День добрый!
Наматывая, на Кайроне, очередные километры, не раз задумывался над тем, что неплохо было бы сделать работу подвески немного более комфортной для себя и пассажиров.
Нет, крупные ямы, которые на моих прошлых машинах проходились с "болью в сердце", здесь – как бы проглатывались и проходились практически не заметно.
НО мелкие (и чуть больше) повреждения дорожного полотна, типа трещины, ямки, разрывы и т.д., вообщем то, что мой предыдущий Авенсис вообще не чувствовал, здесь стали проходиться с ощутимым дискомфортом: вибрациями и дребезжанием деталей кузова.
Думал о пневме. но, изучив профильные форумы, понял, что это не очень надежная штука, в наших, сибирских, погодных условиях (когда от +5 до -10 за сутки и -40 может неделями).
И вот, как-то, наткнулся на такое чудо, как "Прогрессивные пружины".
Цитата: "Прогрессивные пружины" значительно увеличивают комфорт на мелких стыках дорожного покрытия, устраняют проблему валкости/крена машины при резких манёврах, а так же раскачки и "кивков" при торможении.
Пружины рассчитаны под стандартные амортизаторы, повышают грузоподъёмность багажника без потери комфорта при езде. Подвеска автомобиля становится более собранной/упругой, что напрямую влияет на безопасность и комфорт езды.
Хм. вроде то, что доктор прописал. Почитал отзывы. и связался с ними.
В процессе аппетит немного возрос и решено было приобрести не только пружины, но и регулируемые амортизаторы Koni, с убранным сопротивлением на сжатие.
Эта "связка": прогрессивные пружины + Koni, по отзывам и рекомендациям производителя работает идеально.
ИТОГО заказано:
Прогрессивные пружины Vlad Springs: комфорт (завышение от стандартного клиренса + 4 см.) – 4 шт.
Амортизаторы Koni:
На перед: KONI Heavy Track 8240-1281
На зад: KONI Heavy Track 8040-1404
Установка в стандартные места, без всяких доработок.
Что получилось: До установки: *на зимных колесах
После установки: *на зимных колесах **а еще добавил немного хрома на авто)
А это уже на летних:
Первые визуальные впечатления: стало выше)
Перед: 54.5 лево, 54 право.
Зад: 53,5 полностью.
Что касается поведения на дороге. Кирьян поехал по другому.
Первые километров десять по городской, слегка разбитой дороге, я реально испытывал КАЙФ!
Недочеты подвески ушли! По трещинам, ямкам вообще без дребезга и вибраций! С легким покачиванием кузова.
На трассе, так же, слегка улучшилась управляемость.
Минусы тоже нашел: Крупные ямы и "лежачие" стали проходится хуже, чем на заводской подвеске.
Хуже, в смысле того, что раскачка стала чуть больше.
Как я понимаю, это из-за убранного усилия на сжатие в амортизаторах.
Когда пружины более сильно смягчают удары, но не так эффективно гасят колебания кузова.
Вообщем получился у меня такой своеобразный сток – наоборот.
Было: мелочь и средние дорожные повреждения: плохо. Ямы, копы – хорошо.
Стало: мелочь и средние дорожные повреждения: отлично. Ямы, копы – не очень.
Кстати говоря, писАл этот текст в несколько заходов и, похоже, нашел решение проблемы.
Понадобилось отвести в гараж несколько мешков со строй мусором (засыпать кессон) и – вуаля! Раскачка на колдобинах ушла. Машина поехала практически как седан, при этом, визуально, вообще не просела.
Правда чуть упала динамика.
Решение, конечно, так себе. постоянно возить с собой килограммов 300, для большего комфорта))
А вот, кстати, когда на природу. со своими.+ вещи.примерно так и получается (+300) и в итоге по лесам — полям — довольно комфортно.
Подводя итог: лично для себя, результатом доволен.
Передвигаюсь в основном в режиме "город" + немного трасса, а в этих режимах и без загрузки багажника ехать стало намного комфортнее.
Машина поехала, в плане управляемости, практически как легковая.
Не знаю, существует ли вообще в природе не пневмо подвеска, которая бы обеспечивала комфорт на любых покрытиях без всяких "НО".
Может, когда-нибудь, о ней (пневме) все-таки и задумаюсь серьезно.
Но это уже будет совсем другая история.
Благодарю за внимание.
Комментарии 39
какую резину юзаешь и размер?
Зимние — Nokian Nordman SUV, 235/75 R16.
Летние — Cooper Discoverer A/T 3, 235/85 R16.
И как тебе размер зимних? Как резина? Машина устойчива на дороге и колеях зимних? На заднем или на полном приводе зимой ездишь? У меня 225/75/16, шиповка Маршалл, свежая, прошлогодняя. Ну чисто корова на льду((
После замены пружин, зимние (штатного размера) смотреться мелко((
Это основной недостаток. В остальном — устраивает.
После Авенсиса довольно долго привыкал к новой "развесовке". Все таки СИЛЬНО не седан по управляемости.
В первый год, очень часто пользовался полным.
Сейчас привык и зимой полный привод включаю или на сложных участках, типа поворот на заледеневшей горке, или тупо для профилактики, ненадолго, чтоб "не закисал".
Оо, это точно, далеко не седан))) никак после Лансера не пообвыкнусь. Летом не так заметно, но зимой и в Сургуте периодически тоска по лансеру пробивает. Омские дороги, говорят, богатые на ямы и колдоебины, а вот сургутские — лед и колея наше всё.
Как можно тосковать по пузотеру, тем более у вас? Я тут пару дней назад у нас пробивался на рыбалку по туманки, по целине… Правда снег свежий пока — проехал без проблем
Спасибо за интересное повествование. Интересует вопрос: если стыки и мелкие неровности подвеска стала проглатывать без ущерба для комфорта и ходовки, то справляется ли она с крупной гребенкой, которая встречается на грунтовых дорогах? И еще, я так понимаю, вибрация кардана не появилась?
Вибрации кардана нет. Как я понял она появляется после подъема до 55+ см.
У меня, после установки, 54 см., грубо, было.
"Просели", после обкатки, до 53 (сейчас тоже 53).
Что касается гребенки, то, сравнивая со стоковой подвеской, намного, нет, НАМНОГО комфортнее)
Я как в первый раз, на стоке, по "после экскаватроной" дороге проехался — всерьез за зубные пломбы опасался) *настолько это было ощутимо и неприятно.
На новой подвеске прохождение того же участка намного лучше.
Единственное к чему могу придраться: на крупных ямах (и буграх) раскачка ощутимо больше чем на стоковой подвеске.
Для "города" это не важно (вернее не сильно чувствуется), но если часто на бездорожье — вариант такой подвески я бы советовать не стал.
*кстати, хочу попробовать пневмобаллоны, в задние пружины (завязанные в один контур).
Возможно решит проблему раскачки.
Может, просто, добавить усилие на сжатие в амортизатора? И уйдёт раскачка?
Я бы с удовольствием с этим поэкспериментировал.
Но тут целый процесс: снять аморт, разобрать, слить жидкость и т.д. Сам не смогу, и сервисов которые смогут — не знаю.
Теоретически могу сказать, что т.к. пружины сделаны из усиленного материала, добавление усилия на сжатие действительно избавит от раскачки, но "сбитость" подвески превратиться в жесткую "табуреточность".
Наши братья-франузы изобрели гидропневомподвеску активную.
Датчики и мудрый компьютер регулирует жесткость в зависимости от скорости движения и глубины колдовыбоин в асфальте, и крениться в поворотах не даёт.
techautoport.ru/hodovaya-…-podveska-hydractive.html
Подвеска эта вызывает зависимость.
Да, читал и слышал восторженные отзывы о данном типе пневмо подвески.
Жаль, что доступных наборов, для изготовления, нет.
А пружины прогоессивные от какого авто, от кайрона ? Не нашел по тексту…
Да, верно.
Там у них производство на многие модели, в том числе для Кайрона делают.
mahairod
А пружины прогоессивные от какого авто, от кайрона ? Не нашел по тексту…
Это пружины от ВЛАДА.ну тоесть самоделки.как и НИКИ.только один сдулся второй еще пока держиться.
Вариант с пружинами www.drive2.ru/l/6180893/
Вариант с амортизаторами
www.drive2.ru/l/6163755/
Поздравляю с обновкой!
Пусть служит долго и не подводит.
Благодарю!
Вашему Кирьяну тоже не хворать!)
ДороговАто, конечно же.)
Ну да если есть финансовая возможность…))
А время и эксплуатация "покажет", стОило ли это "своих денег".)
Ключевое слово здесь — РАМА… и не поедет он никогда, как седан с многорычажкой — разные типы совершенно. С этим нужно смирится или сменить авто. У меня Рекс1 и Нива со штатными амо, разницу от просевшего стока почувствовал сразу, в том числе и лежачих пролетал на ура. И вопрос по теме: а разве Кони по жесткости не регулируются? может их можно поднастроить под эти пружины?
Кони как-раз стоят отрегулированные Владом.
С убранным сопротивлением на сжатие.
А по поводу рамы. пример из жизни. На работе два Прадо (рамных есс-но).
Один с пневмой. Другой без.
Совершенно разные по ездовым повадкам авто.
Причем с пневмой, поверьте, едет ничуть не хуже, чем седан бизнес класса)
Слабое место — подушки. В наших климатических условиях.
Ну что сказать?! У богатых свои причуды. Про пружины от Влада написано много и не всегда хорошо. Судя по фото, витки скоро сложаться. Из всей длины пружины нормально работают только нижние. Что бы получить подобный комфорт можно было бы обойтись и меньшей суммой. Перёд Рекстон 1 или Соренто. А зад Нива или Шнива. Аммы перёд тот же Рекс, а зад штатные. У меня например. Передние Соренто ats 14913, аммы Monroe 7009, а зад 21213 фобос, минус 1,5 витка. Стоит уже почти 6! лет. Пробег около 75000км. Лежачие прохожу на любой скорости. Мелкие трещины не замечаю вообще. Максимальная загрузка машины 1125кг. Возил пескобетон. По кругу сейчас 53.
Откуда столько злости?
Мне сейчас стыдно должно было стать, что я вложил свои деньги в свою подвеску?
Будьте, пожалуйста, проще. Не в Советах чай)
Мне негде витки пилить. А качество сервисов у нас — не Москва.
Шниву тоже не хочу. Отзывов полно, об их ежегодной замене.
Поставил. Доволен. Может кому-то информация пригодиться.
А Вам — удачи!
Вы правы. Тема про ремонт подвески на наших авто это прям фетишь какой-то. Коментов почитаешь и ощущение что нет у нас в стране дорог как таковых, не придумали. Особенно живущие 99% времени в городе. Надо делать выше, жёстче, а ещё бодик. и лебеду… и бампера силовые чтобы…и колёса по полметра, не меньше, и зубастей… это в городе вещи самые нужные.
Я когда свою подвеску чинил искал варианты. На КК залез пообщаться… кругом только выше давай! А если мне не надо…
Sonerik55RUS
Откуда столько злости?
Мне сейчас стыдно должно было стать, что я вложил свои деньги в свою подвеску?
Будьте, пожалуйста, проще. Не в Советах чай)
Мне негде витки пилить. А качество сервисов у нас — не Москва.
Шниву тоже не хочу. Отзывов полно, об их ежегодной замене.
Поставил. Доволен. Может кому-то информация пригодиться.
А Вам — удачи!
Злости нет вообще. И нет смысла злится на человека, который хочет комфорта в своей машине и готов потратиться на него. Просто мне кажется можно было найти вариант по дешевле.
Когда в конце первого года владения новой машиной просели пружины, у меня остро встал вопрос что поставить. Читал про пружины от Ники. Про пружины от Влада, но не рискнул. Прочитал тему на КК про установку пружин от Соренто и прочего. И в итоге выбрал свой вариант. А Вы выбрали свой. Удачи в эксплуатации и на дорогах.
Цена нормальная, если всё как описано получилось по комфорту.
Для себя прихожу к выводу, что пружинная подвеска всё равно не будет комфортной до конца.
Мы просто смещаем зону комфорта в ту или иную сторону. Расширить эту зону невозможно, только двигать, физические возможности применяемых материалов это не позволяют.
Пневмоподвеска это следующий шаг в эволюции, не зря люксовые авто именно на ней проектируют.
Пневма, не сильно изменяет наш автомобиль. Слишком он тяжёлый. Сглаживает, это да. Но добится от 2х тонного рамника, плавности люксового седана, с несущим кузовом это не реально. Ну и цена вопроса. Если всё делать по феншую, это четверть цены новой машины. Проще было сразу взять машинку по круче
Не знаю, есть ли полноценный наш авто с пневмой, по крайней мере мне не попадался на глаза на просторах Инета.
На одном профильном форуме читал про пневмоподвеску на зад, которую народ реально уже сделал. Отзывы хорошие, по описаниям автора как небо и земля.
Согласен, что могут и приукрасить слегка :)
Цена вопроса 25т. руб задняя ось.
В качестве эталона беру Лендровер с пневмой, на котором прокатился. Кузов просто повторяет профиль дороги, горка там или спуск, но совершенно не реагирует на местные ямы под конкретным колесом.
Не передаваемые ощущения. А вес авто тоже не маленький.
Я ездил на Кайроне с пневмой. Установка с материалами 250т.руб. Разница конечно есть. Но лично по моему, она того не стоит.
Давно смотрели?
Я несколько месяцев назад прикидывал, на американском комплекте оборудования (универсальном и качественном), чуть больше сотки получалось.
Без работы правда.
Вообще, что радует, что все больше, с каждым днем, информации, по пневмо подвескам, и компаний предлагающих покупку/установку.
А значит — конкуренция, может цены ниже будут.
Смотрел давно. К нам на клубную встречу приезжали хохлы, которые как раз и делали всю пневму на Кайроны, Актионы. Но меня сей девайс не интересует. Я один раз пружины сменил и меня пока всё устраивает. Уже почти 6 лет.
цена-просто космос.
Есть более "экономное" решение.а 53 р это писец космос
Интересно будет услышать какое.
Для себя искал варианты, чтобы:
1. В стандартные места, без допилов/переделок.
2. Желательно (но не обязательно) к комфорту + несколько см.
3. Чтоб надежно и не менять каждый год.
В финале была пневма, Добинсоны и владовские пружины + Кони.
Пневма — раза в два дороже. Добинсоны — примерно те же деньги.
Остановился на чем остановился.
п.с.
Это цена с работой на СТО + развал схождение. Короче "под ключ".
Цена не маленькая, да. Но под ключ. У меня Сайлент-блоки в передние нижние рычаги + болты 10000 вышло. Это я сам делаю. Цены сейчас такие. Дешевле пешком и без обуви, а то изнашивается
Sonerik55RUS
Интересно будет услышать какое.
Для себя искал варианты, чтобы:
1. В стандартные места, без допилов/переделок.
2. Желательно (но не обязательно) к комфорту + несколько см.
3. Чтоб надежно и не менять каждый год.
В финале была пневма, Добинсоны и владовские пружины + Кони.
Пневма — раза в два дороже. Добинсоны — примерно те же деньги.
Остановился на чем остановился.
п.с.
Это цена с работой на СТО + развал схождение. Короче "под ключ".
Передние рекстон 1 левые которые 8002 и сзади тот же 4214211 или от ровера.
Sonerik55RUS
Интересно будет услышать какое.
Для себя искал варианты, чтобы:
1. В стандартные места, без допилов/переделок.
2. Желательно (но не обязательно) к комфорту + несколько см.
3. Чтоб надежно и не менять каждый год.
В финале была пневма, Добинсоны и владовские пружины + Кони.
Пневма — раза в два дороже. Добинсоны — примерно те же деньги.
Остановился на чем остановился.
п.с.
Это цена с работой на СТО + развал схождение. Короче "под ключ".
Все равно много.сход развал-2000
Замена пружин по кругу -7000.пружины перед-8000 (это максимум) задние -4000.
Сергей, владспринг-овские пружины сильно дороже.
+ амортизаторы. Кони. Хеви Трек. Не дешевые. Погуглите. 8240-1281
+ доработка этих амортизаторов. Денег стОит. И там не одну гайку открутить/закрутить.
+ доставка в город. Не 100 рублей, поверьте.
+ гарантия на пружины 2 (вроде) года.
+ я их (пружины) вернуть могу, в любой момент и получить все деньги назад, просто сказав, что поведение машины меня не устроило.
Да, не дешево.
Но именно в целом все это, + то, что не нужно ничего "пилить", подкладывать, затем устранять вибрации и т.д. и сподвигло меня на покупку. И результатом доволен.
Удачи!
п.с.
Доллар, увы, не по 30. И новым ценам можно удивляться бесконечно.
Я видел Террано, в салоне, за 700, которые сейчас 1200 стоят.
Да. Обидно. Не привычно. А что делать. потихоньку приходиться привыкать, хоть и зарплата осталась на уровне Терраны за 700))
Так я и говорю что не вижу смысла во владовских пружинах.дорого и не понятно