Северная осень. Кольский 2016. Часть 2.

Наверное, год на год не приходится… А то и неделя на неделю)
Это по дороге к укреплениям…

Где пушки Паначевного на Среднем? Там да, в 90Х я там бухан утопил, но лето было очень дождливым.

Это Рыбачий, а укрепления — башенки на фотке выше

Там, в тех местах, таких луж не припомню, во воды налило!

Разжилась видео))) Добавила)

Я предыдущий отчет писала как придется, в разных документиках.
Этот идет постранично, так я как глянула, что там уж 30 страниц, а конца все нет, так думаю вот графомааан…

И всё же, с картами, фотографиями и треками поездок, на приближающихся АЗС покупали бы. Инфа 100% ))) показал Ваши описания мужчинам, далеким от интернетоф, впечатлились ВСЕ!

Подняли настроение прям))) надо еще поездить, а потом типа мемуаров)

Думаю до мемуаров лет 45, удачи Вам. Завидую белой завистью!

Которые? Да я так понял, что у Милы муж не особо хочет кататься, а она не особо хочет страйкболить. Поэтому каждый занимается своим, а живут вместе. вот и все
но это не для меня и моей супруги. я просто в шоке) на эту тему и весь срач))) кароче я спать. всем мир)))
спс за беседу)))

Добрых снов)))

Класс! Мне так нравится, когда ты хвалишь мою писанину))))
Я прям тороплюсь-тороплюсь) следующая сегодня выйдет в тираж)

Не торопись! И это не писанина а отличное описАние ПУТЕШЕСТВИЯ:-)

В эпилоге разберем)

Вот думаю… Наверное, моя поездка в Монголию в этом плане — это вообще ужас-ужас! )))

Ох, точняк) давай интимные подробности о том, как без мужа и с двумя мужиками в одной машине ездить и спать) разрушаем стереотипы!

При этом один мужик является нынешним мужем первой жены другого мужика. )))) И у всех (кроме меня) куча детей. )))) Санта-Барбара отдыхает! ))))

Ну ты понимаешь теперь, поста о чем ждут теперь все комментаторы)

Не-е, я эти байки только вживую рассказываю! ))

Записываюсь в очередь на лекцию))) тему для костра прчм нашли)

Я по мотивам комментов напишу отельный пост в жж)

Пиши здесь и давай ссылку, так интересней! )) Иначе мы не сможем твой пост обсудить. ((

Напишу там, почитаю комменты, потом дам ссылку и обсуждайте. Просто там у меня читателей гораздо больше. Во всяком случае было, пока я почти не забросил жж из-за ребенка.

Просто многих в ЖЖ вообще нет, а дискуссия всё-таки отсюда пошла.
Кстати, ты в Фейсбуке есть?

Я удалился со всех соцсетей) Есть в инстаграме и в жж. На драйве зарегался только потому, что тут много джимников)

Понятно. ))

Вк и фб много времени отнимают, если листать ленту друзей. А так как почти ни с кем не общаюсь, а с кем мне надо я или звоню или аська (я старый пердун), то нафиг эти вк и прочее. Вначале искал всяких там одноклассников итп, а потом понял, что мне не о чем с ними говорить)))

А я ленту там всю не прочитываю. Просто это способ держать связь с теми, с кем общаешься например только на гонках. Ну и за некоторыми интересными проектами тоже намного проще следить в ФБ.
В общем, круг общения определяет.

Говорю же, что ни с кем не общаюсь)) Мне оно не надо.

А и причем тут, что нет в жж? Ссылку же дам. Значит комменты и мнения почитать сможете. Учетка у меня там открытая. Мне вот интересно мнение жжшников.
Я уже делал подобный пост, в котором обсуждали тут одну драйвовчанку)) без конкретики и ссылок, но потом некоторым любопытным ссылку дал)

Просто тут можно было бы отвечать. )) Ну так да, тут у кого где основная аудитория, тот там и пишет.

Сделал)ссылка в профиле. Мнения разделились конечно же) но целью было выяснить, что я не один такой)

О, интересно! Почитаю. :)

И как?) ожидаемо примерно 50 на 50:)

Скажем так… Сразу чётко видно походников и нет. ))
Ну и с некоторыми мнениями я несогласна, но это реально отдельный пост здесь надо делать!

Есть там одна. Евгенюша. Но она не показательна, так как насколько я понимаю не замужем. Соответственно делай, что хочешь.

Ну с моей точки зрения брак нужен лишь для упрощения и прояснения некоторых юридических моментов. В остальном он ничего не меняет.
А куда-то не пускать может лишь суд в качестве меры пресечения. )) Ну или родители несовершеннолетнего. ))
В остальном каждый может действовать в меру своих желаний.
Утрирую конечно, но смысл такой.

Под словами брак я имел ввиду мужчины, с которым бы она жила)
Скажем так, что если бы до брака моя девушка собралась бы в любую подобную поездку без меня с другим мужчиной, то больше бы у меня не было девушки. И не важно могу я чтото запретить или нет.

Ну так все люди разные. То есть у меня прямо противоположный вариант — если мужчина считает, что девушке не стоит ехать в подобную поездку, то это просто не мой мужчина. ))

Считаю, что отношения, брак итп это тяжелая работа для двоих. Если никто не хочет идти на компромисс ради отношений, то надо расставаться. В данном случае, что касается меня, то я бы предложил поехать в то время, когда я бы тоже смог)

Я вообще не особо понимаю смысл семьи в традиционном смысле этого слова. Но я абсолютный индивидуалист.
Кстати, а что бы делал, если поездка возможна только в определённое время года, а у тебя никак не получается? ))
Но в целом, у нас явно очень разные взгляды в этом вопросе. Но тем интересней общаться! :)

Я после 3 мес общения к девушке переехал))

Тоже переживал, но напрасно. Уазики рулят) "ранен, но не убит")

как в джимнике, если что -то сломалось, просто выкинуть это из авто и ехать дальше))

Да)))

"Это нога у кого надо нога!" :))
В смысле, все хозяйки этого УАЗки для него словно рождены были :)))) Можно не беспокоиться.

Если я ничего не путаю, то этот уазик на Алтае был. А Кольский так это совсем рядом)

Не путаете, он там был ;) В прошлом году))
Всё закончилось, правда, приваркой трубы турбокомпрессора… Но какая это мелочь!))

Тебе надо было на комментарий ответить) Промахнулся)

Да это всё мобильная версия драйва)

Ну, кстати, чисто по физиологии людям противоположного пола теплее вместе спать. Я правда хз, что там за механизм. Но походники этим могут пользоваться. Особенно в экстрим.ситуациях. Без всяких пошлостей, тупо теплее.

Не знал.) Сейчас у каждого уже снаряга хорошая, к примеру мой спальник на -15 был))) с запасом) так что всё ок) Последние два года в принципе по температуре на одного всю снарягу собирал, в Казахстане ток в палатке еще со мной ночевали люди.) Самое прикольное: с утра в тамбуре кофе делаешь (привычка), кто-нибудь проходит, спрашивает: а что это такое? Отвечаешь (шутя): ну дык лакшери.)))

Если по физиологии у штурмана мужчины пардон встанет ночью на вас, то вы его высадите? а если вы штурман, то убежите и пойдете пешком?)))

За прошедшие лет 10 я занималась многими вещами: страйкболом, туризмом, альпинизмом. Как правило, состав участников был парочка девушек — и куча ребят. В основном, я спала в палатке с парнями. На страйке, в горах. Втроём в двухместной спали. Втроём в УАЗе спали. На страйке (если игра ночью) могли вообще спать возле костра на лапнике, прижавшись друг к другу и к автомату — этакий часик подремать, пока товарищи несут дежурство. Вместе ползали по полям ночью, валялись рядом и впритык. На Эльбрусе втроём на деревянных нарах спали. Ну и так далее, и тому подобное…
Так вот! Чё-то ни у кого не вставал :D
Вопрос восприятия — кто рядом, девушка или же боец/участник восхождения/член туристической группы.

Хз. физиологию не обманешь)))

Физиологию? Достаточно любого серьезного похода/поездки, чтобы понять обратное) мы когда вывалились с маршрута все грязные, уставшие, увидели цивильных людей — в ступор впали, как нло для нас были сродни.))))

Я в серьезные не хожу))))) После поездки в 1000км я готов;) После 10-15 км пешком с рюкзаком тоже. Другое дело, что чтобы не мыться, то ну его нафиг до дома отложить можно)))

И такое бывает. Для меня норма 1500км за сутки, километров 70 в день на веле итд.) Искать, щупать предел — преодолевать его, для кого-то это кайф.)

Ну хз, какая там физиология, когда на третий день все воняют и с сальными волосами :D

Прочел. Думаю, что это зависит от
1. были ли в семье братья и сестры (я рос один)
2. брали ли родители с собой на природу с палаткой (я спал только в машине пару раз за все детство)
3. ходил ли в детстве в какой-нибудь кружок походный итп (я нет — я и на улице то с другими детьми особо не общался. книги и позже компьютер и программирование)

Про гадить на природе не вижу ничего в этом страшного. я же писал. для меня страшно наличие при этом других людей))) а так я вполне себе гажу зимой в лесу под елкой в Шерегеше. Уехал куданить подальше и гадь себе)) Даже борд не отстегиваю)) Девочкам в этом плане хуже)))

Нет, от этого не зависит) всё только в нас самих)

Ну значит я такой, а ты другой)) вот и все)

Я тоже таким раньше был и частично остаюсь) просто работаю над собой)

Только я тебя старше)) Работать уже некогда, да и мне и так норм))) Тем более, что я не собираюсь автостопить и не собираюсь путешествовать без жены. А если ты читал все комменты, то жена сказала, что если я поеду без нее, то она меня бросит)

Никогда не поздно начать что-то новое или освоить.) / Суровая жена.)))

Нет, не суровая. Просто мы похожи. Если бы у нее были другие взгляды (ну типа а не поехать ли мне штурманом на недельку), то мы бы вместе просто не жили.

Так это замечательно))) некоторое время на мотоцикле путешествовал- там таких вопросов даже не поднималось) еду один и усё)

Что именно замечательно?

И что ребёнка воспитываете, и что вместе друг за друга, и вместе путешествуете.)

Вот так вот вместо запланированного путешествия в Казахстан я остался дома с беременной женой в прошлом году. А ведь мог сказать дорогая, пока ты тут не можешь ехать я поеду с какой нибудь другой девушкой в Казахстан на 2 недельки. Это было бы нормально? А в этом году поехать было бы нормально? Вы все утверждаете, что да.

Про такие обстоятельства не было речи, но подобные приценденты были на моей памяти (не у меня). Вопрос взаимопонимания, не более. Что есть нормально для супругов, а что нет. У каждого свой монастырь, свой устав. Как нельзя убеждать в одной единственной истине, так и просто принимать, что она (истина) может быть у других иной.

Так я и еще пару человек написали, что "свою" не отпустил бы. Что "сам" не поехал бы без нее. А тут сразу напали, что ревнивец, деспот итп))) наручниками к батарее мол приковать, телохранителя выдать и что мол нефиг их ваще этих мужей спрашивать итп)))

Да, нормально, а что такого?
У знакомых муж свалил в Хибины погулять недельку, жена дома беременная осталась сидеть. Она, конечно, пыталась ему истерики устраивать, но он всё равно свалил. Все, кто эту ситуацию слышал, были на стороне мужа :D Правда, там жена не переваривает путешествия вида "пеший поход".

Считаю что ненормально. А помогать? А моральная поддержка? Я конечно съездил на рыбалку, но с одной ночевой только и с согласия. Вы похоже из тех девушек, что никогда не отчитываетесь своему парню/мужу куда вы пошли/поехали и насколько)) берете и едете:)))

Но у меня и мужчина мой такой же :) Если что-то захотелось, то ставим друг друга перед фактом — я завтра туда-то. Ты со мной? Нет? Ну ок, тогда я один/одна или с тем-то.
Что самое интересное, мы при этом всегда в курсе, кто где находится. Особенно, если вдруг спасать придётся :D
С другой стороны, у нас много общих хобби, которыми вместе занимаемся. Но опять же — один может на аэродром поехать, другой не может. Ну и? Едет тот, кто может :D А кто не может — сам виноват)))

+100500)

Ну вот это нормальный вариант приглагшать. но при условии, что он может. А у меня жена такая же. что я бы ее не отпустил, а она бы меня)))
допустим я хочу на алтай осенью там красиво. а она не может, так как преподаватель и отпуск летом. поэтому беру летом, чтобы отдыхать вместе. и было бы както странно и обидно, если бы я взял отпуск в сентябре, а потом "дорогая, а поехали на алтай. не можешь? а ну ладно, поеду без тебя":)))) при этом я знаю, что она хочет, но не может…

Мы осваиваем воспитание ребенка и путешествия с ним. Думаю, что это важнее, чем осваивать общение с другими людьми)

Меня один походник бывалый в жж вообще забанил, когда я ему заявил, что в поход мы ходим только с женой, ни с кем не общаемся, снарягу берем только на себя, никакой групповой ноши. Поэтому для меня поход отличается от автопутешествия только тем, что рюкзаки везет машина и мы по прежнему вдвоем. В поездке мы с людьми общаемся так же по минимуму. На заправке сколько бензина купить и в магазине продукты и все.

Пишу с мобильной версии, комменты иногда не туда улетают. / думаю, мотопутешествия вам бы понравились.) Хотя Джима и так близок к мото))))

Я катался на велике, но колени умерли. Мне бы понравились велопутешествия. рекорд 120 за день. В том числе был выезд с предыдущей женой с палаткой и ночевой. Короче мне для путешествия на велике времени жалко. На джимнике быстрее. Опять же учитывая габариты багажника — это сродни мото и пешепоездкам)))

О том и говорю) а еще принцип управления достаточно похож, благо база короткая, привод задний на асфальте, габариты.)

Джимник, как карт. Если на картинге ездил, то поймешь)

Занимался картингом, понимаю)

В пещеры лазил. Всегда меня поражали те пещерные походы которые на 5-10часов и больше. Как с туалетом то…))

Сложно с туалетом, сложно)

Исправляем-с) конечно, полуостров

У-ха-ха!
Бойтесь маньячек на Рыбачьем)

Ну нельзя же так близко к сердцу-то)
Исправила)

это маленькая тайна…

Мммм… твои пожелания?

Нет фоток. Интересно в машинах или палатках. Делились ли на машины или на мальчиков и девочек. Итп. Во всяких там пеших походах меня всегда смущали ночёвки с посторонними людьми в замкнутом пространстве. Да что сказать, я даже на рыбалке прошлогодней отцу построил в машине, а сам ушёл спать в палатку. С женой то я могу и в машине и в палатке спать, а вот с посторонним человеком не смог бы. Во всяком случае не имея к нему сексуального желания))) бгггг)))

Ну смотри. До Мурманска и на полуостровах мы ночевали в палатках. Одна палатка — один экипаж) И не докажешь же, а?)))
В Мурманске когда мы снимали домик (окончание 1 части), у нас были как в Дом2 — "спальня девочек" и "спальня мальчиков".

Про посторонних людей в палатках. Я начала ходить в походы в конце 2003 года, еще в школе, но с людьми значительно старше себя. Палатки и спальника у меня не было, денег на них тоже. Взяла старое ватное одеяло и пришила к нему пуговицы. Оно отсыревало и порой было холодно. Блин, очень холодно — до стука зубов. Мы спали в брезентовых палатках, где нельзя было тыкать пальцем потолок или стены, потому что там же начинала капать вода. И, несмотря на то, что палатки были двухместные, мы спали там втроем-вчетвером (мы с сестрой мало места тогда занимали), потому что так теплее. И да, мы спали в палатках 18-25 летних парней (потому что это был рыцарский клуб). И нет, они не щупали нас, несовершеннолетних и никогда не позволяли себе пошлых шуточек в наш адрес. Более того, до первого выезда нас попросили приехать с родителями, они познакомились с руководителем клуба, а клуб получил их согласие на то, чтобы мы выезжали на мероприятия. Более того, именно эти ребята присматривали за нами и делали это получше родителей. Мы с сестрой даже не пробовали алкоголь до 18-летнего возраста.
И потом, уже в студенческом возрасте это всегда считалось нормальным — пускать другого человека в палатку, если у него ее нет. Потому что было дорого, а денег у нас не было от слова совсем.
Вообще в туристической среде норма — спать в одной палатке, не зависимо от того, пара вы или нет. Потому что два человека надышат в палатке лучше, чем один. И потому что если будет холодно, то можно друг к другу прижаться и так теплее. Обычные правила выживания. А выживание, оно, знаешь ли, бесполое.

А я одиночка. В походы в детстве не ходил. первый раз в палатке ночевал в 25лет. Взрослый в походы ходил только вдвоём. Никакой группы, общего инвентаря, организатора, проводника итп. Только суровое выживание вдвоём))

В 25 лет ты можешь позволить себе закупить "своего личного инвентаря" и жить по своим правилам. Но не в 15-16) Просто "мужчина и женщина не могут спать в одной палатке, если они не испытывают сексуального влечения" — это дурацкое предубеждение. В конце концов, следования своему сексуальному влечению после 2-3 дней без душа уже становится банально не гигиеничным.

В 25 могу. Именно в 25 у меня появилась машина и палатка. А до этого как-то не было желания путешествовать самому. Самому не на чем, на родительской машине ездить далеко не ездил. Пешие походы с ночевкой с другими людьми не привлекали, да и сейчас не привлекают. Автопоездки ещё можно — там каждый спит так, как захочет))

Как же в зимних экспедициях суровые мужики по 2 месяца в машинах вместе круглые сутки живут?

Без сексуального влечения-то?

Я этого не понимаю. Я бы не смог. Я и в туалет мужской хожу извините в кабинку, а не в писсуар. А они там писают в бутылочку, чтобы на улицу не выходить)
Зимние путешествия меня вообще не привлекают. Максимум в горы на борде покататься, а в жить в домике или квартире.

Мммм… В кабинку?! А в поездках как? В лесу там?
Знаешь, похоже, что надо было раньше тебе начинать ходить в походы) Пока чувство личного пространства еще не так ярко выражено)

Наверное, у нас вообще подходы кардинально разные) Я вот не люблю жить в домиках или квартирах. Только от безысходности — отогреться или отмыться. Туда, где в квартирах, домиках и отелях — лучше на самолетах добираться. Потому что в автопутешествии самый сок — ставить дом там, где остановился.
Надо просто попроще ко всему относиться. Мы уже не в том возрасте, чтобы смущаться) Ситуации разные бывают. С тем же туалетом. Мужчина из машины вышел, к кусту/камню повернулся и все ок. А женщине? Если иметь кучу бзиков в голове, то можно вон на том же Кольском пару километров пешком пилить и все равно лагерь видеть и стесняться. А можно просто сказать — я туда-то, в ту сторону прошу не смотреть.
Что естественно, то не безобразно) Все ходят в туалет, едят, спят. Не зависимо от пола.

Опять же, когда я на страйкбол ездила. В команде было 2 девочки. Все остальные — парни. 20 парней. И вот залезли вы на холм, командир "выставил охранение" — человек 10 рассредоточено по периметру и каждый контролирует свой сектор, перекрывая сектор соседа. А тебе приспичило. И что делать? Если из лагеря за сотни метров уйти — или свои, или чужие "подстрелят". Находишь двух "постовых", сообщаешь им, что тут "присядешь". Они в это время "контролируют" свои сектора немного под другим углом, ты — "слепую зону", параллельно делая свои дела. Потом сообщаешь, что закончила. А как по-другому?

И все это да, учит спокойнее относиться.

Мы ищем кусты или сверток (если едем), где гарантированно никого не будет. Иногда я проезжаю при этом не один десяток км. Меня и жену не лес смущает, а люди. Как делать свои дела при наличии рядом двух постовых? ну извините… я бы не смог, если это не понос)))

В домиках мы тоже не любим жить. В основном это палатка или машина. Но сейчас с появлением ребенка все возможно поменяется, хотя мы уже вытаскивали нашу годовалую дочь несколько раз с палаткой и она в ней спала два раза. Один раз днем, а один раз с ночевой при температуре окружающей среды около +5+10градусов.

При таком подходе тебе нельзя в степи, пустыни… В принципе, и на Рыбачий со Средним тоже нельзя. А то за скалы придется прятаться)

Я на Рыбачий не собираюсь. Мне далековато. У меня Алтай близко и Байкал. И Хакасия.

В альп.лагерях бывает такая тема: туалет представляет собой помещение с несколькими дырками, максимум — перегородки между дырками, дверей нет, перегородки низкие. В общем, заходишь и все сидящие, как на ладони)) И в мужском так, и в женском. Крайний пример — альп.лагерь Безенги на Кавказе. И всем норм, все ходят и не паряться.

Не быть мне альпинистом))) Впрочем и не собираюсь))) В кемпингах в подобные туалеты и душевые кабины просто не хожу. Беру машину и еду из лагеря. Мыться на речку с котелком и костром, а в туалет просто туда, где не обосрано все. извините.

Прочитала и свою страйкбольную молодость вспомнила :) Точно так же делали. И первое правило было — в туалет только с автоматом!)) И желательно под прикрытием, шоб "тылы держали" :)
И так же в команде пара девушек и куча парней. Девушки просто "своими пацанами" становятся и все.

Дадада) именно так. С автоматом) Еще и не кладешь его никуда и не отставляешь)
Вот умора со стороны, наверное

Даааа! Не дай бог к дереву прислонил — сразу по шапке от командира :D
А что, есть же в страйке истории, когда пошел в туалет — пока сидел, подстрелил парочку противников :D

У меня есть, как я по скромности своей далеко от оцепления ушла и очень тихо сидела, а как стала возвращаться, так двоих в спину, ползущих к лагерю. Вот это было смешно)

Про влечение я говорил касаемо себя. Не надо передергивать))

Короче вопрос разграничения личного пространства, гигиены, и всяких туалетов меня беспокоит в такого рода мероприятиях)))
У тебя поди есть братья или сёстры?

Но это возможно только в лайтовых поездках))))
Когда цивилизация недалеко — есть возможность в туалет сходить, помыться, отогреться.
Как только ты уезжаешь от цивилизации (а я именно этого и хочу в поездках, как и все участники данного путешествия), то надо точку зрения менять. Просто из соображения практичности. И уж тем более — в вопросах безопасности.

Простой пример. Участник похода переходит горную речку в феврале. Подскальзывается, падает в воду. Какое-то время его несет течением, он набирает воды, борется с течением, его долго вытаскивают. В воде он проводит минут 10. Температура воздуха -29. Переохлаждение.
Конечно, когда его товарищи добегают до него, помогают выбраться, они быстро дают ему одежду, растирают, укрывают всем, чем можно. Зима, горы, развести костер не из чего. Ставят палатку.

Есть лучший способ, который выявили еще во время то ли Первой, то ли Второй Мировой Войны. Он заключался в том, что переохлажденных бойцов отогревали полностью раздетые санитарки. Они ложились по одиночке или лучше вдвоем по обе стороны бойца и грели своим теплом. И есть даже какая-то статистика, доказывающая что такой способ оказывался более действенным, чем когда это делали только мужчины (и уж тем более, одетые девушки). Даже если замерзший находился без сознания. Видимо, запускаются какие-то процессы. Не знаю, но этот способ официально преподают на курсах Первой Помощи в экстримальных ситуациях. Где нам и рассказали эту историю.

В том походе была семейная пара и их общий друг, который в прошлом ухаживал за этой девушкой. Прямой сексуальный подтекст от соперника! Но муж сам велел ей так же раздеться и вдвоем они согревали этого друга под кучей спальников в палатке.
Возможно, он бы и так не умер. Но в таких ситуациях очень сложно понять, насколько все серьезно.

Я же вроде написал, что зимой никаких путешествий не приемлю.
Меня не беспокоит сам факт туалета или душа на природе, а беспокоит факт наличия рядом посторонних людей. Так то я тоже стремлюсь подальше от цивилизации.

Ответил выше)

извините, не удержался))
Вот так я решил проблему личного пространства с туалетом на полуострове Рыбачий.
Удобства с видом на Норвегию )))

))))) боюсь, если при этом у меня жена будет видеть других людей, то у нее ничего не выйдет.
тест на сдачу мочи в психушке она сдала раза с пятого. каждый раз ревела.

зато, вместо чтения состава освежителя воздуха, можно любоваться как подготовленные(и не очень) машины штурмуют каменные неровности )))

Не, я уединение люблю)))

Кстати, именно по этому не поехали на укок в составе другой машины.

Так) Как ни жаль, но это первое, что надо вычеркнуть из шмурдяка, возимого в джимнике)))) Неудивительно, что тебе кажется, что слишком много вещей.

стульчак я взял специально, это был челлендж)

Кстати, видел конструкции (в topgear было в арктическом выпуске), когда сидушку на фаркоп (колесо) вешали))))

надо не выкинуть, надо заменить на такой

Вот буржуи! А как же — близость к природе, к натуральности, к первобытному "я" в конце концов? За кустиком, за камушком или ямку вырыть — и готово?

За кустиком/камушком/горой/утесом- не помогает как-то) никакого уединения.)

Потому что уединения должны быть вдали от тропинок туристических, например)

Там блин одни скалы и океан!))))куда деваться то?!)

В тупичок-с)

Гы. Надо в багажник сидушку от унитаза кинуть будет.

В целом, наблюдаю, что подход к автопутешествиям у людей, кто вышел из походников и у людей, кто сразу начал с автопутешествий, коренным образом разнится. Поэтому иногда с иронией читаю, про первый опыт новичков (сами такими были).))) Чем больше путешествуешь, тем больше меняется мировозрение, тем больше открываешься миру. В этом плане автостопщики — это топ, апогей путешественников. Ну… А так еще советую Жюль Верна почитать — там путешествия, так путешествия)))

Я новичок в автопутешествиях?)) Ха-ха-ха. Я в них езжу уже более 10 лет. Это моя третья машина. Общий суммарный пробег у меня более 200тыс км. Просто после первой поездки я понял, что много машин это зло. И в основном езжу в одну машину. А далеко всегда в одну машину. Не надо никого ждать, не надо ни под кого подстраиваться.

А не было конкретики) было обощение) автотуристы, вышедшие из пешок, водных походов в целом другие.) Чем больше путешествуешь, тем больше миру открываешься. Автостоперы в этом плане на самой верхушке автопутешествий.) Словившие дзен.) Но до такого и я пока не дорос. А еще крайне рекомендую произведения: Жюль Верна, вот уж где настоящие путешествия, пусть и вымышленные. Мнн он крайне помог в становлении путешественника.)

Блин. самое главное ограничение путешественника это время и деньги. Когда 11 месяцев в году работаешь, и только месяц можешь ездить/ходить/путешестовать:) Причем как правило не подряд:)

Автостоп не для меня в принципе. Я не люблю людей, не люблю с ними общаться. Не люблю, когда ко мне обращаются на улице. да блин, я сегодня подождал пока сосед по площадке уедет на лифте и только потом дверь открыл… чтобы не столкнуться с ним и не общаться.

1) по времени всегда всё можно решить.) Да, обычно только месяц, но можно комбинировать с праздниками.) Деньги: если правильно всё рассчитать, то бюджет весьма небольшой выходит. Кто-то блаблаблакаром еще пользуется для удешевления.
2) с людьми надо учиться общаться — без этого в путешествиях сложно. Дорогу ли спросить, бензина стрельнуть. Да мало ли.) Сам только это осваиваю.) И всегда торможу на дороге, если кому помощь нужна.)

Что можно комбинировать с праздниками? С новогодними ничего. Летом праздников только 12ое июня. У нас клещи кругом. И так его обычно комбинируем, чтобы поехать на 2-3 дня в горы близлежайшие.

Дорогу спросить. Покупаются заранее карты бумажные, строится маршрут вплоть до мест посещения, километража, изучается интернет итп. На Байкал ездили и назад. 5500км. Дорогу спросили один раз. И то до заправки))) Но это больше перестраховаться. Бензина и так бы хватило. В сомнительные места беру канистры, заправляюсь каждые 200-300км.

В поход ходили. о ужас. по инфе из интернета)))

А у нас в Сибири распространен развод с помощью просьб на дороге. Так что велком останавливаться.

У нас тоже на дорогах разводы. Ну… На НГ сгонять можно на 2-2.5 т.км от дома) От нас это: кто на Урал, кто в Архангельск, кто в Крым едет.))) За три дня успевалось раньше по 3-4 тысячи км намотать) да, много ехали, мало смотрели. Но факт остается фактом.)

На нг Шерегеш с очередями и конскими ценами Предпочитаю будни. И алтай рядом, но что там делать зимой я непредствляю. Особенно в -20.-30.

Там?) Природой наслаждаться)

Как? Снега много, с дороги не сойти. Жить в палатке не получится — спальники у меня не для сильного минуса и палатка трекинговая, а не горная, а значит тупо снимать домик. Плюс зимой ехать куда-то в серьезный минус это риск для жизни. По делам можно. Ради развлечения нет.
Плюс у меня жена мерзляка. Даже шашлыки в -5 для нее пожарить уже проблема. В смысле подождать, пока я пожарю и потом вместе поесть.

А как же лыжи?)

Какие лыжи? Я бордер)

Беговые-туристические) с горок катаюсь на блейдах)

Не, я не очень лыжи. Лет 15-17 не катался)

Мне по духу путешествий очень подходит Климов. Он или один ездит или с женой, а когда брал пассажиров в свой Магаданской трип, то он спал в своей палатке, а пассажира выгонял в отдельную. Ибо место жены это место жены:)

Сейчас ещё страшилку расскажу. =)
Один из каноничных способов греться — состегиваются два спальника и в них залезает 3-4 человека. Для лучшего теплообмена участники должны быть не особо одетыми, тогда все греют друг друга. Пол участников значения не имеет, главное — согреться.

Ну все, теперь ты тоже в списке

Я список не веду))

А не пробовали брать спальник по погоде?

Пробовали. Потом их парами состегивали, ну и дальше по тексту.
На самом деле это для всякого непредвиденного способ, ну или до экзотических случаев, когда лишний спальник тащить тяжело.

Мы пробовали втроем с ребенком в двух состегнутых спать. Это ад. Выселим ее в отдельный.

Тесно?

Да. ребенок вошкается, спать мешает.

Зануда и педант ;-P

А то ж!)

Держи пять)

))))) мелочь, а приятно.)