Мини-FAQ по Plug-In

Принципиально другие по форм-фактору, вольтажу и химии.

Есть же совместимые адаптеры с регулировкой тока. Тот же ZenCar, например.

Prius PHV есть только в 35 и 52 кузовах (разные поколения). У 52-го запас хода в 2,5 раза больше 35-го.

Нужна помощь в раздумьях. Давно засматриваюсь на Приус PHV. Сейчас езжу на дизельном гольфе с расходом 5-6 литров, но тема электромобилей не даёт мне покоя)) Живу в маленьком городке в Приднестровье, от дома до работы 4 км, итого учитывая поездки на обед домой, мой дневной пробег будет 16 км. По выходным примерно также. По сути даже заряжаясь от домашней розетки можно ездить практически только на электричестве с расходом 0,5 бакса на 100 км. Но более глубокий подсчет показывает, что экономия по сравнению с моим дизельком даст мне всего 250 долларов. Т.е. в идеальных условиях без глубоких ремонтов, моя экономия на топливе за 4 года составит около 1 тысячи долларов. Примерно столько же я экономлю сейчас катаясь на дизеле вместо бензина. Но с приусом другая ситуация, чтобы его купить необходимо потратить около 10 тысяч долларов, и учитывая что я за 4 года получу экономию на топливе 1 тысячу долларов, но сама машина подешевели минимум на 3 тысячи и через 4 года будет стоить не 10 тыщ а 6-7 тыщ. Какой смысл тогда покупать такую машину? Просто я заметил что как минимум в нашем регионе, машины ценой 8-10 и выше тысяч долларов очень сильно теряют в цене, около тысячи долларов в год, когда машина стоит 5 тысяч долларов, она уже теряет в год около 500 долларов. Регион у нас бедноватый, пробеги не большие, получается купив условно дорогую машину, пробег за 4 года составит к примеру 30 тысяч, ресурса у машины такой пробег не убавит, зато сама машина в стоимости потеряет около 35-40 процентов от стоимости покупки. Кто может высказать свою точку зрения, с удовольствием выслушаю.

Купи электро велик за 800$ и катайся.
Когда в исходных данных старая рухляд, её на что не поменяй — всегда будет «убыток».
Не думаю что твой гольф много стоит или супер ликвидный. Это период, когда уже смотрят состояние авто, а не пробег. Так что на мой взгляд такие авто надо докатывать, пока они не сдохнут или не прийдет время по настоящему дорого ремонта, хотя последнее с твоей доступностью з/ч и стоимостью работ, очень условно.
Или конечно терпеть «убыток» и менять на что то более свежее.

электровелик уже купил! следующий будет электромобиль)))

моя машина в моем регионе на уровне вашей тойоты в штатах, я думаю что 40 тойота такая же рухлядь по меркам америки.

Ну продав 40 я могу взять две 30 или какой нибудь пассат лет на 5-7 моложе… до рухляди ей ещё около 5 лет или 70тыс миль, что наступит раньше)
Поэтому применительно к моей ситуации или я ее сдам в трейд ин через год-полтора или буду докатывать пока не помрет.
Твой гольф на сколько тянет? 1-1.5$ Тысячи?..

Прошу не смеятся, и не сравнивать цены в Америке, но у нас в регионе он стоит 3000 долларов, в Белоруссии такой стоит 4500-5000 долларов. Камри как у тебя у нас стоит 6000-7000, у вас я думаю больше 2000 не стоит.

В РБ реальная цена этим гольфам 2к, живая Камри 8-10к, дешевле укатанные только.
Моя в штатах за 5к уйдёт, особенно если вложить 250$ за замену стоек в сборе с пружинами, половина побежит смотреть только из за фразы про новый катализатор)) Тойота и тут ликвидна.

Вольт это тоже плаг-ин гибрид с ископаемым ДВС — вообще не интересен.

А зачем там продвинутый двигатель? Он нужен для зарядки АКб. Емкость акб у него 16 квтчасов, что позволяет ехать чисто на электричестве до 80 км. Для города может хватить, в отличие от приуса, у которого бензинка гораздо раньше включится.

Очень низкая энергоэффективность. Я на электро спокойно в 11-12 kWh/100 km укладываюсь.

только бензином доплачиваешь, а там чистое электро.

Каким бензином? Мне топливная тема вообще больше не интересна.
www.drive2.ru/l/545257712892510690/

купил чистый электро? Понятно. Просто эта тема про гибрид, и в ней ты хвалишь его против шевроле вольта.

Нигде я Приус не противопоставлял Шевику, вообще ни слова. Только отметил выше, что у Вольта низкая энергоэффективность, не в сравнении с чем-то конкретным, а вообще в принципе. 80 km на 16 kWh батарее это в районе 20 kWh/100 km — слишком много для легкового авто. Далёкий от идеала Ниссан Лиф и то в 16 kWh на сотню укладывается.

разница в этих цифрах не очень большая и может объясняться более высоким весом вольта из-за двигателя, генератора и бака, но этот двигатель дает гарантию, что ты можешь проехать и 150км и 200, а лиф не даст.

А надо ли столько проезжать за раз? Далеко не все люди работают в такси или мотаются по межгороду. Либо есть электрокары с батареями большей ёмкости, типа того же Kona electric или P100D. Хотя вон и на Ioniq с 28 kWh батареей чел на принцип проехал 365 км на одном заряде. Это к вопросу об энергоэффективности.

У любого водителя иногда возникает потребность поехать в соседний город или дальнюю деревню. И здесь или второй авто иметь с двс или дорогой электро с большой батареей или гибрид с дополнительным двс, а не основным, типа вольта или другой плагин.

Одно и то же по кругу во всех темах.
"Зачем машина для межгорода? Куда на ней ездить? У меня весь "межгород" за пределами страны. В ближайшие города-спутники можно итак съездить, если вдруг понадобится, а для дальних путешествий 1-2 раза в год придумали самолёты, поезда, автобусы, каршеринг наконец."

ну извините, что не прочитал весь твой бортжурнал. Вообще-то я вышел на эту страничку с яндекса по запросу про приус.

Просто каждый второй человек задаёт вопросы, типа: "а если вдруг тебе срочно куда-то далеко понадобится ехать (в другой город, на озеро, на море, в дальнюю деревню и т.п.)?" Устал всем отвечать, что мне это не нужно и я специально выбрал себе такой авто, чтобы "туда" на нём не ездить.

"Основные доводы: среднесуточный пробег не более 30-40 км и полное отсутствие необходимости в длительных загородных поездках на большие расстояния."

я то на тебя не подписан и не знал, что тебе 30-40 км хватает. Мне не хватает. Я живу в пригороде. Мне км 50-100. Про деградирующую батарею лифа согласен.

50-100 км я и на Айонике проеду, и обратно вернусь без проблем.

тогда тебе можно было машину попроще с запасом хода 40-50 км

Меня устраивает заряжаться раз в 3-4 дня и иметь некоторый резерв заряда на случай спонтанной незапланированной поездки. Я бы даже не прочь иметь более ёмкую батарею, чтобы ещё реже её заряжать. А выбирал я модель по своему вкусу и кошельку, а не "попроще" ))

вот я и писал про спонтанную незапланированную поездку. Кстати, ради увеличения ресурса батареи, думаю лучше чаще заряжаться, чем редко, опуская заряд до нижних значений.

Да я итак редко меньше половины оставляю. Просто график работы 2/2, поэтому полностью заряжаю во второй рабочий день, перед двумя выходными. Мне так удобнее.

Вольт на 70-80 км тратит 10,5 кВт. 16 кВт это полная емкость, котрая не используется от и до. Поэтому в принципе энергоэффективность не сильно хуже чем у Ионика

Одна батарея, на первых фото.

еще один глупый вопрос, она на ходу заряжается?

Нет )

Приветствую!
В принципе, любой кабель пойдёт. Регулировка тока зарядки происходит в контроллере внутри авто.

Привет!
Ок, постараюсь посмотреть, по возможности.

Без внешней зарядки постепенно истратит запас хода на электротяге и перейдёт в режим обычного гибрида.
Электрическая часть по мощности такая же, просто ёмкость батареи больше.

Да всё очень просто. Для продления ресурса, батарея работает в диапазоне 40-80%, поэтому и время зарядки соответствующее.

Я так и подумал, что батарею не разряжает в 0. Понятно. Спасибо!

Движение на электромоторе до 100 км/ч возможно в режиме EV. В режиме HV система оптимизирует работу двигателей в зависимости от совокупности многих факторов, как степень заряда батареи, температура компонентов гибридной системы, нагрузка на двигатель и усилие на педали акселератора.

Где то уже писали, что японцы, европейцы, американсы на разной скорости переходят на бензиновый двигатель

Приветствую!
Зима покажет )))

Извините, мой магический шар не способен заглянуть так далеко в будущее ))

Счётчик запаса хода на EV. Индикатор батареи переходит в режим HV при остатке хода на электро менее 1.5 км.
EV батарея сплошная, как на втором фото.

теперь понятно. Типа приус из подзаряжаемого "превратился" в обычный по монитору)). А в режимах движения HV и ECO на каких уровнях поддерживается заряд? На HV высаживается до запаса 1,5 км и далее балансирует на 4-7 клеточках индикатора как в обычном приусе?

Да, примерно так, но в отличие от обычного, аккумулирует любые излишки энергии для движения на EV.

а на режиме eco если начальный запас заряда 5-10 км (сплошной индикатор), тоже со временем опустится до 1,5 км? Пытаюсь понять разницу в этих двух режимах. То есть, имею в виду и эко и обычный режим без hv.

Так про ECO режим я писал в конце текста, он ничем не отличается от такого же режима в обычном Приусе.
Запас хода на батарее расходуется во время движения в любом режиме, но в гибридном (HV) его хватает на много дольше.

Значит, в HV будет меньше использоваться батарея при разгонах и раньше включаться двс, чем при ненажатой HV? Про ECO я ступил, имел ввиду просто ненажатую HV.

Спасибо, старался )

судя по данным 207.2 V, емкость 21.5 Ah = 4.4кВт очень скромно для такой тяжелой машины. Самоделки и то в 5 раз дальше уезжают на электротяге. при АКБ 60кг 14кВт.

Я про скорость зарядки. Или я слишком привык что стандартная английская розетка выдаёт 13амп? У меня чайник имеет мощность 2800ватт. А тут всего 1800 на зарядку…
Кстати, у нового поколения Плагин Приуса батарея на 8,8КВтч

8.8 кВт это тоже очень мало, у Шевроле вольт 2010г. 16 кВт/час он на них около 60-65км проезжает…

Мне в комплекте с машиной достался второй кабель с переходником для станций быстрой зарядки, но у нас таких нет, не на чем проверить.

Т.е. от Mennekes type2? Зато у нас полно :) Я про зарядку от простой розетки. Английская домашняя розетка способна обеспечивать ток до 13 Амп, потому стандартный чайник, у нас на Острове — чуть слабее 3КВт. Т.е. намного больше чем то что вам даёт ваше устройство. Но вот, владельцам Лифов, в большинстве случаев и этого мало, и они заказывают более мощное бортовое зарядное устройство, а так-же дома ставят type2 на 7КВт.

В этом кузове не бывает комплектаций с солнечной панелью. Здесь только дистанционное управление кондиционером, с кнопки на штатном чип-ключе.

Она будет работать с постановкой на охрану ? Батарею в ноль не посадил если на долго так оставить ?

Батарею не посадит, малая АКБ заряжается в таком режиме от ВВБ, а контроллер ВВБ не допустит чрезмерной разрядки. Да и не на долго кондиционер включается )
Сигналка срабатывает на включение кондиционера — видит "несанкционированное" включение зажигания. Но если вначале дистанционно снять с охраны, затем включить кондиционер, то сигналка встаёт в режим охраны со включенным зажиганием. Впрочем, с появлением дист. запуска, эта функция стала не актуальна.

Не, просто один конец кабеля в разъём авто, второй в розетку — зарядка пойдёт сразу, автоматически. При включении зажигания, на мультидисплее можно посмотреть текущую мощность зарядки и время до её завершения. При этом малая АКБ тоже заряжается, как при запущенном авто.

Спасибо, а кнопка теста на блоке для чего?)

Для теста, что всё ОК ))
На фото зарядника крупным планом внизу по английски всё написано.

малая батарея заряжается напряжением 13.5В в этом режиме.

Т.е. малая батарея заряжается только при включении "зажигания" или полностью выключенная тоже подзаряжается?

От внешней зарядки 220 вольт, пока заряжается тяговая батарея.

До недр ВВБ ещё не добрался, всему своё время )))
Вот картинка в разрезе из интернетов.

В сравнении достаточно динамичен, потому что практически нет ограничения на нажатие педали акселератора. Мощность отдачи электродвигателя указал в начале текста.

Получается, все 60 кВт. На обычном Приусе, по моим наблюдениям, больше 6-7 кВт не даёт, дальше заводится ДВС. Значит, примерно в 10 раз больше мощности.

Конструктивно, мощность мотор-генератора и конструкция трансмиссии в обычном Prius и PHV одинаковые. Разница в отдаче мощности с инвертора. У обычного Prius в EV режиме она ограничена ёмкостью ВВБ, а полная отдача достигается только в гибридном режиме, с работающим бензиновым двигателем.

Да, я понимаю, МГ2 одинаковый. 6-7 кВт батарея готова отдавать долгосрочно, но при тапке в пол кратковременно до 27 кВт, в зависимости от SOC и температуры.

Но всё же интересно, если инвертор с батареей может долгое время отдавать 60 кВт, почему тогда синергетическая мощность такая же, как у обычного Приуса?

часть мощности мг2 служит для передачи той доли мощности от двс, которая идет электрическим путем через мг1, поэтому при больших оборотах двс этот приус от батареи задействует те же 20квт, что и обычный, (~40 квт пойдет от мг1). Только у обычного приуса, вероятно, более узкий диапазон температуры и заряда батареи, при которых он может выдать эту паспортную мощность.

Расход зависит от ежесуточного пробега и частоты промежуточных зарядок. Только на электротяге расход будет равен нулю. В гибридном режиме средний расход тоже получается поменьше, чем у обычного Prius. Суммарный сейчас 1.7 показывает )

Не жило так показывает 1.7 ))))

Сколько киловатт электроэнергии при этом хавает на 100 км?

Что одно, что другое — относительно бесполезные функции. PWR просто увеличивает отклик на педаль газа в среднем диапазоне.