После поездок в Краснодар и на Южный урал с загрузкой 4-5 чел + походное барахло родные пружины окончательно сели до отбойников. Пробег на тот момент был 37400 км. Шла подготовка машины к отпуску Карелии. Ждать новую партию пружин Рейд было некогда, да и возможный брак и перспектива встрять в глуши Карелии со сломанной пружиной не особо радовала. Решено было взять пружины LESJOFORS и испытать их.
Было закуплено:
— Пружина передняя LESJOFORS (4014219) усиленная — 2 шт
— Пружина задняя LESJOFORS (4214212) — 2 шт
— Амортизатор передний KYB (344 441) газ-масло — 2шт
— Амортизатор задний Tokico (E2800) газ-масло — 2шт
— Проставка пружины СОБОЛЬ, БАРГУЗИН (2217-2902730) усиленная — 2 шт
— Тяги реактивные СИТЕК на салентблоках от 2108
— Салентблок амортизатора 21230-2915446 — 4 шт
Основную кучу деталей заказал в www.emex.ru — пришли довольно быстро.
Проставки с Соболя нашел в ГАЗ-овском магазине. Тяги и салентблоки на рынке.
Передние амортизаторы взял KYB, т.к. Tokico не было в наличии в ближайшие сроки.
Задние амортизаторы Tokico взял из за чуть большей днинны хода, что бы компенсировать проставки на пружинах.
Для установки в них нужно впресовать шнивские салентблоки амортизаторов. Подробности на шнг форуме
Tokico длиннее штатных примерно на 2 см
На пружинах выбиты не понятные цифры не похожие на артикул
Задние пружины. Длинна почти одинаковая, но новая жоще.
Передние пружины длиньше примерно на 2см.
Все подробности по пружинам есть на шнг форуме
Что бы компенсировать длинну передних пружин, на зад ставим увеличенные проставки 3 см место родных 1 см. Я поставил от Соболя, т.к. они значительно крепче. По ним сразу все понятно…
Сравнение со штатными
Поменял заднюю правую сторону — машина заметно поднялась.
Юный мещаник)
Результат:
Замеры от центра ступицы до края крыла:
Перед — было 42 — стало 48
Зад — было 44 — стало 49,5 (проставки еще не уселись на место, т.к. шире родных)
Получилось вполне бюджетно. Уже приехал на этой подвеске из Карелии. Получилось довольно неплохо ее потестить. Подвеской остался доволен.
Комментарии 211
токико газ-масло не сильно жестко ведут себя ссазди? выбираю токико между маслом и газ-масло (пружины штатные + проставка 25мм, груз практически не вожу и пассажиров на заднем тоже нет)
Все индивидуально… Мне на пустой бывало говорили, что жестковато. Мне норм.
В моем случае укороченные кронштейны не нужны? (пружины штатные +проставки 25 мм резина МТ 215-75-15)
С токико будут не нужны
При замене пружин сверху ставил металлические и резиновые чашки?
У меня штатная металлическая чашка и штатная резинка от сэви плотно никак не хотели входить в саму пружину (возможно со временем под давлением пружины и весом сядет на свою место)
Шаровые не доставали до рычагов, домкрат под нижний рычаг не помог, поднимает машину и всё, а шаровая не достаёт. Пришлось стяжкой стягивать нижний рычаг и саму пружину (думал стяжка лопнет)
В итоге верхний отбойник упирается в рычаг. Возможно со временем все встанет как надо, когда металлическая чашка полностью войдёт в пружину.
Ставил. Войдет. Верхний рычаг монтировкой вниз загибаешь и ставишь шарововую при установке.
А подскажи еще пожалуйста, у этих пружин же нет ориентации верх/низ, без разницы как ставить, у меня получилось так что маркировка на пружинах вверх ногами.
Крутил/вертел вроде разницы не заметил
Эти без разницы
Спасибо
Доброго времени суток! Купил такую же резину, на свою голову… Сток пружины не менял за 80т.км Перед 43см, зад 45см
LESJOFORS 5к стоит за 1шт, Иж Техно почти так же. У Рейдов самый гуманный ценник. Может есть ещё какие производители? Смотрю в сторону Рейд Т +30мм. Встанут ли они без проставок? Или вперёд СН+20мм, назад Т+30мм. Боюсь серии ТР+15мм маловато будет. Или хватит?! Иногда катаю с прицепом, зад сразу проседает.
Люди добрые, посоветуйте что-нибудь…
Если денег нет — купи сток пружины и ремонтные проставки +2см. Это будет вполне бодрая подвеска если сильно машину не загружать.
Рейды я давно не отслеживал — раньше лопались много у кого. ТР+15мм — хватит. Хватит даже просто новых заводских по высоте. Смотрите уже по нагрузке на машину, сколько вещей возите. Чем больше — тем жестче должны быть пружины.
Я бы себе ставил бы сейчас LESJOFORS или Иж техно.
Как вариант (если учесть тяжелый прицеп) — перед сток + проставки, а зад LESJOFORS.
спасибо за совет!
за этот сайт не слышал? www.zzap.ru/public/search…partnumber=4014219&type=1
там смотрю пружины LESJOFORS на 1500 дешевле, чем на емексе и эксисте.
Я не пользовался.
Можно спросить ?)
Буду поставить эти килены .
Перед подвеска: после устоновки нужно ли проставки на верх.шаровые что бы привода не захрустели? Если да то какие мм советуешь ?
Аммортизатор круг Каяба масленные буду.
Зад.подвеска: Зад.пружин я уже понял что нужно соболь, как будет с панарой интересно. Надо ставить кронштейн переноса панары или лучше регул.панару? И как будет ход аммортизатора каябы ? Если хода не достаточно надо поставить укороченный кронштейн аммортизатора или аммортизатор Токико? Какой посоветуете?
Если привода старые то они в любом случае захрустят, т.к. изменится их угол работы. Проставки тут не помогут.
Я не ставил проставки что бы не гулял развал в динамике, т.к. они меняют кинематику работы подвески. Сразу после установки ходу внизу будет маловато, но достаточно что бы ездить. Прикатается немного — будет нормально.
Мост чуть уйдет чуть чуть вправо, но не критично. Я не парюсь и езжу так уже на второй машине. В общей сложности около 150 тыс никаких проблем. Можно мудрить с кронштейнами или панарой и выставить в заводское положение. если машина ездит чуть груженая всегда, то ее положение моста будет близко к пустой заводской подвеске. так что смысла что то мудрить не вижу.
Хода каябы будет мало относительно стока. Либо токико ставить, либо нижние укороченные кронштейны. Хотя можно и с таким ходом ездить. Амортизатор является ограничителем хода, так что — что поставить — такой ход и будет.
Вопрос: планирую ставить такой же комплект пружин. хода штатных амортизаторов хватать предполагаю не будет. Планирую KYB Premium. не знаешь, что у них с длинной хода?
Спереди ход не изменится, т.к. будет зажат штатными отбойниками. Сзади изменится. Если KYB для шнивы, то ход у них аналогичен. есть еще для газели но там сильно больше. У меня сзади стоят Tokiko, т.к у них длинна в растянутом состоянии на 2см больше штатных. Можно ставить укороченные кронштейны нижние.
О! спасибо за совет по кронштейну. Еще вопрос: если ставить на перед килен, а задние пружины оставить штатные, но поменять проставки на соболь? у меня багажник всегда полупустой.
Да, менять на соболевские проставки. У задних киленов длина одинаковая со штатными. Иначе морда будет задрана.
А при установке передних пружин, нужно мудрить с проставками под чашки и прочим?
Нет. Но ход вниз будет меньше стокового. Это надо понимать.
Ну наверное это и к лучшему. Не буду биться защитой о кочки😄😄😄
Да, так оно и есть. Штатно подвеска в нижний трети хода, а тут будет в верхней.
А как насчёт комфорта на грейдере и на лесных убитых дорогах? Не сильно с этими пружинами трясёт?
Они созданы для таких дорог;)
Хороший отчёт. Как сейчас ведут себя такие пружины? А ещё вопрос почему на опоре пружины нет металлической направляющей. С ней идут жиговские опоры, без нее резина сразу проковыривается пружиной
60 тыщ отходили, позже машину продал, пружины снял и продал за пол цены. Сейчас где-то в Мурманске бегают) На новую машину (www.drive2.ru/l/518771027535200580/) поставил такие же, сразу как пригнал в гараж) Уже тыщ 30 пробег.
Это проставки от соболя. Они не резиновые а полиуритановые. Там даже на Соболе кольца не ставятся. Они не проминаются.
Снял пружины перед продажей авто, чтобы продать бу пружины? Это шутка? Я недавно среди нивоводов, не знаю еще уровня жадности. Это нормально для нивского сообщества снимать все перед продажей? ))))
Не, там не так было))) Просто с новым хозяином сошлись что они ему не нужны и он их мне отдал за небольшую скидку. Машина продавалась и без колес вообще)) Торг дело добровольное.
Как считаешь, колеса 235/75/15 влезут с такими пружинами без лифта?
Свылетом дисков от +25 и меньше — влезут. Я примерял. Но лучше чуть по больше лифт, т.к. в динамике могут цеплять.
Подскажите возможно установить пружины 4014219 вместо штатных без доработок? Лифт не нужен хотелось бы просто надежные пружины!
Они встают без доработок. Нужно только заднюю проставку от соболя. Амортизаторы менять не обязательно. При этом "лифт" будет около 2см — это по сути перенос рабочего положения подвески из нижнего стокового положения чуть по выше. Подвеска остается полностью рабочей. Если нужно прям как в стоке — можно срезать немного длинну передней пружины и сзади оставить штатные проставки.
Интересная и познавательная статья. Резюмирую всё выше сказанное ответь пожалуйста на несколько вопросов: 1 пружины нравятся? 2 развал-схождение после установки надо делать? 3 причина хруста шрусов — новый угол работы или естественный износ (читая журналы других людей, пишут, что одного хрустит, у другого всё нормально после установки…)? 4 как обстоят дела с пружинами на 2018 год? 5 после долгого времени эксплуатации этих пружин есть какие либо новые рекомендации или доработки, или всё замечательно?
1. нравятся, поставил такие же на новую и у друзей у всех стоят
2. Сход развал делать, т.к. уходит развал
3. Причина хруста износ и новый угол работы. У меня сейчас пружины на новой поставлены сразу после покупки. Хруста нет уже 6 тыщ.
4. На старой машине прошли 70тыщ. было 48 см вкруг от арки до центра ступицы. Снял перед продажей. Кстати могу продать за пол цены их.
5. Да нет. по пружинам никаких рекомендаций, поставил и катайся
а тяги просто по времени меняли или специальные какие-то увеличенные чтобы мост выровнять, вроде пишут что он при лифте в перед уходит, и амы накрываются
эти просто по времени. аморт токико длиньше на 2см расжатый. как раз на величину лифта. так что все ок. со штатным амортом просто ход подвески будет чуть меньше
У меня немного бьют амотры на выходе, стоит поставить как у вас зпдний аморт? и биения уйдут?
Ход будет чуть больше. Бить будут тоже. На сколько меньше не могу сказать. Конструкция подвески такая что амортизатор является ограничителем хода вниз. Ничего с этим не поделаешь. При лифте жесткими пружинами амортизатор просто чаще расправляется до конца.
Заказал, посмотрим, спс
Два вопросика, эти усиленные поставки 2217-2902730, сколько см высотой ? 3 или 5 ? Поставил задние пружины усиленные килены, проставки были полиуретан 5 см, но ужались до 4, вот думаю купить такую соболевскую, вырезать 2 кольца по 2 см, и надеть поверх полиуретановой, добрать что ужалось, пусть чуть выше будет, как думаешь прокатит такое, реально ? вообще их распилить можно ?
3см. думаю вариант с кольцами норм. Распилить можно ножевкой по металлу
А без соболевских проставок не обойтись ?
зад будет ниже переда на 2см. Или передние пружины пилить по короче. Только непонятно зачем.
Спасибо )
подскажите, ищу Салентблок амортизатора 2123-2915446, производителей много всяких (брт, лада, идр ), какие лучше брать ? в зеленых коробочках это чьи ?
В зеленых коробках — го*но. Беру обычно визуально в магазине —
вазовские (по моему Балаково не помню). Главное что бы втулка была толстостенная.
вроде пишут что в брт потолще втулка
БРТ — Балаковорезинотехника
Ох и цены Рома были))))
И не говори… Знать бы, купил бы в запас
Эт точно. Причем реально все это нужное как расходник, и подорожавшее в 2 раза.
Спасибо.Они Московские какие то.
Попробую их.
С виду нормальные. Просто бываю ребристые внутри — их выдавливает сразу. Но учти соболевские все равно шире раза в два (мяса больше). Они точно не сминаются, а эти хз.
Вот тоже заказал себе пружины Lesjofors 4014219 и 4214212. Есть проставки новые от классики 30мм задние, хватит их или всё же Соболевские брать? Что скажете?
По высоте они одинаковые. Если вазовские нормальные по качеству, то пойдут.
Подскажите пожалуйста! Простаки от соболя нормально ходят на задней подвески?
Около 70 тыщ прошли — все еще целые.
RomanIsaev
В общем на родные нужны, на соболевские нет, тем более они туда не влезут.
а пружины нормально встают на соболевские проставки, проблем никаких не возникнет?
пружина плотно влазит. а проставка на отбойник с мылом садится.
а ты где их покупал? Немогоу нигде найти.
магазин газ. можно в емексе по номеру 2217-2902730
Спасибо. Ещё вопросик, у меня штатные аморты, после данных действий, не возникнет никаких проблем при езде?
ход задней подвески вниз меньше будет. либо аморт токико ставить он длиньше выходит. либо укороченный кронштейн нижний. либо так ездить это не страшно
Понял, спасибо, мне с родными аммортами только время оттянуть нужно, денег появится, и возьму токико или каяба.
тогда норм. только каяба штатной длинны!
RomanIsaev
ход задней подвески вниз меньше будет. либо аморт токико ставить он длиньше выходит. либо укороченный кронштейн нижний. либо так ездить это не страшно
Привет! Мне тут говорят, что обязательна нужна регулируемая панара, т. к. мост уйдёт. Действительно ли это?
на пол миллиметра уйдет. утрированно. на развале смотрел. все ровно у меня
А на развале мастера в случае чего, сами поправят, если поставлю регулируемую панару? Всё равно её лучше поставить?
Сами, нет. если только упросить. я ставил регулируемую — так и ничего не регулировал. выставлял штатной длинны. сейчас обычная стоит.
А почему регулируемую снял?
менял тяги комплектом. убитые были
rassroman
А на развале мастера в случае чего, сами поправят, если поставлю регулируемую панару? Всё равно её лучше поставить?
Зависит от мастера. Я у своего спрашивал, он сказал "привози данные, цифры, на бумажке и выставлю, искать в инете времени нет"
Что за данные цифры?
Что нужно выставить, параметры в цифрах
Это мне нужно будет какие то цифры предоставить мастеру? И где их взять?
В инете. Всё есть в инете
Искать надо. Ведь в программе то их нет
Что искать то, ЧТО? Я понять не могу, какие цифры, как они называются, как партизан молчишь.
automn.ru/chevrolet-niva/…m_id-1964.m_id2-1997.html
yandex.ru/search/touch/?t…ста%20шевроле%20нива&lr=2
Спасибо.
RomanIsaev
магазин газ. можно в емексе по номеру 2217-2902730
Еле нашёл эти соболевские, заказал. А емекс оттолкнул меня, т. к. человек написал что ему пришли обычные оттуда, вместо усиленных.
у них номер разный. было такое. тот что я написал тебе — правильный
А как сайленты эти в зелёных коробочках, нормально служат? Не менял их ещё?
два раза уже…)
Тут посоветовали полиуретан, говорят подольше ходит.
VTR LADA1002RP
Для полиуритана у Шевика слишком большие ходы подвески. Резинки то выворачивает, а полиуритан выкрошится или кронштейн оторвет. Я бы не стал. Там эти резинки менять час работы. Я просто сильно заранее меняю их, т.к. далеко езжу. А так может и дольше ходят они.
RomanIsaev
два раза уже…)
А ставишь всё эти, в зелёных коробках?
Я видел в магазине БРТ, они подороже стоят, может получше будут.
не. разные. у брт кажется втулка по толще внутри. не помню точно. они по лучше
а как проявляется износ втулки? Они выскакивают, или рвутся, или ещё что? При езде какие то стуки появятся?
Либо резину вбок сминает. Либо пробивает резинку до втулки и стучит по металлу.
Спасибо, понял.
RomanIsaev
Либо резину вбок сминает. Либо пробивает резинку до втулки и стучит по металлу.
Роман, подскажи ещё пож. Сейчас жду проставки под шаровые, и пока они не придут, не хочу начинать ставить пружины, потому как всё равно сход развал делать. А что бы время не терять, можно назад воткнуть амморты, и проставки под пружины? Не нужно после этого сход развал делать? Просто зад выше станет, и я могу так дня 4 покататься, или нет?
Во первых, если ты ставишь вперед киленовские пружины без проставок над пружиной. Тем более сними ты их не впихнешь.новые. То проставка под шаровую там не нужна. Подвеска будет иметь нормальный ход. Просто на сжатье чуть больший, чем на отбой, непонятно почему завод так сразу не делает…
По сход развалу. Что хочешь с задом делай — на сход развал это никак не влияет. Там другое регулируется. Только корректор фар подкрутить нужно будет в салоне.
Значит эти резиновые проставки на верх, я новые зря купил, оставлять всё старое сверху?
Да. Сверху остаются родные. Передние пружины и так длиньше на 2см и виток толще. Не впихнешь ты туда большую проставку. Я одно время чуть большие на 1см проставки на подсевшие пружины ставил. Еле стянул шаровые. Но сейчас снял — жестко ездить, не работает подвеска. Вот с таким вариантом нужна проставка под шаровую — но по мне так от нее больше минусов чем плюсов и так лифта хватает если большие колеса не ставить.
Я просто хотел сменить родную резинку(скорей всего она замялась уже) на такую же стоковую, новую+железку сверху одеть, что бы не сминало её пружиной. А про проставки, думал что из-за большей длинны пружин на 2см амморты полетят, вот и заказал проставки под шаровые 2.5см.
Стоковая проставка над пружиной 1см. она с чашкой. если такая же то норм. но они особо не мнутся. так что смысла мало. а с проставкой под шаровую ты наоборот изменишь штатный ход аморта и кинематику отбойников. больше вероятности оторвать. без проставки ход подвески штатный. ограничен отбойниками. просто ноль подвески выше за счет жесткой и длинной пружины, которая просто сожмется до рабочей длинны, но не слишком как штатная
Спасибо, понял, значит завтра займусь, проставки придут, продам кому нить.
RomanIsaev
Стоковая проставка над пружиной 1см. она с чашкой. если такая же то норм. но они особо не мнутся. так что смысла мало. а с проставкой под шаровую ты наоборот изменишь штатный ход аморта и кинематику отбойников. больше вероятности оторвать. без проставки ход подвески штатный. ограничен отбойниками. просто ноль подвески выше за счет жесткой и длинной пружины, которая просто сожмется до рабочей длинны, но не слишком как штатная
привет, хотел посоветоваться, у меня стоят килены спереди, над ними были заводские поставки ( без чашек), их смяло, и за год после того как поставил пружины расстояние от середины колпачка до арки упало с 50 до 47 (46,5), что не могло не огорчать), решил заменить проставки, купил полиуретан 30мм, срезал 1 см, поставил чашку железную, пока не ездил, но расстояние стало 51, вот думаю усядет или нет ? раньше между верхним отбойником пролезало 2 пальца, щас он лежит. Читаю тут сообщения, пишут, что с родной проставкой все хорошо, а тут я 1 см накинул и отбойник в притык, или не парится, просядет ? Варианты рассматриваю такие: забить и поездить так или поставить проставку под верхнюю шаровую, но она потянет установку или нового аморта или проставок на удлинение хода аморта.
Привет. Я ставил к штатной проставке еще +1см вырезаный из такой же. Мне не понравилось. Подвеска не работает и не уселась за пол года. Тебе совет срезать еще 1см до стоковой высоты проставки и будет все норм. На счет проставок под шаровую и т.п. — я лично не стал так делать по своим соображениям. Мне лифта хватает.
неужели из-за какого-то 1 см поставки так плохо работает подвеска ? вот на фото как раздавило у меня без чашки, но если одеть чашку, а чашки использую что на машине были при покупке, то штатная поставка почти вся утоплена в чашку, а в обрезанной полиуретановой торчит 1 см. Думал самое то .
Чашка стальная точно нужна. С ней ничего не выдавливает. Да 1см так критичен, т.к. пружина итак +2 см. Только поставленая она оставляет пол пальца под верхним отбойником, потом подвеска усаживается немного и оставется около 1см. А учитывая что дальше килены не садятся еще как минимум тыщ 50, то лишний сантиметр — так и оставит подвеску зажатой.
RomanIsaev
Привет. Я ставил к штатной проставке еще +1см вырезаный из такой же. Мне не понравилось. Подвеска не работает и не уселась за пол года. Тебе совет срезать еще 1см до стоковой высоты проставки и будет все норм. На счет проставок под шаровую и т.п. — я лично не стал так делать по своим соображениям. Мне лифта хватает.
а вот если под шаровую верхнюю подкинуть 1 поставку 8 мм, сколько это даст + к ходу подвески? обычно по 2,5 см или по 2 засовывают . Нашёл недорогие, 300р, по 8 мм, вроде не так сильно скажется на подвеске, а ходику прибавит, да ещё пружинки с проставкой чуть усядут . есть в них смысл без последствий ?
Честно, с проставками под шаровую не пробовал. В теории вроде проставка даст ход вверх на свою толщину. Как на практике не знаю. Тебе это все под какие колеса? Точно есть смысл?
колёса что шли с машиной, вроде 16, континнеталь, Le+. На дачу еду постоянно задеваю дном, сменил пружины . или вообще севший, и вроде лучше стало, так то всякие прсотавки не хочется, пружины килен да проставку, 49 см было бы нормально, но с промятой было 46,5 — 47
Понятно. Тогда совет www.drive2.ru/l/466580783977464293/ поменяй защиту и получишь честные +2 см клириенса. Под штатные колеса киленов за глаза хватит без изврата шаровыми. это имеет смысл только по 29-е и выше. Еще лучше поставить колеса 215/75/15 — это еще 1см клириенса.
защита у меня такая же, паук да пыльник, хочу на альфеку заменить пыльник, вроде клиренс не убавит . с колёсам надо денег, да вроде и эти неплохо смотрятся, ради 1 см тысяч 20 выкладывать ) . Штатные колёса и килены устраивают, но вот получается поставка под пружиной всё дело портит . Ну а вот если просядет чуток, будет хотя бы 1 палец пролезать, ведь пролезало 2 )), когда промятая проставка стояла, что-то ведь она давала, пусть 5 мм, так ездить можно ? как я понимаю всё будет упираться в верхний рычаг на кочках ? оторвать что-то может ?
оторвать вроде ничего не должно. просто жестко ездить