Привет всем!нужна ваша помощь!Опять большая детонация, расскажите что делать.Машина шита под евро 2 и чуть добавили наддув, но дело точно не в прошивке, потому что на стоке тоже было такое, логи покажу.Из ошибок только лямбда зонд первый (кстати по нему что делать, б/у взять на разборке или новый лучше взять, не три копейки стоит ).Больше ошибок нет.Вчера заливал раскоксовку лавр, после трех часов заглянул -вся жидкость ушла кроме третьего цилиндра, там стояла.Компрессия на сегодня 10-8,5-10-11.Масло не ест вообще.Что еще… Осенью боролся с детоном, в итоге победили общими усилиями откатившись в сток www.drive2.ru/l/457947143798292136/ .Сейчас опять какая-то хрень.Может ли так сильно влиять расходомер на детон ?Его так и не поменял.И может ли влиять нерабочий лямбда зонд?
А, сейчас стоят форсы bex еще




Буду рад выслушать все мнения и советы






Комментарии 90
Ну а как ты хочешь получить правильную смесь с неработающей лямбдой?
Ну хз ) из-за неё могут такие цифры быть, до 12 ?
Из за бедной смеси конечно. А еще при обеднении сильно повышается температура горения. Я так на мельких форсунках получил треснувшую голову, горячую улитку и выпускной коллектор. Вечером пару стартов до ста в пол и посмотри быстро какого цвета турбина. Алая норм, желтая ахтунг, ну а белая писец)
Понял .уже заказал лямбду .сейчас пока лишний раз не езжу с таким детоном чтоб не ушатать машину )но потом обязательно попробую так ))
8.5 компрессия? Охохох… Кому-то очень-очень пора на замену колец.
В сервисе сказали если масло не жрёт, то пока не надо лезть в движок )
Не, ну, если в сервисе сказали, что потеря 30% компрессии — это нормально и можно ездить, то, видимо, так оно и есть… Будем надеяться, что раскоксовка превратит вафлю, оставшуюся от кемпрессионного кольца в полноценную пружину :) В принципе, по допускам у нас там сколько? 7.5 очков нижняя граница? Можно еще покататься, да :)
Не, ну я не моторист, хз .раскоксовкой уже не помочь, только менять кольца ?
Не думаю, что 4 очка можно раскоксовкой оживить. В принципе, цена ее не велика. Попробуй, мож пол-очка выгадаешь :) Но при такой потере кольца там уже как вата. Как побочный эффект, плохая компрессия — это много картерных газов, ускоренное старение масла, усиление влияния проблем с ВКГ на работу двигателя.
Ну попозже ещё раз попробую .ну 4 не 4, может хоть сколько поднять )у меня вкг убрана и выведена в атмосферу.что-то фатальное может из-за такой маленькой компрессии быть ?
Да нет, из-за такой ничего фатального не будет. Есть люди, которые на 3 очках ездят (вернее перемещаются). Но изменения, например, в тяге на низах после капиталки будут ощутимыми.
Блин, у меня машина нормально едет ))хорошо, спасибо
Жесткая разница по компресии. Лавр херня, делал как то. Тебе нужно хорошо промыть и раскоксовать кольца. Детон возникает из за не ровномерной компрессии в цилиндрах. www.drive2.ru/b/469934019564274081/ Почитай, купи Gzox раскоксовку и 109ку BG. Выравняй компрессию должно помочь. Даже если дело не в ней, то в любом случае это нужно исправлять, потому что это жесть. Хотя должно помочь хоть на половину)
Gzox что-то не могу у себя найти .номер не знаешь ?
Его заказывать нужно. Номер завтра напомнишь скину. Можно ещё митсубиси шимо, но дорогая сволоч
Шуму не нашёл, там этот же номер бьётся ещё как ваговская раскоксовка, хз это шума или нет .хорошо, напомню завтра
Их разбирают быстро, потому что действительно работают. Вот ссылка, парень с детоном боролся, было 10-10-10-11, после шумы стало 12-12-12-12.5 и детон пропал www.drive2.ru/l/465832016558948884/
Читал и общался с ним )) буду смотреть, может где-то есть ещё эта шума.в магазе сказали типа их не выпускают больше .ну и жду от тебя номер на гзокс))
Вот номер 1110103110-Gzox. Но я сам в Москве ели нашёл и то один, сразу же забрал. Хочу угол поднять, нужно детон на минимум сократить
Оо, спасибо ))) а вот этот ICC300 не знаешь номер ?кенгуру ?
Не знаю, но я его в яндексе забил, он сразу выдал. А гзокс должна поставка из Японии прийти в конце или начале месяца. Узнавал уже
А куда поставка будет ?)
В Россию)
В большую Россию )) нашёл у нас кенгуру и bg109, буду их брать попозже !кенгуру вообще копейки, а вот bg нормальная цена !
Делай по этой инструкции
Да, смотрел уже вчера это видео ))спасибо
Zhenja219
Оо, спасибо ))) а вот этот ICC300 не знаешь номер ?кенгуру ?
На крайний случай и генгуру сойдёт, тоже не плохой, возьми ещё BG 109, в комплексе хорошо подействует
Jason-xx
Вот номер 1110103110-Gzox. Но я сам в Москве ели нашёл и то один, сразу же забрал. Хочу угол поднять, нужно детон на минимум сократить
Капец, нигде нет
Zhenja219
Читал и общался с ним )) буду смотреть, может где-то есть ещё эта шума.в магазе сказали типа их не выпускают больше .ну и жду от тебя номер на гзокс))
Вот его фотка
Zhenja219
Читал и общался с ним )) буду смотреть, может где-то есть ещё эта шума.в магазе сказали типа их не выпускают больше .ну и жду от тебя номер на гзокс))
Здорова.не может быть что бы Шуму больше не выпускали.не я ведь последнию забрал)))
Привет)Ну может в России где-то есть ещё)Нашёл у нас где кенгуру заказать и bg109, чуть позже буду делать, пока жалко новое масло менять )))
Ну да у нас особо не проблем с шумой… .
Ну вот, у вас свои плюсы )
Jason-xx
Жесткая разница по компресии. Лавр херня, делал как то. Тебе нужно хорошо промыть и раскоксовать кольца. Детон возникает из за не ровномерной компрессии в цилиндрах. www.drive2.ru/b/469934019564274081/ Почитай, купи Gzox раскоксовку и 109ку BG. Выравняй компрессию должно помочь. Даже если дело не в ней, то в любом случае это нужно исправлять, потому что это жесть. Хотя должно помочь хоть на половину)
Ну мне лавр на еденицу компрессию поднял
Я лавр залил, через 3 часа заглянул, он весь ушёл из колодцев .как он так раскоксует?
Не ушел, а протек сквозь кольца в поддон, а если он не протек бы, какой от него толк? В твоем случае видимо не залегание колец, а банальный износ и раскоксовка тут, что мертвому припарка
Ну я и имел в виду что стёк в поддон ) я вот к тому же, будет ли смысл делать раскоксовку если там даже кольца получается не прижимаются к стенкам цилиндра
У меня тоже стек, но с 9 до 10 поднялось и сейчас ровно по 10 в каждом. А что в вашем случае только вскрытие покажет)
Да не хотелось бы вскрытия ! Я на три часа оставлял, надо было на всю ночь, да ?
Трех часов достаточно
Надо было до раскоксовки замерить ещё, чёт тупанул .ладно, через пару тысяч ещё залью .спасибо .
Семен Семеныч, а как де без замера узнать результат?
Да…не подумал, просто сделал )
1. замена лямбды
2. замер давления топливного насоса на ХХ и с пережатой обраткой
3. снять лог
4. радоваться ))
Обратки нет )
тогда, пункт пережатой обратки вычеркнуть )
MMdms12
1. замена лямбды
2. замер давления топливного насоса на ХХ и с пережатой обраткой
3. снять лог
4. радоваться ))
Значит по любому из-за лямбды ?
большая доля вероятности!
жесткие ретарты. Даже у меня на пробитом моторе и с забитым кульком не так было.
Спасибо, обрадовал))
расскажите нубу где там детонация?
Кому рассказать ?
нуб — с англ newbie (новичок).
в общем, мне :)
Аа ) да, 20 группа в логах .нули везде -это хорошо, так как у меня сейчас- это полная жопа ))
MustBDV
расскажите нубу где там детонация?
20 блок смотри, значения выше 6 это очень плохо. В идеале должны быть 0 по всем цилиндрам.
а это стабилизация чего именно?
угла опережения зажигания
MustBDV
а это стабилизация чего именно?
Блин, вот с этим вопросом не ко мне )) лучше погуглить )
MustBDV
расскажите нубу где там детонация?
уделю немного времени)
20 группа двигателя — это ретарды, по-другому распознавание детонации за счет движения углов. В отечественных авто на слух и определяют, когда бензин догорает в выхлопе, раздается звон из мотора.
У Ауди что бы не убить мотор детоном, двигаются углы до тех пор, пока порог детона не достигнет безопасного предела.
Чем больше цифра в 20 группе, тем больше детон присутствует в машине. В идеале нули, но допустимо не более 3 градусов в каждом котле, то есть суммарный угол не должен превышать 12.
4 цилиндра умножить на угол 3 = 12, это предельный допустимый угол по 4-м цилиндрам. а дальше беда.В этих логах, учитывая что прошивка не слишком крутая, ретарды жесточайшие.Суммарный ретард аж 40-50, в 4 раза превышает допуск.
Вот пример, у меня 1.4 бар наддув, по 20 группе нули. То есть так и должно быть у здорового мотора на всех оборотах и передачах.
спасибо )) все стало понятно
bmw62rus
уделю немного времени)
20 группа двигателя — это ретарды, по-другому распознавание детонации за счет движения углов. В отечественных авто на слух и определяют, когда бензин догорает в выхлопе, раздается звон из мотора.
У Ауди что бы не убить мотор детоном, двигаются углы до тех пор, пока порог детона не достигнет безопасного предела.
Чем больше цифра в 20 группе, тем больше детон присутствует в машине. В идеале нули, но допустимо не более 3 градусов в каждом котле, то есть суммарный угол не должен превышать 12.
4 цилиндра умножить на угол 3 = 12, это предельный допустимый угол по 4-м цилиндрам. а дальше беда.В этих логах, учитывая что прошивка не слишком крутая, ретарды жесточайшие.Суммарный ретард аж 40-50, в 4 раза превышает допуск.
Вот пример, у меня 1.4 бар наддув, по 20 группе нули. То есть так и должно быть у здорового мотора на всех оборотах и передачах.
"распознавание детонации за счет движения углов" — вы, сударь, причину и следствие перепутали.
"когда бензин догорает в выхлопе, раздается звон из мотора." — вот это новость.
"В идеале нули, но допустимо не более 3 градусов в каждом котле, то есть суммарный угол не должен превышать 12." — откуда вы берете подобный бред?
"4 цилиндра умножить на угол 3 = 12, это предельный допустимый угол по 4-м цилиндрам." — реально, кто вам сказал что надо что-то перемножать, считать сумму по всем цилиндрам итд? есть простое определение — до 6 по любому цилиндру ок, выше — не ок. 12 — это максимальный угол ретарда в каждом цилиндре.
"Вот пример, у меня 1.4 бар наддув, по 20 группе нули. То есть так и должно быть у здорового мотора на всех оборотах и передачах." ничего не мешает поставить угол в 5 градусов и радоваться отсутствию ретардов. только это не иначе как проеб угла в чистом виде.
т.е. можно угол поднять и за счет этого убрать детон?www.drive2.ru/l/474573958633489075/ посмотри эти логи, я понимаю что большие цифры в 20 группе, но теоретически допустимо ?
Подменного дмрв нет ( а бедноту где смотреть ? Из-за этого может быть детон ?а из-за лямбды ?
давление топлива в первую очередь надо смотреть, детонация ппц, не надо так ездить …
Я стараюсь не ездить, хорошо что тепло, на велике гоняю )) Понял, замерю.у тебя случайно нет этой приблуды ?))
У меня для масла только, но можно собрать и на бензин. Шланг нужен только
Фитинги все есть и манометр ? Просто шланг нужен ? Желательно в салон вывести и посмотреть на ходу
У меня аппарат для форсунок там есть манометр и тройник
Давай я завтра куплю шланг и подъеду к тебе на работу .можно так ? Какой там шланг нужен ?
У меня в гараже все, только вечером
Пока лямбду поменяю, потом )
Ну пиши как надумаешь)
ок, спасибо )
Zhenja219
Подменного дмрв нет ( а бедноту где смотреть ? Из-за этого может быть детон ?а из-за лямбды ?
да и с компрессией у тебя не очень, ему бы просто ездить хотя бы а ты еще чипуешь.
Так без чипа детон тоже был ) сегодня мерили компрессию, мастер сказал если масло не ест не вижу смысла лезть в движок .ну а так да, наверно верну сток пока что
Ну первым делом давление топлива надо
Zhenja219
Подменного дмрв нет ( а бедноту где смотреть ? Из-за этого может быть детон ?а из-за лямбды ?
32 группа что показывает?
Последний раз было 0,8 и 11,7 .
ExZEPT
32 группа что показывает?
Сейчас -0,9 и -2,3
Очень бедная смесь, хотя запрос по прошивке нормальный, но факт — беднота приличная.
Придется мерить давление топлива, ставить подменный ДМРВ для начала и конечно же новую лямбду (если не менялась при тебе, такое можно поменять сразу и забыть)
Артур, подменного дмрв нет .а бедноту как ты увидел ?из-за этого может быть детон ?или из-за лямбды ?
Я посмотрел по 31 группе, первый столбик факт, второй столбик запрос. Если запрос у тебя вполне нормальный в прошивке, то факт относительного него беднит. Цифры ближе единице, к примеру надо 0,750, а у тебя 0,850. А 0,850 ближе к цифре 1. Значит беднит, чем ближе к единице, тем беднее смесь.
Понял, спасибо ! Может это из-за лямбды быть ? Что не работает и смесь неправильно делает ?
Как раз может. Эти цифры получаются за счет лямбды, ведь она нюхает смесь.
А вдруг еще ошибка намекает на лямбду, то ее не глядя махнуть нужно, очень важный датчик, поэтому стоит не дешево, но все-таки поменять надо. Если ошибки нет, тест на старение проходит (в инете глянуть надо как делается, не помню), то лямбду можно не трогать.
Ошибка по лямбде есть, что-то там по подогреву капец .про тест читал, вечером сделаю .
Цепь подогрева ошибка, это как раз во-многих случаях смерть датчика. Надо было код ошибки записать из цифр. В росс-тех посмотреть ее.Если провода не сожгло жарой, то сам датчик.
Дома записана в ноуте, минут через 30 напишу.
ок! Я почти не сомневаюсь, скорее всего так и есть, что сдохла лямбда.
ждем…
уже постоянная ошибка…Так что менять