Vesta и Январь 5.1

есть

И всё работает?

да

Сколько стоит?

Специальный переходник будет. Уже на финишной прямой

Понятно, что будет, но вопрос в другом. Вы покажете его схему или будете продавать эти переходники?)

Продавать переходники

Отлично, ждём)

Поставите от 1.8 ресивер и се

Записи 3 года! Всё давно по другому)

В 7.2 них бедняг с детоном большие проблемы (впрочем как и во многих линейках 5.1)…

Да?! А из-за чего?

из за высокой сложности решения этого вопроса.

Я имею в виду детон из-за чего?

Не из за чего… Детон — это абсолютно нормальное состояние для машины которая куда то уезжает и заправляется не из бочки с конкретным бензином.

Проблемы с реакцией на него.

Мне кажется ты ошибаешься, на счет того, что детон — это нормальное состояние))

Да ну. А ты случайно не из тех углей что датчик детонации отрубают?

Что-то тебя поволокло. я даже не понимаю о чем ты

О том "почему не 7.2" для не домохозяек что то слышавших в инетах…

Мда. адекватного ответа видимо не намечается. Ну ладно.

Ты вот сколько машин настроил, чтоб оценивать адекватность ответа?

Тут не надо быть настройщиком, что бы понять, что ты несешь какую-то чушь.

Попробуешь сам ответить на свой вопрос?

Да я уже понял, что ты не в состоянии

Ну а чо — это же просто "каждая кухарка может" не нужно же ни профессиональных знаний — ни опыта. Так вроде?

Тебе надо меньше курить всякие гадости))

Это говорит человек складывающий турботаз из говна и палок?
стадию курения (складывания таза из говна и палок) я уже прошел 15 лет назад.

ааа. так у тебя старческий маразм)) Извини тогда) Чего сразу не сказал?!))

Да я старый уже…

больше слушай его)))

))))

Тебе ответили, что детон нормальное явление. Что не так?

Все не так. Детон в принципе не может быть нормальным явлением. Ее надо устранять сразу же.

Это у тебя в голове все не так ;) Как физическое явление он так же нормален как и то что бензин горит.
Переходим к тому, к чему сразу перешел Макси.
О разнице устранения детона на 5.1 и 7.2.

Но ты сразу свалился в хамство, не поняв ни чертА из написанного.

Так вот, чтоб ты знал, работа на грани детона это нормальная работа мотора. Правильная эсуд ловит эту грань и грамотно с ней работает.

Эсуд в руках домохозяек или не подходит к этой грани, потому что ссыться убить мотор, или же переходит ее и убивает.

Поэтому в голове неграмотных детон это что то страшное, а в голове умных это просто явление, с которым нужно работать.

И да, я тоже старый. ;)

Изначально вопрос был не в разнице устранения причин детона, а в том, почему не собрать на 7.2. Если вы там такие грамотные, то легко справитесь с детоном. А херню пороть не надо было сразу, что бы вам не отвечали адекватно, а нормально все объяснить. Я прекрасно знаю, что такое датчик детонации, как он работает и, что такое детонация в принципе. Но вот, объясните мне колхознику, почему, если вы там такие офигенные тюнингеры и настройщкики, никак не справитесь с детоном на 7.2 и из-за этого собираете на 5.1?! Хотя детон для вас нормальное состояние. Вы же грамотные)) Может вы, как раз и есть домохозяйки и очкуете подобраться к этой грани и работать с ней?))

Я думаю вам стоит свой канал на ютубе завести, типо, как эта шушара типо Власа Прудова и т.д… Вы мастера херню нести.

Ты вообще понимаешь чем я занимаюсь, занимаюсь ли я именно настройками, чтобы отождествлять меня с настройщиками и с Макси, и писать "вы". Кто вы?
Перечитай ход беседы с Макси. Может поймешь.

И почему не собрать на 7.2, если ты тоже такой умный, то должен прекрасно понимать аппаратную разницу блоков и не задавать детских вопросов.

Всегда одно и тоже. Когда уже нечего сказать, начинают цепляться к мелочам и разжевывать их… Называется "не можешь срать — не мучай жопу"))

Ну мы справимся и на 7.2, но зачем ставить изначально более ущербный в функционале блок (касаемо не только ДД)?

Почему он более ущербный? Мне кажется он наоборот лучше, хотя бы потому, что на такой проводке идут индивидуальные катушки, а не один модуль, фазированный впрыск…

У него гораздо меньше возможностей по аналоговым входам и выходам. Посмотри на видео — там тоже индивидуальные катушки, фазированный впрыск и январь 5.1.

Я не разбираюсь именно в устройстве самого блока. О каких конкретно возможность идет речь? Что 7.2 не может такого, что может 5.1 ?

Очень много всего. К примеру, тебе понадобился потенциометр буста — тебе нужен аналоговый вход, способный видеть 0-5в, такой же нужен на регулировку стартовых оборотов лаунча, такой же нужен на шифт-ассист, такой же нужен на ШДК-регулирование, такой же нужен на сигнал с педали (если речь о е-газе).

на 7.2 же тоже есть этот вход…

Да. Один.

а на 5.1 много?)

7.

понятно

Добавьте на короллу, с удовольствием пересяду

Расстаньтесь с мышлением "лучше обосрать всё то, что русское, даже если сам этим пользуюсь, чем молча заработать на нужное" — и добавлять скорее всего никому не придется))

Мой вам совет — читайте больше книг, а не комментарии в соцсетях, и тогда не будите читать между строк. Я не обсерал русское, я сказал что импортное оборудование априори лучше. Вы передёргиваете мои слова с целью привлечь внимание к своему "изобретению"?))) тогда не забудьте процент за мой вклад перечислить)) куплю короллу))

В моем понимании нет никакого импортного, не импортного — есть набор микросхем, у которых нет названия и которые делают по заданным алгоритмам нужную работу. Если мыслить так — мир действительно становится весьма широк, очень рекомендую, решает многие проблемы))

А что за катушки зажигания стоят, от чего?

Да

А кто и на основе чего тогда будет опорный момент для ESP рассчитывать?
и кто будет по кану обрабатывать запросы на уменьшение — увеличение этого момента?

Возможно ESP в данном варианте не рассматривается.

Т.е. единственное зачем реально нужен этот убогий электронный дроссель — не рассматривается?

Электронный дроссель еще нужен для выполнения норм евро, а также круиз контроля :) Но это тоже думаю не рассматривается :)

Для выполнения норм евро (конкретных) нужна система архитектурно заточенная под выполнение норм евро (этих) а не электронный дроссель. Круизконтроля в тазах еще не обнаружилось.

Без электронного дросселя не получится евро4 и выше обеспечить. Эбу необходимо управлять дросселем.

Только евро4 так же никому не нужно как и егаз.

Скоро будет нужно, когда начнут вводить знаки ограничения въезда по экологическому классу с выборочными проверками на дорогах :)

Так они их по ПТС воодить будут а не по тому что под капотом стоит.

Ты не внимательно читал. Ключевое — выборочные проверки на дороге. И вот там уже газоанализатором будет проверять.

Газоанализатором? Евро4?

я ща умру от смеха… Это комедия?

К сожалению от этих клоунов всего можно ожидать после "запрета тюнинга".

На ХХ евро2 и евро6 по газоанализатору не различаются.
Для различения Евро2 от Евро3 и выше — нужна лаборатория токсичности с мешками и нагрузочный стенд.

Меня останавливали на въезде в Москву по Варшавскому шоссе, у поста ДПС весной в 2008году на Ваз 21053 с ГБО, один гаишник сувал в трубу оборудование, второй смотрел чтобы я держал 1500 оборотов, но они сразу не поняли что я на газу заведён, переспросили "газ что-ли? Судя по показаниям" и отпустили сразу.

она на драйве есть exie ник

Спасибо

В чем колхоз, если не секрет?

Колхоз в принятом решении. Вы частично адаптировали древнюю штуку к новой. И говорите о каком то прорыве.Сделали в приделах своих узких возможностях, не продвинулись вперёд в изучении нового, а тупо откатили назад.

Ну многие ино, к примеру, вообще не поддаются какой-либо настройке на сток. мозгах, туда ставится топливный эмулятор типа Apexi Power FC и настраивается именно он, а штатный мозг остаётся на месте. Там это — тоже колхоз?

Вы сравнили апекси с январь 5,1?!
Прощайте))

Учитывая, что апекси может только рулить топливом, а январь может все, начиная от 4-цилиндрового атмо и заканчивая 6 и более цилиндровыми конфигами с несколькими турбинами и целой горой плюшек — да, сравнение было несколько некорректным, прошу прощения и всего хорошего))

Вот жеж люди пошли, апекси иностранщина моднее звучит значит априори лучше января )))

Важно понимать, что конечному потребителю (читай — клиенту) глубоко монопенисуально, что именно у него там рулит мотором и как, ему нужно, чтобы машина работала так, как должна, и чтобы стоило это всё как можно дешевле. Мы придумали решение, которое позволит рулить мотором абсолютно как душе угодно, с ЛЮБЫМ набором железа, который только можно себе представить и даже с практически любым количеством цилиндров, что позволяет настраивать весьма некислый список ино за стоимость мешка муки. Вы зациклились на ненависти к январю, называя его старым. Уберите наклейку с него и назовите февралём — он от этого хуже не станет, а управлять мотором будет также хорошо. Тут не стоит цель построить одну весту — тут цель стоит получить дешевую систему управления на весь список современных авто, поэтому да, это если не прорыв, то очень большой шаг вперёд.

И да. То что вы пишите, если у вас конечно получится. Попахивает монополией, а это по определению не дёшево. Когда ещё рядом стоит Клуб турбо)))

Уже получилось, а монополии никакой нет, я — скромный тестер, а не разработчик, я просто помогаю разработчикам опробовать то, что они придумали, ну и генерирую идеи иногда))

Блииин! Вот я не внимательный! Простите! Не сразу понял что на видео калина, и речь о ней. Хотя тогда что это делает в бж весты? Что то вы совсем запутали честной народ(((

Алексей, Вы, вроде, сообразительный малый, могли бы и догадаться, что прежде, чем внедрить какие-то новые разработки в клиентский автомобиль, для начала их пробуют на своём, поэтому на видео и "не Веста" © ;)

Я не Алексей, и в машинах соображаю поверхностно. Даже не сразу понял что речь о калине) Сообщение видно не мне

Человек, поверхностно соображающий в машинах, агрится при сравнении Апекси и января? Таки не делайте смешно моим тапочкам)))

Январь всирали уже в кучу машин, т.ч. ничего принципиально нового тут нет. Дружба с егазом это круто, но есть еще Кан…все равно два мозга оставлять.

Другое дело что продукт болт-он (считай, для людей не обладающих бешеными навыками), это полезно. Но, думаю, 99% современных авто январь не нужен/нецелесообразен.

Согласен, согласен, в современные авто лучше всирать всякие мегасквирты, а потом ныть, чО каждый день все по-разному))

В современные авто устанавливается то, что соответствует бюджету и уровню остального тюна, а он сейчас недешев.

Т.о. если проект низкобюджетный (древнее ино), он склонен к корчеобразности — все пилят трос и не запариваются. Если высокобюджетный, в сторону января не смотрят (тем более, не просто так взял поставил).

Вот угораю с таких комментариев.

Новое — это айфон 7-й. А в рамках управления 4-х цилиндровым мотором с впрыском в коллектор все новое закончилось в 1998 году когда в боше широкополосную лямбду изобрели…

Ах ну да — о чем мы говорим. Это же веста — широкополосной лямбды нет и не будет! Значит все новое где то на уровне 1990го года когда опять же тот же самый бош изобрел ту же самую КАН ШИНУ!

Вы считаете что люди, достающие набор новых оригинальных разьемов для Весты, это люди с узкими возможностями? Особенно речь про разьем от самого ЭБУ. И мы их не купили у продавцев кабелей для настройки, и не взяли китайскую реплику. Это именно то, что идет на конвейер производства эбу. Нет, мы не воровали их с завода.
Вы просто не понимаете даже, что "прячется" за этим фото.
А люди, что-то там ваяющие на основе разьема, выдранного из готового эбу, у них возможности пошире? ;)
Зря Вы так набросились.

Бесплатного софта под е-газ не будет, на это надеяться даже не стоит) Про степень, кстати, улыбнуло — у меня степень сейчас порядка 10)) И это никак не зависит от мозга, которым рулится мотор. Настраивается всё и вся, вопрос в другом — будет ли оно в смеси, когда ДМРВ постареет (а он, падла, имеет такое свойство, и в случае с турбомотором как правило забирает поршни с собой в поддон). Ты пока об этом не знаешь, потому что ездишь всего год, а я турбовых моторов видел чуть побольше, чем полтысячи, на всяких степенях, поршнях и шатунах))

А по поводу настраивал ли я м74 — нет, я вообще его не настраиваю, потому что я не берусь за настройку систем управления, которые за меня в последствии решат, куда им подвинуть целевые и реальные составы, причем работающие на датчиках, имеющих неочевидные признаки износа)

езжу уже 2 года почти на заметку. да я смотрю исходя из твоей логике все ино гоняют на даде, но увы дад стоит для контроля давки, но не смеси, а для смеси стоит тот же дмрв нового типа(не тот, что стоял на январе), который очень редко дохнут. И да м74 достаточно умные мозги, которые сейвят мотор как могут, что-то не так с горшком сразу отключают подачу топлива, перегрел мотор — заливают топливом, детон пф уоз меньше до заданного порога., могут есче отсечку выставить для сохраности. И да xc2765 уже имеют инженерку — т.е. м74, м74кан, м7.5 уже есть инженерный софт писаный с 0, но ты дальше сиди на январе тебе это не интересно видимо

Интересно, как только появится вариант, который будет работать именно так, как нужно мне — я обязательно им займусь, но пока его нет — январь по-прежнему в приоритете) Как там, кстати, с количеством цилиндров больше 4?

мы сейчас говорим о эбу, которые изначально шли на 4горшка => не будем говорит о чем мы умеем на январе, а чего нету у других. клиент приезжает на авто м74кан и говорит хочу бар — нет проблем эбу воспримет барчик, а для города больше не надо. Хочешь корч — корчуй на корвете как минимум, есть бабки — вперед и с песней на мотек. или у нас каждый 2 втыкает в6/в8 в тазик — увы нет

Клиент очень часто еще и хочет помимо "барчик" — буст по передачам с возможностью регулировки из салона, лаунч с раздувом турбины, переключение без сброса газа и без потери давления турбины, бывает, что и ШДК-регулирование, шифт-лайт опять же — очень приятная штука, у меня вот на машине стоит впрыск вторым рядом водометанола, который тоже мозгами рулится) А дунуть бар в сток на заваленных в околонули углах — тут много ума не надо, я с этим экспериментировал лет эдак пять назад) Прогресс есть, молодцы, хоть что-то теперь можно сделать на штатных мозгах, но, к сожалению, очень далеко не всё, что хочется, поэтому пока мозги за 3 рубля на разборе как решали, так и решают абсолютное большинство проблем) На "корвете как минимум" и "вперед и с песней на мотек" — улыбнуло, нужно быть сильно богатым, чтобы предпочесть мозги в 10 раз дороже при том же функционале))

уоз 19-22, детона нету, лаунч(без трекинга) — без проблем(сток эбу), управление наддувом — в новой инженерке уже есть(там кста дад весит на канале ацп от дк2). шифт-асист — на мелкой турбе зачем? и ямы то нету почти(опять же не гонки, а город), шдк — хорошо, но если откатать по нему, то потом и смесь уже норм

А, ты из секты поклонников стехиометрии, я понял) Тогда вопросов нет, умываю руки)))
Турбины-то бывают далеко не только мелкие — они бывают очень разные, конфиг того, что ты озвучил, жизнеспособен как раз до 250 сил, о которых ты говоришь, хорошо, для ПП в городе (особенно на стехиометрии) оно больше и не нужно, а как быть с задним и полным приводами? Там есть где развернуться))

)))стехиометрия у меня только есть, но не мощностном режиме =)

Расскажи поподробнее, какой задний и полный привод ты имеешь ввиду? Классику и УАЗ?

Это ты о пакмане говоришь?

прошу прощения, что влез в спор. какие программы созданы для м74, нужно прошивку подправить, или Вы не о том?

Владимир Шарандин настраивает М86 онлайн.

По логам, а не онлайн. Не надо путать понятия эти

Онлайн:)

Онлайн это прямая запись(через протокол по кан шине)в перемене(массивы), которые хранятся в самом мк. Данная область блокирована от записи в режиме работы двигателя — т.к. это вызовет фриз мк. Чтобы данную запись реализовать надо переписывать прошивку с 0, а это полная инженерка. Он правит, снимает логи, потом снова правит и заливает, и снова логи, и так пока не откатает.

Я в курсе что такое онлайн. Starcevmotorsport на стенде MAHA в LSGA настроили Веста онлайн.

Забей короче. Таким не объяснить.

Сам с собой разговариваешь?

Увы, с тобою, который не знает, что такое мк, протоколы, тактирование, области памяти с ограничениями и реверс инжу. Давай удачи, когда нить познаешь все это

Это самый смешной комент в этом трейдике. Инженеры ителмы ржут в 3 горла…

Я не от себя это выдумал.

А от кого-же тогда?

мы и двигаем, а не насилуем мозги, не способные делать то, что от них требуется))

движение назад — тоже движение))

Ню-ню))

Ты наблюдателен, мой друг)

да

Есть у меня знакомый который сам подружил январь с е газом на 2114))

Год как есть, это мое изделие, www.turbofactory.ru/m74

Да, я постил у себя в бж, я чёт затупил, думал что по одной косе возможно и оставить е газ(

Теперь можно будет. Заслонка через драйвер управляется Январем. Никаких переделок под капотом.

А когда релиз, в таком случае?)))

Январь 5.1+егаз хотим к весне выпустить в Пром.
По Весте пока что ничего не ясно. Достали разьемы (оригинальные, с завода, на фото не сранный китай и не выпаянный из эбу как у лохов обычно это бывает, а новый, вчера с отливки) и изучаем проводку.

Ждем)))

Ты не ты, если бы в каждом посте не подчеркнул оригинальность&пафосность (тм)

Чистая правда и ничего кроме правды.

Логан какого года? egaz или трос?

2006 год, трос

тю. тогда январь7.2 в корпусе сириус32 с софтом под все родные датчики решает! только датчик фаз нужно встроить если турбо и дад поменять на турбовый (от ф4рт например)

эм…а поподробнее можно?_)

вот такая штука — болтон…

хм, поищу, погуглю) Спасибо за наводку )

Че гуглить — я их делаю ;)

а цена?

Пока экономика вопроса не просчитывалась и цены как таковой еще нет.

ну грубо говоря, на какую сумму рассчитывать?)

Сам блок в районе 30к. А дальше смотря кто настраивать будет.

Плата от Я7.2 — пусть 4 рубля, Сириус в качестве донора корпуса — пусть 4 рубля, инженерная плата — пусть 1.5 рубля, + работа по сборке. Ну 15т.р. — предел. За что 30к?

привози сириусы и 7.2 — получишь 8 рублей.

потом нормальный софт который дает реальный приход тоже денег стоит. а если софт с помоек — это ничем не лучше сириуса!

Вдоль, ага.

Тоже интересно, смотрю нет в бортжурналах информации о замене мотора. Мотор стоит продольно! Автор поясни.

А это и не та машина.

Сначала нужно было заставить январь работать с егазом. Это сделали на другой машине.

на драйве есть она ?

Ато.

Веста с продольным расположением двигателя? Ссылку можно на эту весту, уж очень хочется почитать))))

Да не веста на видосе, калина там, моя, я на своей машине тестирую.

Спасибо! Не разглядел)))

Так и делаем.

И как 2 мозг будет управлять заслонкой по нужному алгоритму Января, а? ;)

Ты что вообще имел ввиду?

А для М74.5 Когда сделаешь чтобы 5.1 работал на Е-газу? А то в прошлый век на тросик возвращаться не хоча.

Так уже сделано, видео как раз про это. Сейчас отлаживаем.

Отлично, будем пробовать. Есть идеи Онлайн катнуть сначала на новом софте PacMan а потом на Я5.1 на J5LS43. Поглядим как будет

Пробовать кто-то иной, отличный от Дмитрия exie вряд ли сможет раньше чем лето или осень 2017. Софт есть только у Димы и пока он все не дотестирует, в массы не пойдет.

Это я про нашу разработку.

Мистический пакман) такой же неуловимый как корвет с вазовским каном)

Если катнешь, дай знать плз

Уверенно к этому все идет. Корвет сам по себе очень труден. Он только для корчей, такие выдрачивания ни к чему.