Итак, как писал ранее вылезала ошибка P0441 — "Система вентиляции топливного бака: снижение пропускной способности".
Начал с меньшего — заменил клапан №80, сбросил ошибки. Ничего не изменилось, ошибка появлялась периодически. Дело дошло до чека и бензин авто стал жрать больше.
Почитав, что надо менять или чинить / чистить адсорбер также решил попробовать. На Octavia A5 FL ранее этого никто не делал. Решил поэксперементировать. Сломаю — куплю новый, а получится — так будет FAQ )))
Снять адсорбер не сложно. Ранее Katar4ik описывал, но почему-то грохнул свою запись. Копия страницы здесь сохранена.
Снял, принес домой. Подув в торчащую трубку понял, что продувается очень тяжело.
Через большое отверстие виден фильтр. Его можно вынуть пинцетом, что я и сделал. Под ним уголь. Сама колба адсорбера представляет из себя U-бразную конструкцию. Весь уголь можно высыпать из адсорбера за несколько переворачиваний.
Паралоновый фильтр, который достал через большое отверстие оказался там не один. Второй аналогичный по структуре фильтр находится вверху второй части U-образной части адсорбера, к которой доступа без вскрытия нет (узнал про него только после попытки помыть фильтр).
Думал помыть так, но фильтр намок и стал болтаться внутри, пришлось распиливать адсорбер, т.к. обратно (как потом стало ясно) он сам не встал бы.
В итоге внутри имеем:
Если надумаете пилить адсорбер, то стоит это делать после высыпания угля. От края отступить сантиметра 3. Я стал пилить адсорбер после того, как пытался его помыть внутри. В итоге паралон, который был во второй части намок и болтался внутри. Где он был на момент распила я не знал. В общем, я его случайно и распилил, но он прекрасно склеился моментом )))
После промывки фильтры сушим (были очень грязные). Также подсушиваем, по возможности, уголь, моем сеточку, которая находится в верхней части адсорбера под отверстием, в которое пытался продуть адсорбер.
Собирал так: в нижнюю часть засыпал уголь сколько влезло. В верхнюю часть адсорбера вставил паралон (держится хорошо). Собственно намазал клеем, состыковал и скрутил изолентой. Для скорейшего высыхания и доп.просушки угля прикрутил адсорбер к трубе стояка подачи горячей воды ))). Батареи то еще не включили )
Часов через 12 проверил шов. Все ок. Если заглушить 2 из трех отверстий и в третье подуть — адсорбер надувается. Давление держит.
Кстати, продувается через торчащее отверстие на ура.
На всякий случай дополнительно обмотал адсорбер черным спец скотчем для герметизации труб.
На авто устанавливается в обратном порядке. См. описание от Katar4ik'а.
Завтра сброшу ошибки и покатаюсь помониторю. Дополнительно отпишу.
Если ошибка P0441 повторится, то останется только продуть все трубки. Видимо это последнее, что можно сделать, чтобы устранить данную ошибку.
В ремонте же адсорбера основная цель достигнута — продувается он теперь легче чем раньше.
PS: после сброса ошибки в течение 1500 км все отлично, P0441 больше не появлялась.
Комментарии 134
Спасибо. Добрый и крутой. Расписал так, слов нет. А достает эта проблема каждого, рано или поздно. Большое человеческое спасибо.
А подскажите откуда сняли его?)
Сам адсорбер, если смотреть на подкапотку, находится слева у фары примерно.
На 3.6 cmta моторе?
Это журнал по Шкоде Октавии в кузове А5 с мотором 1,8tsi cdab
Случайно, проткнул сеточку когда доставал. Дырка маленькая. Критично ли это? и стоит ли как то заклеивать?
В какой сетке?
"которая находится в верхней части абсорбера", кругленькая
Думаю, это не критично
Еще вопрос есть, насколько свободно должен продуваться абсорбер? Я не стал его резать, поэтому второй фильтр не вынимал. Дую в штуцер и воздух выходит в соседнее отверстие, но не сказать, что так уж свободно! Нормально ли это или должно быть совсем легко продуваться?
Ну относительно свободно. Кто-то один паролон только промывает, но мне кажется, что он потом назад не встает как надо. Так что лучше полноценно разобрать, сделать и забыть про это
В общем, сделал без разреза, засыпал уголь через отверстие (немного не влезло), продувалось с усилием, что с углем, что без. В итоге, после сброса ошибка не вылезла! )
я столкнулся с проблемой, что не могу заправить машину до конца. Дает залить только 3-4 литра, дальше пистолет отбивает. Думаю на адсорбер. Трубку, которая идет к баку продувается и что-то бурлит на выходе. Адсорбер продувается с одной стороны, с другой сейчас тоже проверю.
Может быть моя проблема с заправкой связана с ним?
С проблемой заправки не приходилось сталкиваться, но исключать эту версию нельзя.
KirWars
я столкнулся с проблемой, что не могу заправить машину до конца. Дает залить только 3-4 литра, дальше пистолет отбивает. Думаю на адсорбер. Трубку, которая идет к баку продувается и что-то бурлит на выходе. Адсорбер продувается с одной стороны, с другой сейчас тоже проверю.
Может быть моя проблема с заправкой связана с ним?
Здравствуйте. О проблеме заправки почитайте здесь:
www.drive2.ru/o/b/451117802200238069
В адсорбере есть три выхода, сверху два и один снизу. К чему подключается тот, что снизу и что из него течёт?
ничего не подключается. Он для связи бака с атмосферой через абсорбер. beluftung — проветривание, вентиляция.
Ещё вопрос, когда снимал адсорбер, в крыле сверху было круглое отверстие, я предположил, что это как раз для этого выхода снизу, но он направлен в другую сторону и туда невозможно его вставить)
Не знаю как у Вас на машине устроено
Понял. Спасибо за ответы)
"…Если заглушить 2 из трех отверстий и в третье подуть — адсорбер надувается. Давление держит…"
так всего 2 отверстия? где третье?
Да уже более 2-х лет прошло, не помн )))
ну свои же фото видишь
2 дырки (2 шланга), вход, выход
Сними адсорбер и подуй, сам все увидишь. Там у колбы один край срезан, но сверху есть наплыв и отверстие imagizer.imageshack.com/img922/9011/hdVO7N.jpg
спасибо, ясно
это связь с атмосферой
vlanskoy
Да уже более 2-х лет прошло, не помн )))
ну вспомни ))
по шлангу, который с баком соединяется, в какую сторону идут пары?
Шланг, который из бака к адсорберу? По идее так и идут.
Ну по идее да.
А потом? Из адсорбера куда?
Если не ошибаюсь, то во впускной коллектор
ясно
спасибо
Блин, не могу найти. где эта банка располагается?
У бачка омывателя
imagizer.imageshack.com/img924/3231/wmjv7z.jpg
все разобрался. у меня она оказыватся под подкрылком правого заднего колеса.
Видел такое у ауди
не в курсе, он разбирается вообще? или монолит?
Спаян, но легко пилится
не в курсе, это уже кто-либо проделывал в попытках устранить ошибку P0441?
По фабии не знаю. Вообще по адсорберу я выше все расписал. Ошибка ушла после чистки адсорбера
понял тебя. vwts.ru/forum/index.php?showtopic=7349 вот это очень похоже на правду, но чем его потом слеивать?!
Я обычным моментгм клеил по инструкции
Небольшое дополнение) Снять можно проще, не откручивая крепление адсорбера, а просто поддев защелку на себя со стороны крепления и поднимая вверх
Подскажите насколько сложно снять сеточку под тонким патрубком, если не распиливать абсорбер?
Там не сетка, а паролон. Сам он не сможет попасть из одной части колбы в другую через нижнюю часть, но имея длинный пинцет с загнутыми краями — думаю, что вытащить можно.
Достаточно почистить тольно поролон возле трубок. Интересует как дотать маленькую круглую сеточку.
Это какой-то клапан. Как-то он просто снимался вверх, даже не заострил на этом внимание при разборе.
Да и работу клапана проверить тоже легко. Первое на заведенном двигателе он долженщелкать( слышно если положить на него руку. Второе снимаем с него шланг от абсозбера и входное отверствие клапана затыкаем пальцем. Под пальцем должен создаватся вакуум. Если вакуума нет — клапан забит. Третье снимаем фишку питания с клапана и снова зажимаем пальцем. Если создается вакуум, клапан не герметичен. Вот и вся проверка
Спасибо за коммент. Буду знать.
Думаю распиливать абсорбер не стоит. Вторая часть абсорбера буквы"U" глухая. Уголь там для того, если вдруг в систему вентиляции попадает бензин в жидкой фазе, то уголь его впитывает. Вот помыть поролон и сеточку в первой камере — это нужно. Вопрос можно ли снять сеточку, которая под тонким патрубком, не позрезая абсорбер.
Дело ваше. Я тоже думал, что получится без распиливания, но дело как раз в паролоне, которых под тонким патрубком. Даже если он каким-то макаром просочится через нижнюю U-образную часть адсорбера, то обратно его поставить без разбора не получится. Отделаться только чисткой первого паролона и сушкой всего угля — не получиится, т.к. если высыпать весь уголь, то и паролон сместится под тонким патрубком.
Ссылка на катарчика не работает — удалил запись?
UPD: видимо да, потому что нашел еще одну ссылку на эту страницу. Вот копия — carpedia.club/view/11048
Да, странно, что он удалил эту ссылку. Сейчас поставлю на carpedia.club/view/11048
Снял адсорбер, припёр домой, вынул фильтр, высыпал уголь (всё как на первой картинке), а продувается всё равно так же хреново. Там угля даже нет… Там есть какой-то клапан может под этим маленьким штуцером? Или в чём проблема случаем не в курсе? Может не туда дую, не в красную нужно?
Там есть еще второй фильтр паролоновый. Он забивается частицами угля и не дает нормально продувать его. Чтобы вытащить второй паролоновый фильтр — нужно распилить колбу адсорбера
Это я понимать))) А дую-то я туда куда нужно, как на этом фото — imgur.com/wb20TJO ?
На сколько я помню — надо дуть в большое отверстие
Большое продувается насквозь вообще без препятствий. Мб зря я эту процедуру затеял получается. Пойду пробивать в какой патрубок дуть нужно, а то дело пахнет жереным)))))
Если фильтр, который в закрйтой части колбы болтается — то его на место без распила уже не вернуть. А сейчас понятно, что продувается легко — одного фильтра нет, уголь высыпал. Если уверен, что фильтр остался на месте, то суши уголь, суши фильтр, который вынул и собирай обратно. В любом случае станет лучше.
Нене, я нашел походу в чём косяк. Вот такая есть хрень под трубкой мелкой — b-a.d-cd.net/67f2f3as-480.jpg
а вот такая она должна быть — e-a.d-cd.net/340af3as-480.jpg
Через мелкую трубку тоже должно всё нормально продуваться, а у меня через мелкую почти не идёт воздух (если оч сильно дуть разве что). Вот тут человек расписал — www.drive2.ru/l/8603053/
Да, перечитал сейчас свой отчет. Есть там и такой сетчатый фильтр. Да его мыть надо. И продуваться хорошо должен через торчащую трубку.
всё верно) у меня затык был в торчащей трубке. и именно эта сеточка забита была)
j4fme
Это я понимать))) А дую-то я туда куда нужно, как на этом фото — imgur.com/wb20TJO ?
Правильно.
Спасибо за отчёт.А если трубка продувается-то нет смысла разбирать и чистить адсорбер?где искать тогда?
Про трубку не понял. Адсорбер должен продуваться.
я имел в виду-если через торчащую из адсорбера трубку-он продувается
Он в любом случае будет продуваться, но все зависит от того, с каким давлением. Если есть желание погрешить на клапан и поменять его — попробуй, но там трубка пластиковая снимается очень тяжело и назад её поставить крайне сложно.
да, я уже читал.А клапан как проверить?
Это лучше прочитать у тех, кто проверял. Должен щелкать, но при каких режимах — я уже не помню. Я поменял превентивно. Дело оказалось не в нем.
Такая же ошибка вылезла по недостаточной пропускной способности, электромагнитный клапан щелкает, завтра буду пилить адсорбер, полезная инфа, спасибо)))
Не за что. Надеюсь, поможет. Удачи!
Надеюсь, спасибо )
vlanskoy
Не за что. Надеюсь, поможет. Удачи!
Сегодня распилил адсорбер, промыл, почистил, губки были забиты пылью от угля и сеточка тоже.
Решил проверить клапан N80, если я правильно понял при подаче питания он должен продуваться, а если в закрытом состоянии то не должен. У меня продувается почему то, подаешь питание щелкает, начинает продуваться лучше, сопротивление замерил 17 ом, а должно быть 25-30…
Я так понимаю, его просто заменить нужно и не париться…
На счет корректной работы клапана не подскажу. Поменял т.к. думал, что это легче и проще, но трубка там пластиковая, что нормально поставить клапан не просто
multivan913
Такая же ошибка вылезла по недостаточной пропускной способности, электромагнитный клапан щелкает, завтра буду пилить адсорбер, полезная инфа, спасибо)))
если цокот идет при работающем двигателе-значит клапан работает исправно?
У меня тоже цокал, оказалось что в закрытом состоянии пропускал воздух, отсуда неверная пропускная способность, ошибка…
Собираюсь проделать такую же операцию!) А каким клеем склеивал? Без разницы? (момент?!))
Да, обычный момент, но клеил по технологии, как на тюбике написано
понял. Спасибо. Сейчас, после длительного срока эксплуатации, по прежнему все хорошо? — никаких нареканий нет?
Это лучше у ребят посрашивать, кто также проводил такую работу и потом долго ездил. Я через несколько месяцев продал машину и она далеко уехала. Нет возможности узнать дальнейшую судьбу. Но за несколько месяцев эксплуатации 441 ошибка не появлялась
Окей. Понял.
Спасибо за этот пост!) Сделал у себя то же самое — всё работает, 2 тысячи км уже проехал — ошибки нет! :)
Рад, что помогло! Удачи! :)
Спасибо! Ценный материал!
Надеюсь, не пригодится, но для самообразования… СУПЕР!
Не за что! Надеюсь, не пригодится )
Расход упал после чистки?
Да, но не очень значительно
и как правильно продувать трубки?
Сами трубки от бака к адсорберу — не продувал. Поищи на драйве, кто-то писал что автомобильным электрическим насосом.
кстати уголь не промывал?
и как проверить работоспособность его чтобы зря не корячить?
Нет, уголь только сушил.
уголь хорошо бы заменить. он уже впитал достаточное количество дряни, я думаю. Беспроигрышный вариант — покупаем адсорбер от ВАЗа или Волги, пилим, высыпаем уголь. Цена вопроса 600-800р.
отлично, то у меня периодически тоже эта херня вылазит
Удачи в устранении проблемы
ни чего себе:) здорово как! Классно придумал!
Молодец!
Спасибо! Надеюсь, кому-то поможет мой опыт
я думаю поможет, тоже такая же проблема(((
Удачи!
седня в обед обязательно гляну.
короче его надо снять и продуть и если плохо дуется то Летц гоу?
Если не дуется или продувается, но с большим трудом — тогда да
а должен вообще легко?
Хм, тут от дыхалки каждого зависит ) Если ты можешь надуть и порвать грелку — тебе легко будет любой продуть. В любом случае есть какое-то сопротивление, но когда он "мокрый" тогда совсем тяжело продувается
ну не жалуюсь))
vlanskoy
Хм, тут от дыхалки каждого зависит ) Если ты можешь надуть и порвать грелку — тебе легко будет любой продуть. В любом случае есть какое-то сопротивление, но когда он "мокрый" тогда совсем тяжело продувается
сейчас попробовал.Тяжело но продувается.Клапан тоже щёлкает.Ошибка вылазит раз в нгесколько дней…Мыть?
Мой
Не разЪело внутри клей от паров бензина? на перемычке?
Тысяч 5 я отъездил — адсорбер себя никак не проявил. Если бы бензин чистоганом туда лился, возможно, разъело бы, но от паров, думаю, ничего не будет.
Выяснить на данный момент не представляется возможным.
Добрый человек, расскажи плиз для криворуких, слабых и немощных — как вынуть штуцер из адсорбера (такую пробку широкую)? У меня от нее отвалилась сама трубка, хочу снять и склеить, да сломать страшно. Буду нереально признателен!)
На сколько я помню поддевается отверткой и просто вверх вынимается. Сидит плотно.
Она поворачивается в бок градусов на 5 (дальше не идёт). Поворачивать строго не нужно, просто вверх и всё?
Она там особо и не покрутится. Если посмотришь 2 верхние фото поста, то там видно, что в отверстии под пробку есть 4 паза крест-накрест. В них пробка и поворачивается. Так что там без вариантов. Только вверх.
Ок, спасибо.
я на своем откатал уже 263000км…не менял…
Если нет ошибок, то и менять не надо.
Видимо мне заправщики под самое горлышко машину заправили и в адсорбер попал бензин, чего быть не должно
а вон че! То есть заправлять под самое горлышко не стоит тачку?
А я наоборот всегда до полной заливал, он аж захлебывался раз 10))))
Вот чтобы захлебывался — точно не надо. До первого отстрела кнопки — этого достаточно.
Возьму на заметку теперь))
То есть получается адсорбер заливает, там все намокает и соответственно он не выполняет свою пропускную способность?
Верно. Там поролон намокает и сам уголь.
буду действовать тогда)
ну и как результат?
Все отличо. 1500 км — ошибки нет
Так получается косяк в абсорбере?а что ты там в нем чистил?после прочистки машина в динамике изменилась?ты не узнавал сколько новый абсорбер стоит?
Да, косяк а адсорбере. Похоже, что угольной пылью забились паралоновые фильтры. Плюс сам уголь был несколько влажный (похоже залило бензином). Фильтры промыл, уголь высушил. После сборки продувается достаточно легко.
Изменилось — машина на холостых работает стабильнее и некоторая тупость пропала при ускорении.
Новый адсорбер стоит 4-4,5 тысячи. Если бы не получилось собрать — купил бы без проблем. Было интересно получится ли отремонтировать.
Нужно бы поробовать свой разобрать)тяжело он разбирается?
Да я проде описал. Там отверстие приличное. Можно вытащить паралон и высыпать весь уголь. Второй паралон достать не получится не распилив. Надо встряхнуть его вниз, чтобы он в ниюнюю часть переместился. Потом уже отпиливать верхнюю часть отступив от кромки сантиметра 3.
а если все из него выташить и поставить?что тогда будет?
Тут надо изучать матчасть. Я знаком, но очень поверхностно. Так что комментировать не буду, могу не верно написать.
Понял нужно узнать будет!я только не пойму зачем он нуже?
ждем результата )
Результат есть. Ошибок нет.
Т.е. если такая ошибка появилась, то надо пробовать продувать адсорбер. Если не дуется — значит в нем дело.
Очень отличный и нужный пост)
5+ братишка!
Спасибо!
Обращайся))
vlanskoy
Результат есть. Ошибок нет.
Т.е. если такая ошибка появилась, то надо пробовать продувать адсорбер. Если не дуется — значит в нем дело.
а если продувается?