Что лучше, карбюратор или инжектор? Естественно инжектор. С этим не спорят даже сторонники карбюраторов. Но добавляют – для городской машинки. А для машины для леса и говен? Тоже инжектор. И добавлю – однозначно.
Переходу с карбюратора на инжектор препятствовала лишь ограниченность бюджета. Что выгоднее — переплатить за современную систему питания или вложить эти деньги во что-то более насущное? Ну колеса там или фары. Ведь ездит же как-то машина, так чего еще нужно. Два года так и ездил с карбюратором, пока машина не стала отказываться ездить именно из-за системы питания. Тут-то и возник вопрос, во что вкладывать деньги – в модернизацию карбюратора или сразу замену на инжектор.
Естественно, изучил темы про переход на инжектор и доводы против такого перехода. Доводов за карбюратор было всего несколько и вот мои соображения по этому поводу.
Экономичность, экологичность, максимальная скорость и прочая ерунда даже не рассматривается. Удобство запуска двигателя без подсоса и подкачки, это плюс, но в расчет не берется, каждый день на ниве не езжу. Хотя подсос это даже хорошо, но можно и на инжектор ручной газ при необходимости приделать.
Основной довод – это что карбюратор можно починить одной отверткой на пеньке в поле в лесу. И настроить его можно той же отверткой. Споров нет, согласен — можно.
Если уметь. Я не умею. Для меня карбюратор это загадочный кусок железа и болтов с дырками. Просто разобрать и собрать я смогу, но понять, что засорилось и где нужно разбирать я не знаю. Да и человека, кто может настроить карбюратор – не так чтоб просто работал, а чтоб работал как часики и годами туда не лазить – я так и не нашел. Даже не нашел того, кто знал бы про такого человека. Так что мне ремонтопригодность карба пофигу.
Соответственно, встречный довод против инжектора – если чек загорелся, то гони инжектор на диагностику, а где найти диагностику в лесу?
Но это было справедливо лет пять назад. Сейчас купить китайский блютус-сканер за пятьсот рублей не проблема, телефон или планшет с навигацией в машине есть – вот и диагностика всегда с собой. Хоть в поле, хоть в пробке.
В карбюраторе нечему ломаться – он может засориться, но не в момент, будет плохонько, но чихать и работать. А в инжекторе – датчики отказывают и мозги заливаются.
Еще как заливаются. Только датчики в отличие от трамблера под водой работают. Да и чтобы из леса выехать нужен только датчик положения коленвала, без остальных мотор работает. А ЭБУ действительно лучше не заливать. Но ЭБУ можно под потолок задрать или загерметизировать и проблема решена. Трамблер под потолок не засунешь, но это тоже решаемо.
По мне так инжектор гораздо надежнее. По крайней мере набор возимых запчастей уменьшился в разы. Точнее теперь вместо кучи бензонасосов и бегунков вожу с собой только датчик коленвала. И катушку зажигания – но просто потому что она у меня была, вот и ездит. Даже сумку поменьше завел.
Все доводы исчерпаны, снова возвращаемся к экономической составляющей. Сколько стоит переделать карбюраторную машину, чтоб была беспроблемной как инжектор? Или все-таки собрать инжектор дешевле выйдет? Считаем.
Итак, что не нравилось, не устраивало и от чего должен помочь инжектор.
Перегревающий бензонасос. Нормальный пекар, который не должен греться, но греется. У меня три таких насоса и все требовали мокрой тряпочки. Избавиться от этого можно установкой электробензонасоса низкого давления. К тому же в ниве есть обратка и с установкой проблем не возникнет.
С ЭБН бензин сразу накачивается в карбюратор и после простоя машины не надо молотить стартером, пока прокачается бензин механическим насосом. И вроде как из-за повышенной производительности по сравнению с механическим насосом улучшается отзывчивость на педаль газа. Все хорошо с ЭБН, кроме того, что если двигатель заглох, а зажигание не выключено, то насос продолжает бензин качать, а в случае чего угрожать пожаром.
Штука эта не дешевая. Китайские насосы независимо от названия могут работать годами, но чаще ломаются через неделю. Добротный Pierburg 721440510 стоит 3-5 т.р.
Трамблер. Чуть лужу ходом, так сразу перебои в работе и двигатель пытается заглохнуть. Это уже с электровентилятором, а с мясорубкой просто глох.
Кто любит купаться, можно промазать герметиком и нацепить перчатку. Но и запасной бегунок забывать не нужно – совсем ныряний перчатка не выдержит.
Рецепт от уазоводов – подводное зажигание оно же зажигание на датчиках холла. На нивах не очень распространено, а зря. Замечательно работает в воде, даже со снятой крышкой трамблера – самолично лил внутрь со шланга – никаких перебоев не было. Также помогает от проблем с холостым ходом, а если не зима, то и подсосм пользоваться нет необходимости.
Правда такое зажигание на ниву бесценно. В том смысле, что на уаз еще можно купить комплект, а на ниву надо делать самому. На авите новое на уаз стоит 7-10 тр. Я свое продал хорошему человеку примерно по себестоимости по цене добротного электробензонасоса.
Карбюратор. Минимум пятилетний солекс. С разболтанными осями и кривыми плоскостями. Постоянно где-то подсасывало воздух. Настроить и чтоб уверенно работал хотя бы пару соревнований не получалось. То игла западает, то клапан, то жиклеры забьются. Читал в интернетах в архивах конференций девяностых годов про ремонтные наборы и советы по выбору игл. Удивительно, но все это до сих пор актуально и продается почти в любом автомаге.
Очень раздражало, что после быстрой езды по кочкам, двигатель переставал тянуть. На холостых работает стабильно, а ехать отказывается. Подсос на себя, несколько минут такой езды и все приходило в норму.
Но при всех проблемах из-за карбюратора машина никогда не останавливалась. Могла долго заводиться, не тянуть на низах и ехать только на подсосе, но всегда ехала.
Большинство проблем решилось бы с установкой нового карбюратора. Хотя и он не перестал бы засоряться. Про спорт-солексы почитал — и дорого и бестолково, если индивидуально не настраивать, а настраивать, повторюсь, негде. А вот новый настроенный дааз в любом магазине – 5 т.р.
Итого, чтобы машина начала нормально ездить нужно вложить в карбюратор 12-15 т.р. Открываем авито – стоимость нива/шнива двигателей 20 т.р. А комплект инжектора – примерно 10 т.р.
Вот и получается, что переход на инжектор по цене сравним с переделкой карбюратора. А если по деньгам одинаково, то вопрос решен – переходим на инжектор.
Продолжение:
Инжектор ч.2. Отличия классической ГБЦ от нивской.
Инжектор ч.3. Переделка карбюраторной ГБЦ под инжектор.
Инжектор ч.4.0. Установка датчиков. Первый запуск и первые проблемы.
Инжектор ч.4.1. Итоги.
Комментарии 45
"Хотя подсос это даже хорошо, но можно и на инжектор ручной газ при необходимости приделать."
После этих слов вам, таки да, нужен инжектор… Карбюратор — это вообще не ваше )
Я все равно сторонник Карбюратора, у меня есть Нива на карбе, я его настрою точно так же как я хочу как и инжектор с прошивкой.
Если знать что где в карбе то и инжектор не нужен.
А если есть много разных жиклеров.
То это вообще шикарно.
У меня как раз есть!
Но у меня то и Жигули есть на инжекторе, ездит конечно збс.
У меня ваз 2107, карбюратор, в семье уже 12 год!
И за всё время, раз пять трогали карбюратор, в карбюраторе, один раз менялась картонная прокладка, и, сеточный фильтр, ну мелкий который, и, установил, электронное зажигание, но даже, на контактном, проблем не было, карбюратор, он не любит, долгий простой, его нужно, постоянно эксплуатировать, а так, он очень надёжен, если сломается бензонасос, можно, можно просто, боклвжку поставить чуть выше карба, и, всё)) если что то, с баком, можно канистру подключить, если крякнет, коммутатор или, датчик холла, можно использовать аварийную приблуду, или просто, установить, обратно контактный трамблёр, если сломается, шкив, то он все равно, будет заводится, и ездить, будет грется, но ездит! Инжектор, он не капризничает, есть, в семье, ещё и гранта 2016 года, 8 клапанная, но, там например, у нас, полетел, как то, дмрв, а там Е-ГАЗ, так этот датчик, стоил 11800, благо, наш свой, просто засорился комариком, почистили, и заработал, но сломался шиквв, из за бракованного ремня ГРМ, и всё, хана, пришлось, тащить на буксире)))
У меня сейчас НИВА разобрана. Бензобак снят… А я могу ездить на машине… Т.к. она карбюраторная. Сначала хотел бутылку под капот, но не эстетично и опасно, т.к. резонатор и глушитель отсутствуют. Запаял старый расширительный бачок системы охлаждения от 2112 присоединил двумя шлангами к топливным магистралям, наполнил его бензином и закрыл крышку.
Инжектор конечно работает идеально, за 13 лет эксплуатации на инжекторном моторе не делал ничего. Ну разве что через 6-7 лет эксплуатации сменил фильтр. А на 14 год заменил почти все… Карбюратор он другой, не дает скучать, постоянно его чистишь, промываешь, что-то меняешь. В общем знаешь, что он у тебя есть постоянно, хотя ничего там сложного нет. Я обычно ремкомплектом всё в нем менял, чтобы не заморачиваться.
Я вот как поставил силиконовый шланг после насоса и с фильтром то в карбюратор по много лет ре лазил.
Можно купить китайский блютус сканер, снять показания планшетом, и покажет этот планшет ошибку, что допустим обрыв датчика коленвала, что делать?
Закурить, достать из бардачка ДПКВ, поменять и, еще не докурив, ехать дальше.
у нас наоборот охотники-рыболовы, при покупке новой Нивы или Уазика, снимают впрыск, ставят карб, говорят в тайге с карбом надежнее!
у меня пока карб не глючил сильно, но порой тоже есть мысли переделать на впрыск, бензобак уже заменил))
Вот именно по этому я тоже перешел на инжектор!
Взял на разборке мотор в сборе, мозги, проводка. Всё обошлось в 20 руб.
Немного поправлю. Так называемый "подсос" — это не ручной газ. "подсос" это управление закрытием воздушной заслонки для запуска холодного двигателя с карбюратором (нужно для сильного обогащения смеси). То, что при этом повышаются обороты — это не его заслуга, а следствие работы автомата прогрева (без него двигатель после холодного запуска не хочет работать на ХХ). Ручной газ же просто тросик на педаль газа (у меня так) или на дроссельную.
Все верно. Я имел ввиду, что например в воде частенько подсос выдергивают, чтоб обороты повысить. Если понадобиться аналогичное на инжекторе, то можно сделать ручной газ.
Свечи почему у тебя только с одной стороны лежат? А электробензонасос в баке что, сломаться не может? Только менять его несравнимо сложнее
Свечи на инжекторе в отличие от карбюратора не заливал. И на хреновом бензине инжектор ехал без замены засратых свечей. Конечно, не показатель, но свечи я с собой не вожу.
Бензонасос работает себе и работает. И он у меня не в баке — меняется за три минуты.
А где насос если ни в баке?
Под капотом, рядом с топливным фильтром. Процесс замены — два хомута ослабить.
Солекс капризный карбюратор… Я юзал озон и вебер. Вот они лайк не засоряются и все отлично))
Солекс хоть и капризный, но если поставить правильные жиклеры, то нива становится дикой(в хорошем смысле)
Хороший пост, всё грамотно разложил по полочкам.
Спасибо, надеюсь будет кому-то полезно.
Я себе весь комплект инжектора, ток без мозгов взял за 11 000
А комплект инжектора – примерно 10 т.р.
Хм. Это как же считали? Все берем по разборкам? Для инжектора надо
другая ГБЦ, ЭБУ, косу под ЭБУ, датчики, рампа и форсунки, инжекторный бак и бензонасос. Это вот прям что сейчас надо без всякой мелочевки. Что-то я бы на 10 т.р. не рассчитывал.
А двигатель за 20 т.р. один черт придется разбирать и дефектовать иначе может преподнести сюрприз.
цены с авито. 10 без гбц и бензобака.
без ГБЦ и бензобака нещитоба :)
А гбц зачем?
Гбц на инжекторе под этот же инжектор иначе придется распиливать. Форсунки так просто не залезут.
Какие форсунки? Бензиновые?
Да. Окно впуска у на карбовой ГБЦ круглое, на инжекторной каплевидное. Для перехода или замена головы или коррекция шарошкой.
Не знал. Спасибо.
я если переходить буду то на 7.2 и писать свою программу, к тому же я за экологию воткну катализатор.
у меня сейчас вообще прямоток — оторвал на бревнах глушитель аж от штанов. Средняя часть глушителя стоит 500р. с катализатором 4 000 р. — я против экологии)
я помню когда вводили евро 2 в 2000х и народ толпой брал быстрее без катализатора со словами да нафига он нужен. и теперь когда в городе машин стало не протолкнуться и если попадается старенькая машинка или убитая, или особенно бесящая старая крутая иномарка но без катализатора то от них вонищаааа. короче. не поставишь катализатор в город не езди пожалуйста
машина на каждый день у меня с катализатором и евро4)
я не про тебя на каждый день я про тех кто едет за тобой с маленькими детьми и дышит дерьмом. если есть совесть и возможность не трави людей.
John3472
я если переходить буду то на 7.2 и писать свою программу, к тому же я за экологию воткну катализатор.
Не проще тогда secu взять сразу? Оно умеет в инжекторы.
мне лично с разборки взять косу и январь 7.2 проще. а потом откатывать программу с ноутбуком с бесплатным софтом. а про то что вы назвали я даже не знаю.
ссылочка secu-3.org/?lang=RU
вещь интересная. но проще взять с разборки январь 7.2 если подгорит то ремонтники везде есть. и прошить можно вновь купленный. а вашем варианте сколько времени нужно на ремонт?
Можно купить два если уж на то пошло :)
вариант интересный с блоком но почему нельзя купить да января?)))), к стати спасибо за ссылку давно хочу что то на мот купить. может и соберусь
Можно и так. Фишка в том что в отличии января, более универсальный.
почитаете www.ecusystems.ru/forum/ потом скажите за универсальность)))
До 8-ми каналов впрыска.
До 6-ти каналов зажигания.
Умеет? secu на v8 ставили :)
не могу вспомнить где у меня было 8 цилиндров)) не спорю вещь наверное кому то нужная. придумайте вариант когда мне понадобиться эбу на 8 горшков? я бы в уаз турбо втыкал а не змз53)
Фишка в том что secu можно использовать на двигателях с любым количеством цилиндров. К примеру в качестве замены ЭБУ на движке вольво с 5 цилиндрами.
да я понял уже что классная)))