Как стало ясно из первой части – инжектор будет. Теперь снова теория, потому как с идеальным и беспроблемным вариантом – взять уже готовый комплект для установки инжектора — не получилось.
Не получилось по двум причинам. В архивах объявлений и на форумах встретил всего две объявы годичной давности, что кто-то собрал комплект на классику для перехода с карбюратора на инжектор и продает его. Новых объявлений не было. Это первое. А причина вторая, что такой комплект все равно не подошел бы. Из-за классической ГБЦ.
То, что карбюраторная ГБЦ отличается от инжекторной я знал.
Как оказалось, не смотря на уверения интернетов, что на инжекторных семерках на ГБЦ написано 21214, и что различия нет, ГБЦ от инжекторной классики не подходит на инжекторную ниву.
Итак, какие бывают ГБЦ и почему номера одинаковые?
ГБЦ 21011 карбюраторная классика (номер на отливке 21011-1003015-. каталожный номер детали 21011-1003011/2105-1003011 и т.д.)
ГБЦ 21213 карбюраторная нива (номер на отливке 21213-1003015-. каталожный номер 21213-1003011-.)
ГБЦ 21040-1003011-00 инжекторная классика (номер на отливке 21214-1003015-., каталожный номер 2104-1003011-.)
ГБЦ 21214 инжекторная нива/шнива (номер на отливке тот же самый как и на классике 21214-1003015-., но каталожный номер 21214-1003011-.)
У нив с объемом 1,8 л что инжекторных, что карбюраторных гбц своя.
Вот и получается, что номер отливки, выбитый на ГБЦ (21214-10030150-.), одинаковый и по виду какая ГБЦ – классика или нива — определить не получится. Но можно измерить и узнать.
Размеры камеры сгорания 79х51 мм (объем 33,2 см3) у классики, и 81х51 мм (объем 30,0 см3) у нивы. Высота ГБЦ нивы 111 мм, высота ГБЦ классики примерно на 1.5 мм больше (сам не мерил, а пишут от 1.2 до 1.8 мм, возможно меряют по-разному).
И самое интересное, если гбц почти не отличаются, то что будет если от классики установить на ниву? Подсказка в предыдущем абзаце – из-за разницы в объемах камеры сгорания упадет степень сжатия. С 9,5 примерно до 8. Можно попробовать, если есть запас 76го бензина.
Эти рассуждения означают, что для перехода на инжектор, нужен не только сам инжектор, но и ГБЦ от инжекторной нивы.
Если головок на классику валом, то нивовских гбц не найти и ценник соответствовал эксклюзивности. А если учесть, что возможно еще понадобится ремонт, то покупка набора инжектора + гбц по цене сравнилась с покупкой двигателя.
Такой вариант был крайним и запасным. И не только из-за финансовых соображений. Собрать набор датчиков, проводов, креплений и переходников, чтобы все подошло и заработало представлялось делом очень муторным. По сети гуляет список из пятидесяти позиций чего надо собрать. Купить все, а потом срочно искать какой-нибудь кронштейн нового/старого образца не хотелось.
С беспроблемным вариантом вынуть один двигатель и воткнуть новый тоже не получилось. Три зимних месяца мониторинга авито по городу и области и буквально десяток объявлений о продаже двигателей с нивы. Но либо унылый кусок ржавчины с заявленным пробегом под сотку либо вроде как отличное состояние, но за 30-50 т.р., что в бюджет совершенно не вписывалось. На авторазборах со свежебитых машин движки не достать, видимо по своим расходятся. Покупать вслепую с другого региона не хотелось, но даже в соседних областях ничего приемлемого не было.
Время поджимало, сезон близился, а рабочий двигатель от нивы за вменяемые деньги все не находился.
И что мы сделали? Мы купили двигатель от классики. Так сразу получили весь комплект инжектора вплоть до последнего винтика, а также ГБЦ. Да-да, именно классическую ГБЦ которая не подходит на ниву.
Точнее подходит, но нужно что-то делать со степенью сжатия. СЖ это отношение объема двигателя к объему камеры сгорания. СЖ на классике 8.5, на ниве 9.5. Значит, чтобы увеличить степень сжатия надо либо увеличить объем двигателя, либо уменьшить объем камеры сгорания. В этот раз низ двигателя не трогаем, а так как гбц от классики под замену уже в руках, то относим ее на фрезеровку и просим снять 1.2-1.8 мм.
Как раз на эти 1.2-1.8 мм классические гбц выше инжекторных. После фрезеровки сж становится искомыми 9.5, так что можно выкидывать старую гбц, взамен устанавливать фрезерованную, собирать инжектор и с удовольствием ездить.
Но есть и более интересный вариант — не трогать инжекторную ГБЦ с донора, а доработать свою родную нивовскую ГБЦ. Об этом в продолжении.
Инжектор ч.1. Карбюратор vs Инжектор.
Инжектор ч.3. Переделка карбюраторной ГБЦ под инжектор.
Инжектор ч.4.0. Установка датчиков. Первый запуск и первые проблемы.
Инжектор ч.4.1. Итоги.
Комментарии 36
Здравствуйте подскажите есть блок 21011 естеств карб, есть голова нива 2121 карбоновая, есть голова 21011 карбовая скажите можно ли поставить инжектор? Надо ли мне менять голову может там какой датчик ставится?! 🤔 или просто докупить комплект впуска выпуска инжектор и крышку для крепления датчика коленвала?
Можно ли поставить ГБЦ 2107 инжектор .на блок нива 1.7
езжу так год на 92 бензине, детонация явная, вот собираюсь капиталить блок и думаю насчет степени сжатия.
А как насчёт ресивера, дроселя, дмрв и форсунок с рампой?
А встанет ли карбюраторная головка от классики на инжекторный нивоблок ?
Да.
А как на моторе это скажется? Они вроде разные. Просто есть вариант забрать свежий инжекторный мотор с нивы. Но хочу карбюратор оставить
Вот и расскажешь)
Вот и получается, что номер отливки, выбитый на ГБЦ (21214-10030150-.), одинаковый и по виду какая ГБЦ – классика или нива — определить не получится.
На Нивской голове камера сгорания выходит на плоскость головы, а в инжекторной голове ступенька. Это очень хорошо видно.
Ещё как вариант на нивовской есть отверстие под дф, на классике этого датчика вроде бы не было.
На старой ниве нет отверстия.
Кстати голову можно еще взять с шнивы. Там такой же двигатель и он сразу инжекторный. А вот их и двигателей на них должно быть довольно много.
Если бы было так, то я сразу воткнул бы шевидвигатель, но их почему то нет, а если бы появились, то задорого. На них цены ломят космические даже за убитые.
Интересно. У нас они вполне есть.
Ну все теперь вообще у меня каша в голове. Ситуация та же — перехожу с карба на инжектор. Правда на Оде 4*4, но мотор карбовый 1,7 нива. Купил себе битую семерку, двигатель 1,6 инжектор. потом правда сам подофигел. Из прошлого опыта перевода нивы на инжектор( покупал мотор бу именно 1,7 инжектор с нивы) знал, что на инжекторной головке в ниве стоит датчик распредвала, а на блоке датчик детонации. Но как оказалось, на семерке нет этих датчиков и мозги М73 а на головке выбито 21214( как описано в статье выше). Так же на семерке нет гидронатяжителя и компенсаторов.
До прочтения статьи думал так- раз нету этих датчиков и гидриков, то можно просто колектора перекинуть и перепрошить мозги. А теперь чет запутался?
Инжекторный впуск к карбовой голове не прикрутишь физически)
Могу ошибаться, но датчики и гидрики это просто модификации ГБЦ. Можешь в любую головку гидрики воткнуть, либо наоборот выкинуть.
Да вот прикрутишь как оказалось, но надо будет немного доработать карбовую голову) Только что разговаривал с спецами( пришлось тряхнуть стариной и поднять связи у пузотерщиков), сказано так- в головке надо немного фрезернуть на впуске отверстия под форсунки, мы так уже делали.
Поэтому оказалось инжектор можно поставить и на карбовый двигатель, устанавливая лишь инжекторные колектора и лобовую крышку, ну и плюс там заглушки на насос и трамблер.Ну и доработать голову.
А по датчикам- все зависит от мозгов- если январь, то датчик распредвала нужен, если как у меня с классики мозги М73, то нет.
В общем как-то так получается.
Да, все так. Фрезеровать впускные окна + две шпильки ввернуть.
Вот поэтому у меня теперь дилемма- толи не ломать голову и поставить уже готовый 1,6 инж с донора, толи заморачиваться с доработками родного мотора 1,7 с оды.
bolt401
Да вот прикрутишь как оказалось, но надо будет немного доработать карбовую голову) Только что разговаривал с спецами( пришлось тряхнуть стариной и поднять связи у пузотерщиков), сказано так- в головке надо немного фрезернуть на впуске отверстия под форсунки, мы так уже делали.
Поэтому оказалось инжектор можно поставить и на карбовый двигатель, устанавливая лишь инжекторные колектора и лобовую крышку, ну и плюс там заглушки на насос и трамблер.Ну и доработать голову.
А по датчикам- все зависит от мозгов- если январь, то датчик распредвала нужен, если как у меня с классики мозги М73, то нет.
В общем как-то так получается.
Можно и карбовую голову доработать, а можно и инжекторную с классики поставить ничего с ней не делая, но там есть другая проблема:))Я поставил инжектор с головой от классики, кстати на Январе Евро-2, а у тебя Ителма Евро-3 и пока было тепло всё было отлично, но с похолоданием ухудшился запуск, я думаю из-за того, что на классике стоит РХХ 2112 и отверстие к дроссельном узле под него 8 мм, а в Ниве РХХ 21203 вроде и отверстие под него 10 мм, вот теперь и хочу купить нивский РХХ и рассверлить отверстие или же дело в прошивке:))
Ну запуск в теплое время и в холодное, это немного не по этой теме.И тут я вам честно не подскажу в чем может быть дело, так как много причин начиная от слабого акума, плохих контактов, до косяков датчиков и прочего. Мне сказали, что перекидывали головки и вопросов у людей не возникало.
А по твоей теме, есть пример моей нивы апельсина с заводским инжектором 1,7- пока было тепло все было нормально, сейчас холода пришли и тоже стала плохо заводиться, точнее заводится нормально, но по началу не поднимает обороты, буквально секунд 30 поработает с перебоями, потом поднимает и держит как положено 1500об, прогревается, обороты падают до холостого.
У меня почти так же, заводится и тут же глохнет, но если успеешь газом поиграть, то расходится и дальше работает как положено, правда некоторое время, примерно полминуты, нужно газом поддерживать иначе глохнет:))
А компрессию мерил? Мой механик говорит, что не в дроселе дело, уверяет что точно не отверстия в дроселе. Может как описано выше — голову от семаки нужно фрезернуть. или же посмотри сам датчик рхх, там оказывается заклепки вылетают из него и идет подсос воздуха.
Компрессию пока не мерил, когда соберу машину полностью, тогда вплотную займусь этим вопросом, а пока мне её и заводить практически не за чем, из гаража выгонять уже холодно, в гараже работать, хоть и не намного, но потеплее, но заводить нельзя:))
у меня низ 2130 и гбц классика пиленная под хорошую СЖ, не ниже 92го лью идет хорошо.
На сколько пилил ГБЦ чтобы с/ж было 10-10.5
Спасибо
2 мм пилил, сколько сж получилась не помню
Еще кстати как вариант, ничего не делать с головой, а ставить турбину и делу край :) СЖ как раз подходит :)
Размеры камеры сгорания 79х51 мм (объем 33,2 см3) у классики, и 81х51 мм (объем 30,0 см3) у нивы.
Размеры похоже напутаны. Связано с тем что у 1.7 движка свой коленвал? Ну а так да пилить голову и делу край. Я вот на свой авто прикидывал, но мне проще. У меня нива старая, так что я могу смело перебрасывать с инжекторной классики, так-как двиг 1.6 :)
Почему размеры напутаны?
А как у камеры которая меньше объем стал больше? :)
Третье измерение)
Высота имеется ввиду?
pso42
Третье измерение)
Еще кстати можно просто расточить карбовую голову под инжектор и добавить пару шпилек для ресивера.
pso42
Третье измерение)
Есть только одно но. Если снять столько же, чтоб классическая гбц по высоте стала как нивовская, то сж будет больше, чем на той же нивовской гбц из-за меньшей камеры сгорания
pso42
Почему размеры напутаны?
Подскажите пожалуйста, есть блок шеви ниви 1,8 есть гбц от ваз 06 инжектор, как их состыковать