Всем привет.
Может кому поможет, а может и подумают бог знает что, но напишу то, что думаю. Ребята и девчата, у кого есть данные о своих авто напишите в коментах, хочу проанализировать это дело на разных авто.
Имеем автомобиль форд фокус 2002г/в. В какой то момент начал замечать что увеличиля расход топлива, что на газу что на бензине(20лгаза хватало примерно на 150-160км) и начали изредка появлятся ошибки Р-1132. Решил разобраться в чём причина. Купил ELM(чик)-327 и давай мониторить. Программа "торк" первое что зделал, это убрал ошибку, но через какоето время она опять вылезла. начал создавать на телефоне в проге разные рабочие столы и с разной комплектацией приборов.
Обнаружилось что у меня датчик положения дроссельной заслонки на холостом ходу показывает что она открыта на 16,1%. Снял воздушный патрубок, а хрен там-заслонка закрыта, подозрения о том что туда что-то попало, не подтвердилось. Начал мониторить гуглу, узнавать у фордоводов их показатели ДПДЗ и очень был удивлён что у людей тоже не 0%, а от14 до 20%. Что это за хрень, неужто косяк инженеров компании форд?
Приехал знакомый подрегулировать ГБО, я подтыкнулся и к нему, авто 2012г/в ПРИОРА (можно сказать свежее), пробег тоже не большой и был удивлён когда скан показал что у него дпдз на холостом показывает открытие 11%. Сцуко КОСЯК.
Решил посмотреть что внутри моего датчика, разобрал и обнаружилось пару несостыковок.
1е дорожки резистивного слоя изрядно подуставшие.
2е судя по следам на этом слое он недоходит до начала(в положение холостого хода) почти 10мм.
Так как датчик буду менять то решил дорожки насколько это возможно зарисовать простым карандашом, хуже не будет, так и зделал. Всё собрал обратно и пошол ставить обратно на авто, при этом сразу подключил сканер.
Поставил на место, установил так чтоб крепёжные отверстия чётко совпадали и снова показания 16,1%. Проворачиваю датчик по часовой стрелке и вижу что значение меняется, а именно становиться меньше. Максимум что удалось зделать, это 7,1%. Теперь надо както его закрепить, а ушки для винтов на датчике ушли на примерно 5-6мм. Да гуано вопрос, напильник в руки и делаем пропилы, напротив крепёжных отверстий дроссельного узла. Закручиваем винты и вуаля, датчик за счёт того что шляпки на винтах большие, стоит мёртво. Скидываем клему с акума и ждём минут 5-10. Одеваем всё назад, собираем воздуховод и заводим авто.
Машинка завелась мгновенно, на педальку газа реагирует отлично. Пробный заезд и тоже всё окей, по моим ощущением аж бодрее как бы стала. Мгновенный расход на подъёме в среднем показывает от 18 до 42л/100км. При тех же нагрузках и положении дпдз на 16,1% показания были 46-80л/100км. Средний расход снизился с 13,4л/100 до 11,24л/100км.
На этом пока всё, эксперемент продолжу дальше, а пока смотрим фото и оставляем свои замечания.
Комментарии 36
В итоге правильное положение должно быть ниже?
Ошибок нет (( чудеса
Тоже иногда коптит бензином 1.6 мотор з
Форд фокус1 2 литра автомат Была беда с подписанием оборотов оказалось РХХ его можно снять без снятия коллектора помогла чистка
Положение дросельной заслонки 14-15% на закрытой
такая же беда случилась, сейчас заказал новый датчик его там как-то правильно надо вставлять или по креплениям и все?
Не, он по другому не станет, главное чтоб попал в паз на вал дроссельной заслонки. Аккуратно потом проворачиваешь на места крепления винтов и поджимаешь. У меня в датчике отверстия были плотные. Чтоб провернуть для изменения угла нужно пропиливать отверстия.
PRW1987
такая же беда случилась, сейчас заказал новый датчик его там как-то правильно надо вставлять или по креплениям и все?
Я думаю не стоит дпдз крутить, уже экспериментировали. ЭБУ видит показания дпдз в диапазоне от 13,27% до 23.3% это его закрытое положение.
Если поставить даже 13.20% ЭБУ выдает ошибку p1124, p1121 и не видит из за малого сопротивления дпдз.
Можно попробовать поставить 13.33 — 13.73%
Будет самое то.
стоит на 9,5%, по расходу по разному, я как бы спокойно не езжу, в раёне 11-12л газа на 100. на нет провалов, дерганий и плаванья оборотов. В целом доволен пока.
как идет эксперимент, за это время, есть изменения какие?
я пользуюсь форсканом . У меня при закрытой ДЗ 18% при педали в пол сигнал максимального ускорения -непомню как он обозначается (WOT)
ясно, смотрю что нулевое значение отсутствует на наших авто.
вообщем это не имеет значения так как ЭБУ подстраивается, при замене датчика необходимо сбрасывать адаптивные настройки . На выходе датчика напряжение от 0 до 5 вольт . ЭБУ определяет максимальное и минимальное значение и приравнивает эти значения к открытой ДЗ и закрытой. Как меняется напряжение логарифмически или линейно я не разбирался, думаю там линейный резистор. Проблемма датчиков то что дорожки вытераются в часто используемом диапазоне это меняет сопротивление и приводит к обрыву. У меня была проблема с ДПДЗ проявлялась она в том что не мог разогнаться быстро, при обгоне был затуп, вылазил навстречку и сравнивался с обгоняемым авто и ехал паралельно и больше не мог обогнать.
что истираются ту 100% согласен, но почему именно 16%, а не 8 или 11 как на приоре? тут вопрос. я тоже в этой науке не силён, но опыты ещё никто не отменял, поэтому поэксперементирую, авось выйдет лучше чем у инженеров форд. И ещё вопрос, почему резко увеличился расход топлива с 10 до 13-14л/100км, притом без причины, я в чюдеса и сказки не очень верю, что то должно быть.
все это гадания и угадывания причин за неимением инструмента. Берешь широкополостную лямбду и становится видно как ЭБУ выдает смесь. Я так полагаю раз расход возрос то ЭБУ не понимает точное количесто воздуха которое поступает в двигатель и не может правильно расчитать смесь и выдает ее в аварийном режиме чтобы двиг не глох и ехал но в ущерб экологии и экономии. За смесеобразования отвечают большинство датчиков в той или иной степени. ДПДЗ он отвечает за переходные процессы. те эбу именно по нему понимает что водитель хочет от автомобиля. Без ДПДЗ автомобиль очень инертный . ТЕ ЭБУ не может понят ускоряемся или тормозим и дает среднюю смесь которую высчитывает по показаниям ДМРВ с запасом что в следующую секунду может открыться заслонка и прилететь больше воздуха, лучше богатая смесь нежели бедная, от бедной заглохнет, а на богатой смеси в широком диапазоне от 11 до 15 двигатель нормально работает.Примерно так…
в теории всё верно, но практика иногда идёт в разрез с этим, у меня машинка ожила после изменения процентного соотношения, а вот у 16viktor03 стала почему то тупить.
сбрасывать надо адаптивное обучение перед установкой новых датчиков, отвергаете теорию а потом на практике у вас "почему-то". Начните вникать в теорию работы двигателя, если хотите разбираться сами, а не платить деньги. Для этого нужно читать теорию работы двс, понимать термодинамические уравнения из физики 8 класса, знать немножко химию и механику и все это куча теории которую надо понять, прежде чем у вас что то получится на практике. Вас послушать вы прям в паралельной вселенной живете со своими законами бытия, а то сколько трудов написано по двигателям пустая писанина у вас своя реальность.
да нет, я ничего не имею против всей этой литературы, там много написано умного и правильного, но из личного опыта (сужу по своей работе) одни книги и инструкции, противоречат другим, притом кардинально, а также идут в разрез с конструкторской документацией. Это скорее всего происходит по причине устаревших данных, технологий, а также авторов написавших эти книги. В это число входят также ОСТы, ГОСТы и всевозможные ТУ.
Nicholas1981
все это гадания и угадывания причин за неимением инструмента. Берешь широкополостную лямбду и становится видно как ЭБУ выдает смесь. Я так полагаю раз расход возрос то ЭБУ не понимает точное количесто воздуха которое поступает в двигатель и не может правильно расчитать смесь и выдает ее в аварийном режиме чтобы двиг не глох и ехал но в ущерб экологии и экономии. За смесеобразования отвечают большинство датчиков в той или иной степени. ДПДЗ он отвечает за переходные процессы. те эбу именно по нему понимает что водитель хочет от автомобиля. Без ДПДЗ автомобиль очень инертный . ТЕ ЭБУ не может понят ускоряемся или тормозим и дает среднюю смесь которую высчитывает по показаниям ДМРВ с запасом что в следующую секунду может открыться заслонка и прилететь больше воздуха, лучше богатая смесь нежели бедная, от бедной заглохнет, а на богатой смеси в широком диапазоне от 11 до 15 двигатель нормально работает.Примерно так…
ехать к нашим сервисменам думаю вообще смысла нет, денег возьму, найдут кучю болячек, а толком диагностику грамотную не зделают.
Попробую на выходных более детально подойти к этому вопросу, так сразу не получилось
ну я тож поэксперементирую
Ну не знаю, вот так получилось, сейчас опять 16.1%
получается что у меня какой то гибрид, или для 2,0 такой вариант не катит
В общем так. Переставил я датчик до 5.5%, сразу пришел джекичан P1120, обороты упали, проценты открытия заслонки не двигались до 3т оборотов, после пошел незначительный рост. Поставил все назад, но на выходных посмотрю все заново
чудно как-то у тебя вышло, у меня всё норм, на выходных попробую выставить в 0%. Может для 2,0 он считает это как то по другому, (алгоритм), но железо ведь одно и тоже практически.
Говорят так и на новых машинах было. Скорее всего в показаниях ДПДЗ учитывается открытие КХХ.
Зачем:) На 16.1% у меня авто отлично работает, инженеры наверное не дураки, и знали для чего и с какой целью они выставили именно такой угол дросселя.С расходом нужно искать проблемы в другом месте
Оно то понятно что там не дураки, но если заслонка закрыта в 0, то и датчик должен показывать ноль, а так получается что она на холостых а смесь готовиться как для автомобиля в движении и соответственно чем больше открываешь заслонку тем больше меняется состав топливной смеси.
Сегодня попробую замутить так же. У меня тоже показывает 17 с хвостиком
Реально изменилась машина или это так, самовнушение ?
Ну не знаю как самовнушение, но хуже не стало точно, и по ощущениям двигатель стал как то мягче работать, ну и динамика как по мне стала немножко лучше, дальше буду пробовать ещё варианты. Главное что всё можно всегда вернуть назад, если что. Как попробуешь отпишись пожалуйста.
Хорошо
GORGONA-09
Ну не знаю как самовнушение, но хуже не стало точно, и по ощущениям двигатель стал как то мягче работать, ну и динамика как по мне стала немножко лучше, дальше буду пробовать ещё варианты. Главное что всё можно всегда вернуть назад, если что. Как попробуешь отпишись пожалуйста.
ну что там с экспериментом то? я про дпдз
Провалился по причине неправильных показаний самого датчика, качество нынешних запчастей увы ненадежное. Машина ехала норм, но со временем начались неболшие провалы при троганьи. Установил родной, он не супер, но омическое сопротивление в пределах книжки. Мащина едет норм, я уж и не знаю что делать, крутить дальше или нет, так как нигде не нашел какие должны быть показания при нормально закрытой заслонке 0 или 16. Нагрузка на холостых меня беспокоит, почему она 42%. Если это норма, то не пойму где логика и из каких соображений конструкторы так сделали. Если есть у вас какието другие данные, поделитесь.
У меня такие же данные, но у меня расход топлива в районе 16-17 литров, не знаю что делать даже
Ну у меня получше, 20л газа хватает на 170-185км в городе, по тассе на 200-215, без экономии.
У меня по хуже будет. Значит свинья зарыта где то в другом месте)))