Всем привет.После увиденной в инете инфы о том что на аутах при замене грм да и просто так регулируется зазор на клапанах решил выяснить а надо ли мне делать сею процедуру, пошуршав немного в инете я нарыл это вот с этого форума out-club.ru/board/showthread.php?t=40264
Выношу на суд и на обсуждение.
НЕ ВЕРНАЯ регулировка клапанов.
Поясняю и рассказываю.
На 110 тысячах решил отрегулировать клапана.
Потому как появилось тарахтение на холодную и постукивание на горячею.
Отдав 2000 рублей в МЕКе тарахтение пропало.
Но! На холодную появилось постукивание.
И двигатель все таки работал не очень ровно.
Меня это смутило!
Я сам люблю обслуживать свое авто и 80-70% ремонта делаю сам.
Изучив форум, все топики что как то связаны с регулировкой,
картинки из мануала.
Принялся за дело сам. На классике регулировал клапана сам.
на мотоцикле Урал тоже это делал.
Вот и полез. Оказалось все не так сложно.
После третей регулировки своими руками, это вообще пустяк.
1 опыт.
Регулировка по ссылке №2 на Горячею.
Судя по топику регулирока происходит в два этапа.
С начало 8 клапанов, оборот коленвала и потом еще 8.
После регулировки и сборки.
Мотор заработал ровно.
Но! Тяга стала хуже. Обороты набирались туговато.
НЕ понравилось.
Тут то и закралось сомнение по правильности сей процедуры.
Позвонил в ТСМ.
Там мне сообщили что клапанишки регулируются на холодную.
2 опыт.
Регулировка на холодную.
Стало еще хуже.
Я был в бешенстве и впал в депрессию.
И тут я вспомнил про товарища с Н.Новгорода, он диагност по
Митсу в официальном автосервисе.
Смысл в том что на 4G69 клапана регулируются иным способом,
не тем что указан в мануале.
Почему спросите? Сам не ведаю!
Регулировка клапанов на 4G69 происходит в 4 такта на ГОРЯЧЕЮ.
1 такт. Подымаем 1 поршень в ВМТ дедовским способом
при помощи проволочки (верхняя мертвая точка).
Либо снимаем защитный кожух с шкива распредвала.
И совмещаем тетки распредвала с меткой на кожухе.
Но снять проблематично так как мешает опора двигателя
(болт просто не вылазит).
И проверяем есть ли зазор в клапанах 1 цилиндра
(это тот что у ремня ГРМ).
Если нет зазоров, то делаем оборот на 360 градусов.
Если клапана свободны в 1 цилиндре то
(шкив распредвала имеет крестик) и вот один лепесток
станет прямо напротив специальной выемки в ГБЦ
что я указал на схеме.
Маркером на нём (лепесток) пишем цифру 1.
Подписываем на будущее, что бы потом не искать какой отвечает за цилиндр.
Регулируем первый цилиндр впуск 0,2 выпуск 0,3.
Делаем четверть оборота по часовой стрелке до следующего
лепестка шкива распредвала. Что бы лепесток встал прямо напротив
метки на ГБЦ как в случае с 1 цилиндром.
Пишем на нем цифру 3(именно ТРИ).
И регулируем зазоры на третьем цилиндре.
Далее четверть оборота и пишем цифру 4.
Регулируем 4 цилиндр.
Четверть оборота и пишем цифру 2.
Регулируем 2 цилиндр.
Результатом доволен.
ДВС работает просто идеально.
После сей процедуры я позвонил в Рольф Химки.
Правдой и не правдой добился что бы соединили с мастером.
В беседе он поначалу отмазывался, мол военная тайна.
Рассказав ему как я отрегулировал зазоры, он подтвердил что
сделано было правильно.
Спросил у него про мануал, он хмыкнул и сказа что на заборе тоже пишут.
То же самое я проделал с сервисом МЕК. Они тоже подтвердили
что на 4G69 регулируются именно так.
Вот еще нашел!
Вот еще нашел один форум с темой по регулировке 4G69.
club9g.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=1779 но тут нужно зарегится что бы почитать.
Скопирую.
Автор
Регулировка проводится в два этапа. Выставив метку, регулируем впускные клапана 1 и 2 цилиндра и выпускные 1 и 3. Отсчёт цилиндров идёт от ремня. Когда сделали регулировку этих клапанов, проворачиваем КВ на один оборот, распредвал при этом повернётся на пол оборота и метка будет смотреть на 6 часов. Далее регулируются впускные клапана 3 и 4 цилиндра и выпускные 2 и 4. Сама регулировка очень простая. Берем набор щупов, отвёртку и ключ на 10. Ослабляем контргайку и отворачиваем регулировочный винт. Далее вставляем щуп в зазор и затягиваем винт. Когда зазор выберется, то удерживая отвёрткой винт, затягиваем контргайку. Зазоры составляют 0,11 на впуск и 0,20 на выпуск. Я так как делаю нагнетатель на машину, то зазоры увеличил до 0,15 на впуске и 0,25 на выпуске. Так что на фотке именно 0,25. Такие же зазоры я бы рекомендовал тем кто устанавливает газовое оборудование ресивер.
Вопрос одноклубника.
Стас! Выручай! Какие мне зазоры ставить? ты говоришь что "увеличить" нужно 0,15 и 0,25 а у меня по книге они 0,20 и 0,30? Мне в субботу на регулировку.
Автор ответ.
Я же писал в других топиках, что в книге не верно зазор указан. Ориентируйся на сервис-мануал. Страница 11В-22. Там и картинка есть и зазоры указаны 0,11 впуск и 0,21 выпуск. Но это стандарт, а тебе увеличить надо. Вот и получается 0,15 впуск и 0,25выпуск.
Вопрос одноклубника.
Я когда на Америке регулировал там стандартный зазор был 0,11 и 0,16…
Автор ответ.
В личку приходят сообщения от одноклубников с вопросами по этой теме. Чтоб одно и тоже не писать, отпишусь тут. Для чего нужен зазор в клапанах? Отвечаю — детали в процессе работы, нагреваются, соответственно увеличиваются в размерах (клапана, сёдла, рокеры, распред вал и др.) Если бы не было теплового зазора, то увеличившись в размерах, клапан не сможет садится в седло плотно, соответственно он не будет отдавать тепло в седло и от этого быстро перегреется и прогорит. Происходит это очень быстро, иногда достаточно поездить 100-150 км с зажатыми клапанами. Что такое зажатый клапан? Это клапан у которого этот тепловой зазор очень маленький, меньше номинала. Зазор кстати и нормальным (заводской) может быть, но например установлено ГБО. И этот зазор уже для него маленький, его необходимо увеличивать или как то охлаждать клапан (например ставят капельник масляный) хотя гораздо проще, просто увеличить зазор в клапанах на 0,05мм. Какой зазор правильный? Вот в книге так то написано, а ты другое пишешь, где правда? Отвечаю — конструкций привода клапанов в мире не так много, на данный момент используются 3-5. И каждый привод имеет средний размер зазоров. Поэтому зная конструкцию, можно регулировать без всяких книг и мануалов и не ошибёшся. Итак конструкции бывают следующие…
Для сравнения буду приводить отечественные конструкции и митсу. 1) привод клапана от одного распредвала через штанги и толкатели. Древняя конструкция, распред был внизу, клапана вверху, штанги длинные, зазоры огромные, т.к. много деталей. Из отечественных это все ГАЗы, победа, волги, старые москвичи 402-406. Из митсу это грузовички Хантер, но тут во главу угла ставится простота и долговечность. Зазоры 0,35впуск и 0,45 выпуск. 2) привод от распред вала через рокеры. Рокеры плавающей конструкции, т.е. они поджимаются сверху распредвалом, один конец рокера на клапан давит, другой на регулировочную опору. Это вся "классика" ВАЗ 2101-2107, Нива. у митсу я не знаю такого движка. Зазор 0,17 и 0,20. Применяется на многих европейках 70-80х годов. Простая но громоздкая система. 3) привод от распредвала через ось коромысел. Одним концом коромысло на распред опирается, другим на клапан. В коромысле находится регулировочный винт с контргайкой. Применяется на БМВ, Митсу, Москвич 412. Очень простая и надёжная конструкция. Есть возможность установки многоклапанной головки от одного распреда. Зазор 0,11 и 0,17. Получила широкое распространение. 4) привод от распредвала через толкатель-стакан. зазор 0,25 и 0,35. На данный момент самая распространённая система в мире. Из отечественных это все ВАЗы от 2108 и выше. Митсу с двигателями DONC.
Наша конструкция №3
Вопрос одноклубника.
Спасибо, всё очень доходчиво, но по-моему я нигде не встречал щупов с такими размерами(или просто не попадались?), в продаже только с шагом через 0,05мм.
Автор ответ.
Нормальный набор щупов идёт от 0,01до 0,10 и потом по 0,05 до 0,50. Любой зазор можно измерить складыванием 2 щупов до нужного номинала.
ПРИЧИНА МУЧЕНИЙ: Там, как бы, не совсем гидрокомпенсаторы… Вернее они необычно маленькие, а быть может и вовсе не гидрики, и соответственно выбирают меньший зазор. А поскольку привод клапанов не прямой (толкателем распреда по гидрику), а коромысловый (ещё и с изменяемой высотой подъема клапана), — необходима периодическая регулировка. Я как-то так это себе представляю

P/s. Вот еще кое что нашел не ленитесь прочитать forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=3960






Комментарии 47
Прочитал сегодня на свою голову статью автора и сделал как он говорил впуск 0.11 выпуск 0.16 . И о чудо мотор стало трясти, провалы по оборотам на ХХ при включении кондея вообще пытается заглохнуть. Пришлось лезть еще раз и выставлять зазоры как в мануале. Все заработало как часы. Спасибо автору за потерянное время! Еще раз убеждаюсь, что у япов мануал обязателен к применению, Мицу вам не жигули. И да, информации в интернете не стоит доверять на все 100%. Будьте бдительны ребята!
привет. надеюсь ваш комент и опыт увидят и др. пользователи. я лично эту статью скопировал и даже в тексте где то это указано! сам уже не помню проводил эту процедуру или не успел!
Однако в этом же сервис мануале написано — все зазоры проверять на прогретом двигателе!
Вопрос знатокам. На конвейере все двигатели собираются на холодную. Для нашего случая это 0.11 на впуске и 0.2 на выпуске. И терзают меня сильные сомнения в том что производитель будет делать повторную регулировку на горячем двигателе. Поэтому считаю что необходимым и достаточным есть зазор выставленный на холодном двигателе. Предполагаю что в сборочных цехах японцев температура около 20 градусов Цельсия. Да и отклонение от этой температуры градусов на 10 выше или ниже не окажет существенной погрешности на зазоре. Но маленький нюанс. Все детали ГБЦ оригинальные и все моменты затяжки болтов согласно мануала (как на заводе). Конструктивно наш 4G69 выполнен так что при нагреве двигателя зазоры увеличиваются (что немножко парадоксально для среднестатистического ума). Следовательно правильно выставленный зазор на холодном двигателе есть достаточным. Кто не согласен, аргументы в студию.
Согласен на все 100! Какой японец будет греть двигатель до рабочей температуры и что то на нем крутить, конечео же нет потом на горячую не попадешь с моментом затяжки, момент ппописан даже на регулировычных гайках.
На каком пробеге регулируются клапана ? У меня 170 тыс км. Не разу не регулировал !
Сначала промерка, потом регулировка. Возможно вам это совсем не требуется!
По моему регулировать в два проворота коленвала или в четыре это одно и то же. Америки не открыл, просто в два проворота быстрее. Распредвал по умолчанию должен быть прямой. Величину зазора на клапанах я бы тоже ставил побольше, 0,2-0,3. Пусть лучше стрекочут.
Стрекотание рождает наклеп.
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, а можно регулировать в 4 этапа не видя лепестки на шестерня? Просто думаю проверить зазоры.
Это получается я забрасываю к примеру электрод в первый колодец ловлю вмт и погнал?
По сути так и надо делать.
Я просто немного не пойму, как мне 3 тий ловить потом, в него електрод и подгонять?
ну я обычно так и делаю. каждый поднимаешь и промеряешь! есть ведь книги там еще более подробно описано как правильно мерять зазоры, даже температура двигла должна быть определенная. не кипяток но и не холодный.
Статьи подобны этой нетленны! Спустя 7 лет она актуальна для новых грандисоводов)
Спасибо огромное очень информативно!1
скажите пожалуйста телефон диагноста в Нижнем Новгороде?
я уже сам запутался с вашей статьей. надо регулировать теперь думаю вообще стоит лезть туда?
Что-то я уже запутался. Один пишет, что нужно в 4 такта регулировать. Второй пишет, что в 2 такта. Так как правильно регулировать, кто-нибудь скажет?
В 4 такта. На хондах, на митубиши в 4.подхода регулировать удобнее всего. Да и можно не по меткам смотреть а по роспредвалу… Он не должен давить на коромысла(для точности сравнить с меткой) В этот момент можно регулировать зазор.
В старых советских технических литературах этот метод называется "регулировка по перекрытию"!Сам я не знаю, но батя был мотористом и от него я слышал это выражение!
Полезная информация. Спасибо.
Мне уже не раз эта или другая статья попадалась .я там с кем то спорил.кто нибудь скажите до какой температуры прогреваете мотор.каким образом определяете температуру мотора.если мотор прогрет и вышел на два круга до него хрен до тронешся.если в мануале написано проверить после запуска мотора зазоры и при необходимости поправить то это не значит что он регулируется на горячую.
Люди просто не правильно трактуют мануал, а некоторые (мстя за упущенную прибыль) и вовсе вводят в заблуждение. Везде и во все времена для регулировки механизмов принимался номинал температуры деталей в 20 градусов цельсия (либо форенгейты для стран с неметрической системой). На днях менял прокладки свечных колодцев. Проверил зазоры установленные еще с завода. Везде аккурат 0,2 и 0,3. Регулировать не пришлось. Пробег 140 000 км. Полет нормальный :-)
Это на прогретый мотор
На холодный.
Я ставил 0.2 и 0.3 на горячую, потом на холодную когда проверял было на 0.1 меньше. Думаю у вас будут в допусках еще но на холодную должны цокотеть немного.
AndreyMarshall
Люди просто не правильно трактуют мануал, а некоторые (мстя за упущенную прибыль) и вовсе вводят в заблуждение. Везде и во все времена для регулировки механизмов принимался номинал температуры деталей в 20 градусов цельсия (либо форенгейты для стран с неметрической системой). На днях менял прокладки свечных колодцев. Проверил зазоры установленные еще с завода. Везде аккурат 0,2 и 0,3. Регулировать не пришлось. Пробег 140 000 км. Полет нормальный :-)
Зазоры на холодную не меньше должны быть?
Вот у меня после промера заводских установок сомнения в правильности цифр мануала отпала окончательно.
А машина с нуля у вас?
Можно сказать да. Не думаю, что в Японии на пробеге до 29 000 км в нее кто-то лазил зазоры крутить ))
Просто зазоры не всегда уменьшаются! Они еще и увеличиваются в эксплуатации авто.
Смотря что изнашивается…
Проседание седла, вытягивание стержня, износ фаски клапана ведут к уменьшению зазора.
Износ кулачков и рокеров — к увеличению.
… но ни разу не видел в своей практике чтоб при износе деталей зазоры оставались везде идентичные.
Поверьте стираются.все стирается. Если мануал пишет зазор ге думаю что его кто-то на шару придумал.
Приветствую я сегодня регулировал клапана и наткнулся на одно но, пока я регулировал все по очереди, вернулся к первому и щуп уже не лез, дак как отрегулировать все клапана равномерно, двигатель то остывает, я и так быстро регулировал.
У меня работает тихо и на горячую и на холодную вроде норм. пробег 160 и то не факт. регулировки думаю давно там не было. но если нет стуков надо ли проверять?
Клапан может не стучать но может быть зажатым.
Раз уж упоминаются в статье мои рекомендации данные 4 года назад, напишу немного. По правильному. Регулировка делается на горячую в два этапа. Сначала метка на РВ на 12 часов. Делаем впуск 1 и 2 цилиндры и выпуск 1 и 3 цилиндры. Далее один оборот КВ, метка на РВ на 6 часов. Делаем впуск 3 и 4 цилиндры. И выпуск 2 и 4 цилиндры. Зазоры 0.20 впуск и 0.30 выпуск. На 4G69 нет гидрокомпенсаторов вообще.
То что я упоминал про ГБО или турбо или чарджер чтоб увеличить зазоры. Не совсем теперь верно. На холодную не правильно зазоры увеличивать. При увеличении теплонапряженности, зазоры уменьшатся. Причем они разные для разных цилиндров. Поэтому, регулировка только на горячую (0.20 и 0.30 соответственно). При этом зазоры будут правильными для конкретного мотора с его нагрузкой. Регулировать на холодную только для первичной сборки. Даже в мануале (стр 11В-22) указаны зазоры на холодную. Но ниже написано, что после сборки прогрева отрегулировать на горячую. С Уважением.
спасибо за уточнения, полагаю ребятам пригодится!
stayer05
Раз уж упоминаются в статье мои рекомендации данные 4 года назад, напишу немного. По правильному. Регулировка делается на горячую в два этапа. Сначала метка на РВ на 12 часов. Делаем впуск 1 и 2 цилиндры и выпуск 1 и 3 цилиндры. Далее один оборот КВ, метка на РВ на 6 часов. Делаем впуск 3 и 4 цилиндры. И выпуск 2 и 4 цилиндры. Зазоры 0.20 впуск и 0.30 выпуск. На 4G69 нет гидрокомпенсаторов вообще.
То что я упоминал про ГБО или турбо или чарджер чтоб увеличить зазоры. Не совсем теперь верно. На холодную не правильно зазоры увеличивать. При увеличении теплонапряженности, зазоры уменьшатся. Причем они разные для разных цилиндров. Поэтому, регулировка только на горячую (0.20 и 0.30 соответственно). При этом зазоры будут правильными для конкретного мотора с его нагрузкой. Регулировать на холодную только для первичной сборки. Даже в мануале (стр 11В-22) указаны зазоры на холодную. Но ниже написано, что после сборки прогрева отрегулировать на горячую. С Уважением.
На мивеке 4г69 стоит 4 гидрокомпенсатора
stayer05
Раз уж упоминаются в статье мои рекомендации данные 4 года назад, напишу немного. По правильному. Регулировка делается на горячую в два этапа. Сначала метка на РВ на 12 часов. Делаем впуск 1 и 2 цилиндры и выпуск 1 и 3 цилиндры. Далее один оборот КВ, метка на РВ на 6 часов. Делаем впуск 3 и 4 цилиндры. И выпуск 2 и 4 цилиндры. Зазоры 0.20 впуск и 0.30 выпуск. На 4G69 нет гидрокомпенсаторов вообще.
То что я упоминал про ГБО или турбо или чарджер чтоб увеличить зазоры. Не совсем теперь верно. На холодную не правильно зазоры увеличивать. При увеличении теплонапряженности, зазоры уменьшатся. Причем они разные для разных цилиндров. Поэтому, регулировка только на горячую (0.20 и 0.30 соответственно). При этом зазоры будут правильными для конкретного мотора с его нагрузкой. Регулировать на холодную только для первичной сборки. Даже в мануале (стр 11В-22) указаны зазоры на холодную. Но ниже написано, что после сборки прогрева отрегулировать на горячую. С Уважением.
Сначала не хотел отвечать. Но ладно ты не знаешь мат.части, другие будут думать точно так же. Поэтому, повторюсь, в двигателе 4G69 нет гидрокомпенсаторов. Ни на клапанах, ни где либо еще. Та деталь на которую ты скинул фото, это не гидрокомпенсатор. Это просто подпружиненный цилиндр. Предназначен для того, чтобы постоянно прижимать рокер мивек к распредвалу. Гидрокомпенсатор, подразумевает подачу жидкости (масла). Для этого есть каналы и т.д. Вот фото этого цилиндра. Никаких каналов. Сверху вообще дыра. Есть и чертеж данной детали в разрезе.Это просто цилиндр с пружиной.
FastCat7
FastCat7
сегодня будим регулировать клапана на 4G69, только перед этим дам почитать статейку твою, вдруг чего механик не знает
Ну ты мужик. Молоток.
Стараюсь, познавать непознаное! =))
ага заметно.