
Шланг топливной системы — 465 рублей.
Шланг 7,5*3,5 в рулонах по 5 м "Заказывается по 5 м"
Требуется укоротить до: 980мм.
Цена около 500 рублей.
Только не понял… за метр или за 5.
27 — VAG N 020 28 11
Шланг 7*3 — 650 рублей
Укоротить до 240мм.
28 — VAG N 020 28 11
Шланг 7*3 — 650 рублей
Укоротить до 750мм.
Шланги 27 и 28 одинаковые.
Только разной длины и соединены через угловой переходник.
Хотя на схеме он показан прямым.
Сделано это видимо что бы не было перегиба в этом месте…
Но как то странно …
Почему тогда такого же нет на шланге под № 29?
Наверное потому что он толще в диаметре и его стенки потолще…
29 — VAG N 020 29 03
Патрубок вакуумной системы 12*3,5 — 80 рублей.
Укоротить до 700мм.
Выделил красным нужные мне хомуты с номерами 31 и 32.
Но это в теории.
То что мы имели на практике известно только нам со Стасом.
Как мы наращивали эти шланги и не понимали почему не хватает их длины.
Не понятно где был косяк…
А всё оказалось гораздо проще.
Стас.
Именно тебе поясню на примере живой синхры.
Эти шланги у синхры с завода идут не так как у моноприводного пассата !
Посмотри как штатно проходят шланги в подкрылке сзади.
Теперь становится понятно почему нам не хватало длины.
Вот почему пришлось наращивать !
Где то в арке на внутренней стенке должно быть монтажное отверстие с вот таким загибом шлангов:
Так что всё мы сделали правильно… не зная ньюансов.
И сейчас при замене горловины я это отверстие делать не хочу.
Пущу шланги по низу как и есть.
Только шланги взял современные.
Маслобензостойкие силиконовые трубки.
К ним взял хомутов разных диаметров и понадёжней.
Именно винтовых.
Как видите цена на новые трубки намного демократичней чем в Экзисте за оригинал, который придётся ждать не известно сколько.
Так что теперь для замены горловины всё готово.
Примерка состоялась.
Диаметры соответствуют.
Всё налазиет.
Так что буду заменять… совмещать… стягивать.
На вид новый шланг в диаметре "повеселей"…
Но это только так кажется.
На самом деле облегает очень прочно…
Ну и плюс — притянется хомутом.
Но вот оба из имеющихся клапанов не дают мне покоя.
Кто отщёлкивает пистолет ?
Кто из них показывает избыточное давление в баке ?
В самой горловине есть отверстие сверху … справа…
И слева вот такой сосок в виде рычажка:
Может есть у кого какие мысли ?
Комментарии 54
Конец провода, который на самом баке, он касается металла кузова ?
Драствуйте. Так и всём была причина? В левом клапане на горловине? И как решилась?
Так и не решилось.
То нормально работатет, то стреляет сразу.
Хоть прошло уже много времени и машины уже нет, отвечу для будующих энтузиастов которые захотят свапать синхру на пассат, причина отстрелов в неправильной вентиляции, немцы не зря ланжерон продырявили, при быстром наполнении бака воздух не успевает выйти через длинные узкие шланги с поворотом на 180 градусов
Проверено на собственном опыте, сначала не хотел делать лишнее отверстие, сделал по твоему отчету, но потом когда пошли отстрелы, сделал по заводу и все прошло
Проблема с отсчелкиванием была решена?
Осенью 2015 года поменял горловину бензобака.
Проблема ушла.
Читай в бортовике.
Какой то из клапанов на этой работал неправильно.
Или вовсе не работал.
Понял, думала выявил, ну ладно, спасибо!
а почему "Именно винтовых"(хомутов)?
У топливного фильтра на трубках все сгнило — думаю менять.
Можешь поставить пружинные, если найдёшь под нужный диаметр.
За отстрел пистолета отвечает клапан 3 (по схеме). Именно его рычажок и торчит слева в горловине.
Пистолет нажимает этот рычаг и клапан открывается, выпуская воздух из бака.
Другой клапан (19 по схеме) имеет более низкую пропускную способность, через него бак дышит постоянно, но при опрокидывание клапан запирается и не допускает разлива топлива.
Причина отстрела в гнутом язычке. В результате чего клапан 3 не открывается.
Пистолет не нажимает рычажок клапана 3.
Уже тысячу раз пробовал это сделать даже принудительно зацепив его пистолетом.
Ну никак.
Причина в чём то другом.
а сами клапана менять пробовал?
гравиклапан блокируется при уклоне от 45* на сколько я помню, может он заклинен?
на рычаг клапана 3 видимо пробка при закручивании давит
где-то у меня все это добро валяется — надо посмотреть… но вроде пистолет тоже попадает в зону действия
Нет. Менять не пробовал.
Пистолет её вообще коснуться не может.
Пробовал даже пальцем подлезть…
e-a.d-cd.net/13c2e14s-960.jpg
Не получилось.
Сейчас параллельно бензобаку под днище буду ресивер вешать.
Заодно и горловину махну.
e404
За отстрел пистолета отвечает клапан 3 (по схеме). Именно его рычажок и торчит слева в горловине.
Пистолет нажимает этот рычаг и клапан открывается, выпуская воздух из бака.
Другой клапан (19 по схеме) имеет более низкую пропускную способность, через него бак дышит постоянно, но при опрокидывание клапан запирается и не допускает разлива топлива.
Причина отстрела в гнутом язычке. В результате чего клапан 3 не открывается.
Сегодня пробовал заправится и нажимал на этот рычажо(который слева).Ничего не происходило и не было слышно, чтобы воздух выходил.
Что с ним может быть? И возможно ли его починка или замена?
Он снимается без проблем, но с некоторой долей геморроя — надо пробочку открутить и сам клапан вынуть.
Попробуй Андрюха заправляться в свою старую горловину и при этом нажми язычек, который на последнем фото. Думаю результат немного прояснит ситуацию для тебя.
Старая с обломанным язычком уже тю тю…
А на конце то фильтр?
Шарик.
Все цены за шланги указаны за 1 метр. 5 метров это поставка с завода на склад, покупателей (то есть нас) это примечание не касается.
Ну в любом случае…
Дорого для нас.
При заправке, на первом отщелкивании немного вынимаешь пистолет и нажимаешь на рычажок, который слева. Тем самым стравливая воздух
Думаешь за стравливание воздуха из бензобака при заправке отвечает именно он ?
Ща попробую на имеющейся запасной горловине.
Мне это рассказал запиравщик на одной из азс.
Чё ж мне все такие заправщики на протяжении года бестолковые попадаются.
Спасибо Андрюх.
Попробую при следующей заправке.
Variant-Z
Думаешь за стравливание воздуха из бензобака при заправке отвечает именно он ?
Ща попробую на имеющейся запасной горловине.
Именно он, да ;)
www.drive2.ru/cars/skoda/…nowbarsik/journal/885543/
Сколько интересных тем есть на драйве.
Даже с видео.
У меня этот клапан походу слева от лючка бензобака.
Драйв для того и есть, на мой взгляд. Только превратили его не знай во что. Редко кто чтиво интересное-подробное выкладывает.
Смысл клапана от этого не изменился думаю)))
Спасибо за дельный совет.
Попробую ещё подрегулировать крутилку на этом клапане.
Может я её сильно затянул при установке.
b-a.d-cd.net/18698d8s-960.jpg
До неё легко добраться из под крыла.
d-a.d-cd.net/7d698d8s-960.jpg
Variant-Z
Сколько интересных тем есть на драйве.
Даже с видео.
У меня этот клапан походу слева от лючка бензобака.
А еще я читал, что если так "под завязку" заправляться, то это негативно сказывается на адсорбере…
Это как ?
Бензином что ли его зальёт ?
Как интересно … если у меня в баке даже 50 литров нет…
Этим клапаном обычно пользуются, когда заправляются "под завязку"
И когда заправляются под завязку слышал, что каким то образом заливает адсорбер… каким не знаю)
Я не могу и 20 литров залить…
В этом клапане пружииный механизм…
Наверное после разбора и прочистки его я слишком сильно затянул.
Поэтому и не стравливается как положено давление из бака при заправке.
К заправке под завязку мой пост отношения не имеет.
В ответ на первый вопрос, на ум приход только такой вариант:
yadi.sk/d/bgzHqPYqKj7uv
Красным — это, допустим, металлическая, загнутая пластина и гвоздь, упираясь шляпкой, или отвёртка со стороны ручки. Зелёным показал направление, что бы было понятно, что нарисовал.
На счёт отстреливания сложнее, у меня тоже часто отстреливает, на хороших, но запущенных заправках, на мою жалобу они отвечали, что у них неисправен автомат, мол все жалуются. На хороших заправках, за которыми боле мене следят, никогда такого не происходило.
Горловину ни разу не разбирал, но сдаётся мне, что где то, что то забито, в итоге бензин вспенивается и отстреливает пистолет, может сетка на конце горловины?
Посоветовал бы конечно почистить оба клапана, но так как сам недавно возился с топливной системой, (у меня лопнул бачок топливного насоса, пришлось искать по всем разборкам, в итоге купил новый и так далее…) знаю какой там хрупкий пластик, ничего по клапанам советовать не буду))
Кстати, на счёт соска, в виде рычажка, который чёрный, пружинит. Он разве не за щелчки крышки отвечает?
Ну я смотрю ты по первой ссылке из этой темы не ходил.
Фоток там не смотрел.
Там показана моя горловина, отчищщеные клапаны.
Всё смазано и оттёрто.
Сетки у меня в горловине нет — шарик есть как пробка.
Выправлять именно таким путём язычок я пробовал перед установкой горловины.
Но там металл такой прочный… что не поддаётся обратной деформации.
Нет, к сожалению ещё не смотрел, времени мало, забежал на сообщение ответить и ленту посмотреть.
Попозже зайду, всё прочитаю, хорошенько изучу.
А вообще спасибо за статью, много что ремонтировал, но до горловины дело ещё не доходило, очень интересно, буду знать, с чем столкнусь в будущем)
На моноприводных машинах баки другие.
Они цельные с горловиной.
У синхры вот только так…- раздельно и с трубками этими.
Это я понял, снимать не снимал, но представление имею. Кстати, на счёт синкры, возможна ли установка синхронизатора, мнорычажки, кардана, бака и так далее в обычный кузов?
Кого я только не спрашивал, ответы были только "Нет, центральный тоннель у синкры больше…" или "Нет, у синкро совсем другой кузов", но так мне никто ничего внятного и не ответил. Подойдут ли крепления балки, можно ли поставить другой бак… Если проблема только в тоннеле, то и ладно с ним, выхлопную можно как нибудь аккуратно сместить, что думаете по этому поводу?
Я смотрю ты совсем не читал мой бортовик.
В этой теме ссылка на установку синхрового бензобака.
Следующий за ней пост … а верней три как раз об установке заднего моста и редуктора.
Ну а про установку кардана написано здесь:
www.drive2.ru/cars/volksw…iant-z/2/journal/2573481/
Так что в полный привод легко встаёт в обычный кузов универсала.
Бортовик огромен, будет много свободного времени, обязательно прочитаю от корки до корки. Спасибо за информацию.
У твоей джетты тонель другой.
Если надумаешь мастить синхру- придётся увеличивать.
Увеличивать для кардана или для глушителя? Думал о тоннеле, но если кардан будет проходить в том же, месте, что и глушитель, по центру тоннеля, тогда можно будет тоннель не трогать, а глушить пустить ниже, как нибудь компактно разместить… Или сам кардан смещается от центра обычного тоннеля?
Увеличивать для размещения кардана.
Понятно, не хотел его трогать, ладно, спасибо, пойду думать…
пока не поздно поставь нормальные резиновые мбс шланги…
этот силикон задубеет…
Он и в оригинале задубевший.
Мне не нужна там элластичность.
Как легла магистратль — так и лежит.
Главное что бы герметичность не нарушалась.
А стоимость нормальных МБС-шлангов начинается от 300 рублей за метр в зависимости от диаметра.
Я уже думал… примерял… приценивался.
Ни к чему они мне там.
Ведь в этих шлангах только пары бензина гуляют… а не сам бензин.
И почему немцы с завода не ставили резиновые ?
немцы не знали о качестве наших шлангов…
Это итальянские…
Откуда в России силикон?
)))
с подмосковья )))
иногда с периферии бывает…
Ну вроде как вопрос исчерпан.
Этим шлангам элластичность не нужна.
Они могут быть хоть дубовые… хоть медные.
верно…
пускай силикон стоит…
а по поводу отстрела…
на какой то определённой заправке это бывает или на любой. . ?
недавно на вольве заправлялся, так тоже отсекать пистолет стал, хотя до топлива как минимум сантиметров 25-30 было…
просто от резкого включения отсекается…
На трёх разных пробовал…
На всех почти сразу.(секунд 15-20 заправки) и отстреливает.
Спасибо за ликбез!Я все гадал, что за провод — это масса, и куда встает.
Это заземление…
Типа снятие статического напряжения при заправке …
На самом пистолете может быть заряд… он снимается через горловину посредством этого провода на кузов.