Попробуем еще раз… Также внесены новые коды PSA коды по HUTCHINSON (обычно оригинал, но продается в третьи страны со спиленными номерами) .
Передняя подвеска
По поводу "улиток" (91) — смотреть только глазами, руками и т.п. тип подрамника, никаких OPR!. OPR ничего вам не даст. Некоторые "товарищи", сидя за монитором, много кричат о неверной информации по подрамникам, но сами не удосужились разуть глаза и посмотреть у себя на машине конструкцию. Если сайлент внутри круглый, а не квадратный, то это сайлент от Пежо 407.
Внимание! Передние стабилизаторы могут быть разные! Я указал номер для 24,5мм.
Подрамники алюминий и сталь отличаются по внешнему виду (никаких OPR!):
Более детальные картинки затяжек:
Задняя подвеска
По доработке сайлентов 2250011 в рычагах 2 и 8 смотрите у 2701bb.
Сайлент 5131.С5 заменен на 9639880480.
Втулки стабилизатора 5171.15 взяты с Пежо и надо проверять диаметр, были казусы что не подходили по диаметру. На самом деле, в С5 они приварены к стабилизатору и не съемные, меняется весь стабилизатор в сборе.
А теперь, тем кто дочитал до конца — практически все болты и гайки в подвеске одноразовые. И после откручивания менять ОБЯЗАТЕЛЬНО! Цитирую "Болты или гайки типа "Низкое трение" являются деталями однократного применения и обязательно должны заменяться. Любое повторное использование запрещено (риск поломки). Снятые болты (или гайки) следует выбросить.". Вот такота :)
И еще, не надо использовать мои картинки в своих БЖ. Тут картинки обновляются, исправляются ошибки, у вас нет — в итоге, вы вводите в заблуждение людей.
Комментарии 165
А кто подскажет какой болт идет на передний амортизатор? Не могу найти нигде. Их надо менять, если сайлент меняешь? И подходит ли сайлент митсубиси на гидростойку переднюю? На картинке обычная вроде изображена…
Вот второе фото, которое выдает гугл по этому же номеру. К сожалению драйв не дает более одного фото прикладывать к сообщению.
Добрый день.
На ситроен С5 приговрили на обеих задних стойках нижние сайлент блоки. Если смотреть картинки, то номер 5220 74.
Гугл выдает на эти сайленты разные картинки — с втулкой и без. На фото сайлент с втулкой. Как заказать именно сайлент без втулки?
И второй вопрос: я правильно понимаю, что при замене данного сайлент-блока желетально заменить болт 522438?
Прошу ответить, т.к. оригиналыный салент стоит 2000 р. и болт стоит 2000 р, а не оригинал — сплошной китай.
Так бери оригинал
Так я не против взять оригинал. Цену на оригинал указал только потому, что цена ошибки дорогая, и нужно ли менять все таки болт 522438 который стоит тоже дорого.
А вопрос был в том, что по одному и тому же номеру 5220 74 гугл выдает два разных сайлента: один с втулкой (на картинке синим обвел), другой без (фото прикреплено во втором сообщении ниже/выше).
Как понять какой именно надо, и как заказать именно тот, который нужен.
PavelN02
Так бери оригинал
Добрый день, не могли бы вы пожалуйста подсказать, неужели верхний болт стойки стабилизатора зажимается усилием в 205Н.м?
Подскажите задние амортизаторы 341852 идут только на универсал или на Хэтч тоже можно?
Подскажите, пожалуйста, в С5 х7 на пружинах, может начать стучать опора амортизатора?
Есть ли там подшипник?
Там нет подшипника, другой принцип подвески. А скрипеть она может, когда песок попадает.
павел приветсвую. скончались у меня за 12 тыс км пробега два комлпеткра передних стоек стабилизатора TRW. поосоветовали RTS и я их уже даже купил. случайно увидел на вашей картинке RTS .действительно такие хорошие стойки стаба?
Нет. TRW у меня больше ходят чем RTS. Когда то RTS были золотой серединой, но сейчас фигня.
Может подскажет кто, на турер и седан одинаковые идут номера сайлентблоков?
Тутер же выше классом ;)
Разбились салентблоки под номером 90. Менялись 40000 км назад. Ставились сасикс ( тогда в этой схеме заменители были только они). Сейчас появились лемфодер и Феби. Какие лучше заказать? И ещё в сервисе сказали что если в эти рычаги уже прессовали один раз, второй раз может не получится, место будет разбито т.к. алюминий… это так?
Лимфердер упаковщик, что там будет неизвестно Феби тоже не по сайлентам. В идеале искать Хатчинсон.
Неправда, все туда прессуется.
Заказал сасикс опять…
Купил сегодня они разные. 5132с5 он как 2250011 отличается от 2250024
Так что все таки лучше брать в 19 салент — 9639880480, 5131с5 или 2650024?
Лучше первый, второй или трейтий. Это один и тот же сайлент.
Все три без доработки?
Какая доработка?
В развальных рычага идут одинаковые саленты 2600018?
да
Задался тут вопросом найти сайлентблок в задние стойки, если верить информации, что в 5220.74 от механической подвески нужный нам сайлентблок стоит, то по размерам нам подходит отдельно сайлент от vag 1K0 505 171 C, или же его заменитель Lemforder 29917 01, цена отличается значительно и выдумывать, как выковырять сб из обоймы не надо.
Вот тут человек ставил себе эти сайлентблоки на пежо: peugeot-club.by/blogs/ent…t-vsego-chego-trebuetsya/
Где-то в середине страницы он пишет: "Больше всего интересовал вопрос можно ли заменить верхний Сайлент заднего амортизатора тот который под номером 5220.74 потому что по всем каталогам неоригинала нет, а платить за оригинальный 1100 руб шт меня душила жаба. И путем недельных поисков и курения форумов такой Сайлент был наден. Это Lemforder 2991701 цена его 350 руб за шт. Встает как родной. На фото видно."
Единственный нюанс, это сайлентблок рычага и форма резины немного другая, но можно поставить отливкам в вертикаль, чтобы дольше ходил и держал удар по оси работы стойки.
Вы ещё не пробовали себе 2991701 ставить, как он именно в гидростойку становится?
Пока не пробовал, да у меня и нет с ними проблем, это были поиски для чата в телеграм.
Но если пишут, что пежошные 5220.74 встают, то и эти должны вставать, т.к. размер самого сайленблока идентичен.
Понятно, спасибо
я не видел реально лимовский, ставил его кросс по FEBEST VWAB-014. Внутрення заливка имеет прорези, изза это сайлент слабый. Мне поставили, но когда я посмотрел на развале, что получилось — АЛАРМ! Не ставить! (фото постараюсь вечером залезть под машину сфоткать).
На неделе будут менять по заду много сайлентов — вместо FEBEST'а этого заказал SQ0210RP — полиуретановый полной заливки… Попробую его.
В итоге какие-то проблемы, кроме визуальных были?
febest лучше вообще не ставить.
в статике — оно может и не страшно, но в движении уверен колесо гулят по дороге за счет зазоров в самом сайлентблоке… в идеале поставить из оригинальной головки, выпресовать оттуда и поставить сюда. Я уже не помню, на какие зч меня выкидывал поиск, но вроде что то пежошное есть, не дорогое под перепрессовку. Полеуретан полной заливки лучше, но не "блестяще!" Есть небольшое проминание его… это фото летом после установки. Как там сейчас — не знаю) холодно и мокро смотреть))
Так его неверно поставили, отливки должны параллельно ходу стойки находиться, в том положении, что на фото было, его на разрыв постоянно будет тянуть. По ездовым качествам разницы не было, как я понимаю?
Интересно, сколько полиуретан проходит.
сайлент с прорезями как не ставь он будет гулять в сторону прорезей… А полиуретан да, интересно… Весной скажу, как он там) но спустя 10тыс пробега он был таким же, т.к. проверил его при замене резины на зиму.
Так если его поставить параллельно ходу стойки, то и гулять он не будет, т.к. нет силы, которая его тянет перпендикулярно направлению хода стойки. Ну даже если и есть минимальные силы, то уж точно гулять будет в разы меньше, чем если поставить его как вам поставили.
Он же изначально предназначен для рычага, и никто не жалуется, что у них развал критически уходит в поворотах и машина рулит неправильно, иначе таких сб не делали бы. Он, конечно, сделан для чуть другой нагрузки, но представьте какие силы на рычаг действуют при поворотах и торможении\ускорении, куда большие, чем ход стойки на задней оси ситроена.
это то всё да, и то, что в родном исполнении он стоит в рычаге и работает только при разгоне и торможении в основном, а при монтаже в стойке на него действует половина задней развесовки машины, а при движении — увод колеса изза схождения и движения по неровностям постоянно им "играют"… Но вывод то всеравно один: нечего его ставить в этот узел (стойку). Это я думаю вы то точно понимаете. Минимум в это место — это полиуретан, максимум (идеально) — сайлент от пежо. Да, дороже, но зато один раз и на оч. долго.
ragoz1204
Понятно, спасибо
лим тоже с прорезями (судя по фото в инэте)
ragoz1204
Понятно, спасибо
вот, этот буду ставить, полной заливки:
ну как подошел сайлент ? просто у него внешний диаметр чуток меньше ?
да, фото выше после установки
Здраствуйте. Подскажите, пожалуйста, такие сайлентблоки от амортизатора Peugeot 508 SW (1623322280) подойдут на C5 x7 на задние стойки?
еще вопрос — есть варианты покупки более бюджетных но качественных болтов крепления элементов подвески? Хочу основательно перетряхнуть перед, посмотрел на шляпки некоторых болтов, и думаю сменить их все разом. Но что-то они дороговаты для просто болтов (к примеру 3648.22). Может они с примесью какого благородного металла?
Всем привет! Народ, подскажите чем отличается рычаг 3521.S4 от 3521.S5? У меня точно алюминиевый подрамник, а вот рычагов варианта 2. По OPR вроде мой должен быть 3521.S5. Там отличие в какой-то рамке (3525.11). Как опознать, зачем та рамка нужна?
Паш привет!
Наткнулся на оригинал сайлента в рычаг задний, от номер — 5131C5
Что думаешь? норм ?
Вай нот?
Ну вдруг есть инфа, что не подходит и пр. )
не подходит, отличается, видимо подвеска в этом месте у 407 и с5 разная, только что с сервиса
Такой сайлент идет отдельно ?
По передней подвеске, #90, сайлент цапфы нижний — сасик в 2 раза дешевле лемфа, есть смысл брать лемф или феби? И нужен ли болт и гайка новые к нему? Ещё интересно, как узнать диаметр стабилизатора поперечной устойчивости переднего. По ВИНу предлагаются сразу 4 варианта диаметров. Измерять штангенциркулем?
+100500 за инфу!
Здравствуйте, подскажите, поз.12, шаровая верхняя, по подбору выходит 2 вида 3640 74 и 16 072 986 80 интересно чем они отличаются? ценник существенно отличается
не в курсе
Спасибо вам Павел. Хороший пост…
Помогает людям.
Здравствуйте. То есть, я правильно понял, ? На болтах не получится сэкономить? Нужно заказывать под каждый сайлент новый болт?
Почему? На всем люди экономят. Даже на туалетной бумаге.
Ну, да ладно. Закажу и болты.
На каждый может и не обязательно. Но те, что в ляминьку вкручиваются, я бы точно менял.
Ну я в этом узле два сайлента менять хочу… Болты к ним тоже закажу. Вроде не дорогие. Гайки тоже?
Эти не надо
Не надо гайки? Или вобще не надо болты
Спасибо очень интересная, и главное очень полезная инфа!
Сенкьювериматч! Добрый человек! Все разжевал! :)
Теоретически, на задний стабилизатор должны подходить полиуретановые втулки производителя "Точка Опоры", код 27013684
ПРактически — куплю — проверю :)
ну что подходят?
Не стал покупать. Решил заменить весь стаб новым. А пока обошёлся подкладыванием обрезков ремня агрегатов по классической технологии :)))
ну что подходят?
Снимал у на своей стабилизатор, сравнил фото втулок и те что стоят — очень схожи.
Конечно не стоит забывать, что втулки родные приплавлены к стабу.
Ну, почему же нельзя ставить лайк каждый раз как заходишь?!
Как нельзя? Каждый раз захожу и лайкаю ;)
подскажите а sasic 2600018 в задних развальных рычагах тоже надо дорабатывать?
Нет. Это оригинал.
Подскажите по задней подвеске. Вот сайлент 9 — варианты 2250011 и 9653318980. А хатчинсон 590162 не указан, а вроде как аналог…это с чем связано?
С тем, что раньше его не было.
Спасибо)
Моменты затяжек в ДаН.м ? Как в кг перевести?
Подскажите все таки 517115 можно поменять или не стоит трогать?
от них зависит ход подвески?
Ход никак не зависит. Только крены в повороте. Менять если разорваны, что врятли.
Плохо им)они меняються или только в сборе?
Думаю заказывать или нет.16 сайлентов уже готовы к ремонту
PavelN02
Ход никак не зависит. Только крены в повороте. Менять если разорваны, что врятли.
Меняються сайлентблоки аммортиках?это делать или нет?
В задних есть заменители. Перед не известен.
Простите необразованного, а какой у меня подрамник, алюминий или сталь?
Так все с картинками в статье. Все что нужно — сравнить картинки с тем что на машине, а не с другой картинкой. По этой ляминь.
Спасибо)
Какую лучше брать из аналогов? Вы ставили какую
Мне еще рано ставить. Я не лазил в стойки вообще ;)
Лучше оригинал
Павел, а верхняя шаровая 12 у вас помечено RTS. Это что в оригинале? А то оригинал дешевле всех аналогов
Не оригинал
Подскажите плиз, какой фирмы взять сайлент на этот стабилизатор?
На какой денег не жалко ;)
У меня Tork стоит уже 30 тысяч
www.drive2.ru/l/480673224510669684/
Спасибо!
Здравствуйте, получается лучше HUTCHINSON фирму сайлентов ставить по возможности?
да, это оригинал
Ура появились сайленты на задние рычаги, кто нибудь ставил эти сасики 2600018?
Конечно ставили люди. Курите Драйв.
Нашёл аналоги Сасиков 2600018 от METALCAUCHO артикул 05247
Подскажите. Живучесть сайлентов передней подвески какова? Пробег 100 тысяч, улитки надорваны, как остальное не понятно. Есть смысл менять все? Или есть особые слабые места?
Оригиналы улитки ходят более 100К. Все замены 20-30.
Спасибо, а остальные сайленты передка?
Остальные тож долго. Под 200К
Подскажи пожалуйста! Я правильно понимаю, что сайленты под номерами 11 и 13 (на первом фото) по артикулу идут по одиночке и нужно заказывать их попарно?
Все отдельные позиции
Вопрос по гайкам задней подвески. Под номером 71 идут все гайки одинаковые что ли? У соответствующих болтов разный шаг резьбы.
Спасибо, очень нужная статья, в закладки. Павел подскажите номера болтов в улитку на передние рычаги есть у вас (на первом фото номера 16 и 17) ? Они тоже я так понял одноразовые?
На улитке ни у кого не ломались еще. Я 2 раза менял улитку и ставил старые болты
Спасибо, отлегло))
есть один вопрос
задний стаб бывает:
5170.E8
5170.GO
5170.G1
5170.E7
какой именно нужен? отличаются диаметром как я понял, но и цена НУ ОЧЕНЬ разная
Не бывает. Бывает только 5178 52
5178 52 это стойка стаба.
5170.E8
5170.GO
5170.G1
5170.E7- 4 вида самого стаба.
обслуживаю несколько автомобилей с такой подвеской (пара с5 и 407) из частых проблем в передней подвеске нижний подшипник (тот который не шаровая опора) и сайлентблок который в оигинале без номера и идёт вместе со стойкой. сайлентблоки рычагов нижних менял очень редко, стойки стабилизатора перед даже не помню менял может одну раз (но это не точно) все машины пробег больше 400к. в задней подвеске да вообще не припомню чтоб что то менял.
Может пригодиться — заказал CIP11463 (с толстой ножкой), так как он идет на алюминиевый подрамник, что соответствует моему OPR. Да и на картинке для стального указан CIP11462, в общем пришел для стального подрамника (( Может пересорт, может у тебя напутано чего ((
Не понял что ты написал.
"на картинке для стального указан CIP11462, пришел для стального подрамника". Так что напутано?
Я то заказывал CIP11463, а пришел такой, какой на картинке должен быть CIP11462.
По логике если CIP11462 — для стального подрамника, тогда CIP11463 — для алюминиевого.
Вот я и говорю либо турки эти перепутали, либо я х.з. тогда…
Хез. Я с турецкого каталога брал. Может и напутано.
Поставишь расскажешь ощущения. Сасик после оригинала сильно в руль отдает
Так в том то и дело что не поставлю ((
Придется другой заказывать
PavelN02
Хез. Я с турецкого каталога брал. Может и напутано.
Поставишь расскажешь ощущения. Сасик после оригинала сильно в руль отдает
Здравствуйте, очень интересуют указанные моменты затяжек в даН.м, ( деканьютон-метр даН·м), это 10хН.м? Чего то много получается. Ошибка наверное, просто в Н.м должно быть!
При замене подшипника ступицы, какой крепеж надо менять? Какие подшипники лучше ходят?
Все верно указано
т.е. 6 даН.м это 60 Н.м, а 34,5 это 345 Н.м? Не круто ли, если такими моментами тянуть ступичный, он наверное крутиться не будет.
Не подскажете, в оригинале ступичный SNR идет? есть смысл его ставить, оригинал не намного больше стоит?
Все верно. Ступичный тянется огромным моментом. SNR
Кто прокомментирует цитату из форума?
По каталогу Ситроена рычаг идет только в сборе с задним сайлентблоком.
Есть инструкция по снятию "переднего несущего элемента"(снимается все в сборе, кроме нижнего рычага).Там указывается затяжка болта нижнего сайлентблока вертикального рычага проводится (20) при высоте кузова 58+/-5 мм.
Ставил улитки Formpart, через 20тыс км. начали надрываться, буду ставить Lemforder
Нашел заменители SIDEM 853640 какие? ты говорил быстро рвутся, вот и у меня порвался((
Я нашел лишь MEYLE 11-14 610 0040.
Некоторые колхозят Хатчинсон от 407го.
Так а ты как? На что менял?
Я на свои Сасики. У меня рестайл, там сталь. Не скажу что я Сасиками доволен. Они мягкие, все стыки отдает в руль и ходят они гавно ваще тыщ 20.
Чорт…так sigem не ходят, sasic в твоем случае со стальным подрамником — тоже…в моем алюминиевом вообще выбора нет(( Рычаг новый брать что ли? :)
Можно турецкий рычаг пробовать
когда начали менять сайленты, обнаружил, что номер 91 у меня выглядит вот так. кто-нибудь ещё такое встречал? по номеру бьется как сайлент для подвески мерса. получается кто-то додумался запресовать его в улитку? получилось достойно и мощно тогда.
Самодеятельность.
И очередной раз выражаю благодарность за моменты затяжки! :)
Паша привет, мне приговорили сайлент 9639880480, тот который по ситроен сервис не пробивается на задней подвеске… Где можно такие приобрести? а то у меня здесь нет нигде…
Смотри Клебер и Сасик на картинке. Это все оригинал.
Ты подскажи на каком сайте искать. В Португалии на сайте их нет.
В смысле на каком? Там где заказывать будешь.
Ну можешь в Беларуси заказать на mg.by :))))
PavelN02
Смотри Клебер и Сасик на картинке. Это все оригинал.
Вы хотите сказать, что Сасик вкладывает в свою упаковку Клебер? Или что на конвейере устанавливали и Клебер и Сасик?
Нет, это один и тотже сайлент. Там и номер Клебера и номер оригинала Ситироен сразу. А Сасик их только пакует
Т.е. все таки в упаковке Сасик лежит М6543? Как то не очень верится, Сасик, мне кажется, должен был бы сам свой сайлент сделать.
Какой лучше сайлент ставить №8(3523AQ)? Есть TRW, SASIC, SIDEM, SWAG(примерно в 2 раза дороже остальных).
SASIC как то за год стал надрываться. Значит авно.
Посоветуйте как быть: у меня на машине на рычагах надо заменить задний сайлентблок, на сервисе предложили заменить сразу рычаги в сборе (3500р плюс их работа 1500р, за сторону).
Или поменять только сайлент (1000р плюс работа 2500р уже), но говорят что якобы надёжнее сразу поставить новые рычаги. Так ли это? Не завышают ли они цены за замену сайлента?
Конечно заводская запрессовка лучше. Вопрос качества ручагов и сайлентов. Судя по цене рычаги 4U. Потому что оригинал в 5 раз дороже.
Ну так, наверное, лучше купить качественные сайленты новые и запрессовать их? Рычаги стоят оригинал с завода (машине 7 лет, 130тыщ пробега).
Улитки оригинальные 90916J и 98880J.
"…Сайлент 5131.С5 заменен на 9639880480. …" . Насколько я понимаю в Ситроен С5Х7 оригинальный номер этих сайлентов 5131.E0. 5131.С5 это номер Пежо 407. Очень похоже, что это одно и тоже и делает (делал) их на конвейер КЛЕБЕР под своим номером 9639880480.
"…Втулки стабилизатора 5171.15 взяты с Пежо и надо проверять диаметр, были казусы что не подходили по диаметру. На самом деле, в С5 они приварены к стабилизатору и не съемные, меняется весь стабилизатор в сборе. …" В С5Х7 разные диаметры задних стабов. Насколько мне известно однозначная замена еще не найдена. А что, по установке 5171.15 на С5Х7 есть какая то практика?
Нет пока наработки по заднему стабу. Один человек купил и они у него были больше диаметром чем стаб. Поэтому надо изучать вопрос.
КЛЕБЕР и 9639880480 один фик.
Клебер доступен к заказу ?
Клебера давно не видел. Но в Сасике лежит Клебер
Это хорошо
Igor888888888
Улитки оригинальные 90916J и 98880J.
"…Сайлент 5131.С5 заменен на 9639880480. …" . Насколько я понимаю в Ситроен С5Х7 оригинальный номер этих сайлентов 5131.E0. 5131.С5 это номер Пежо 407. Очень похоже, что это одно и тоже и делает (делал) их на конвейер КЛЕБЕР под своим номером 9639880480.
"…Втулки стабилизатора 5171.15 взяты с Пежо и надо проверять диаметр, были казусы что не подходили по диаметру. На самом деле, в С5 они приварены к стабилизатору и не съемные, меняется весь стабилизатор в сборе. …" В С5Х7 разные диаметры задних стабов. Насколько мне известно однозначная замена еще не найдена. А что, по установке 5171.15 на С5Х7 есть какая то практика?
407 что 2.2 что 3.0 втулки приварены
Приварены у всех 407-х после 22.10.2006 года выпуска.
Я даже ошибочно купил втулки)
Igor888888888
Улитки оригинальные 90916J и 98880J.
"…Сайлент 5131.С5 заменен на 9639880480. …" . Насколько я понимаю в Ситроен С5Х7 оригинальный номер этих сайлентов 5131.E0. 5131.С5 это номер Пежо 407. Очень похоже, что это одно и тоже и делает (делал) их на конвейер КЛЕБЕР под своим номером 9639880480.
"…Втулки стабилизатора 5171.15 взяты с Пежо и надо проверять диаметр, были казусы что не подходили по диаметру. На самом деле, в С5 они приварены к стабилизатору и не съемные, меняется весь стабилизатор в сборе. …" В С5Х7 разные диаметры задних стабов. Насколько мне известно однозначная замена еще не найдена. А что, по установке 5171.15 на С5Х7 есть какая то практика?
У нас оригинальных улиток не найти по этим номерам…
1 апреля, Павел все артикулы перемешал))
а какже!
Спасибо. Моменты затяжки хороше подспорье, выручали.
Вариант замены заднего стаба с втулками от 407 на С5 возможен?
Надо проверять.
сколько они по диаметру идут?
Павел, а что вы скажете по поводу "улиток" (91) для алюминиевого подрамника, а конкретно про параметр на картинке?
И второй вопрос: круглые или квадратные?
Верхние не от С5, они от Пежо 407.
"Болты или гайки типа "Низкое трение" являются деталями однократного применения и обязательно должны заменяться. Любое повторное использование запрещено (риск поломки). Снятые болты (или гайки) следует выбросить."
Только они забыли написать что заменятся они должна на именно типа "Низкое трение". Если таковых ставить не планируется, то ставим старые.
А есть другие? Старые в алюминии просто ломаются.
Крутотень! :) 👍👍👍
Дежавю ;)
это у тебя глюк!
Спасибо, в закладки. Но почему указываешь Артикули плохих производителей?
Давай артикулы хороших
Отличная работа! Надо перенять опыт и выполнить такие же схемы для Ксантии. Очень наглядно и удобно!
вот спасибо, Паша, удружил!
реально нужная инфа!
Спасибо! Очень нужная информация!
А на ES9a интересно подвеска не отличается?