Настал момент когда можно подвести итоги о проделанной работе по замене внутренностей КПП. Прошло чуть менее года с того момента, и теперь я готов поделиться со всеми впечатлениями о данной доработке.
Подробная тема о самой процедуре доработки — ССЫЛКА
Так же хочу напомнить, что параллельно с работами в КПП производилась замена маховика на более облегченный от Nexia — ССЫЛКА.
Перед тем как начать, хочу сказать какие цели меня преследовали изначально:
1. Так как я часто передвигаюсь за городом, и мой скоростной режим 110-140км в час, меня очень бесила наша короткая 5я передача, и я очень хотел сделать ее более длинной. Почему бесила? Да потому что при езде на высоких скоростях мотор ревел на повышенных оборотах и отсюда второй пункт.
2.Повышенный расход топлива при езде на трассе на высоких скоростях.
Теперь начнем)
Динамика автомобиля.
При тюнинге автомобиля, имеющий атмосферный мотор, помимо доработок самого двигателя, так же дорабатывают коробку передач. А именно укорачивают передачи (то есть увеличивают передаточные числа), сближают передачи, для того что бы при переключениях передач не было никаких провалов. За счет этого мы улучшаем динамические характеристики автомобиля, за счет того что передачи выкручиваются быстрее, время лишь тратиться на более частые переключения передач.
В моем же случае все наоборот. Стоял короткий ряд, я поставил длинный ряд. То есть по факту я удлинил все передачи, что является по своей сути анти тюнингом в плане динамики авто. Физику не обманешь, длиннее передача — больше времени на разгон.
При этом установлен облегченный маховик, который дает преимущества на средних и высоких оборотах. Hа низких оборотах более эффективен массивный маховик.
Соответственно мы имеем некоторые потери на низких оборотах. Но есть одно но — у меня установлена поршневая с которой степень сжатия мотора выше, это частично и компенсирует низы, только вот нужно заправляться только хорошим топливом с ОЧ не менее 95 (к сожалению встречается редко)), ибо получим детон на низах.
В общем пока хватит писанины, я предлагаю сравнить разгонную динамику до 100 со штатной КПП и длинной КПП с другим маховиком. Хочу заметить, что это не измерение разгона до 100, ибо трогаюсь я здесь без пробуксовки, аккуратно.
Разгонная динамика с КПП сток.
Разгон был при температуре воздуха примерно +3-5 градусов, зимняя резина.
Разгонная динамика с длинной КПП и облегченным маховиком
Разгон был при температуре воздуха примерно +18, резина лето.
Так же на видео продемонстрировал длинную 5ю передачу)
Данную конфигурацию я назвал зимнюю или для трассы
Почему зимняя? -Зимой воздух более плотный, и мощность у двс не много выше чем летом, при этом на скользкой дороге машина все время в пробуксовке (кроме 4 и 5 передач). На более длинных передач авто более адекватно разгоняется на скользкой дороге, вероятность пробуксовки меньше чем на стоке. Для города зимой с длинными передачами мощности хватает вполне.
Другое дело летом, в жаркую погоду — в городе явно чувствуется потеря мощности, и более длинные передачи только ухудшают динамику авто при таких условиях, и это ощущается, это минус.
Почему для трассы? — Да потому что на трассе что зимой что летом передвигаться стало на много комфортнее. На 5й передаче при езде к примеру 120км в час, обороты на тахометре менее 3 тысяч. При езде на скоростях 130-140 км в час так же не возникает какого то надрыва, мотор абсолютно нормально вытягивает эту 5ю передачу. На скоростях свыше 110-120км в час, ощущается хорошая реакция на педаль газа, я спокойно совершал на ней обгоны. Верхний предел по скорости я не измерял, ибо не экстримал, но до 160 км в час она просто прет на ура, и будет переть до 200, я уверен. (только надо ли оно?))
Что бы не грузить всех муторными видео, я сделаю скрины соответствия скорости авто и средних оборотов ДВС:
Можно увидеть, что сейчас у меня 4-я передача почти такая же, как была раньше 5я на сток КПП)
Итог по динамике:
Плюсы:
1)Комфортная езда по трассе, длинные 4я и 5я передачи, что дают оптимальное соотношение оборотов и скорости на трассе.
2)Более редкие переключения передач.
3)Обгон на трассе остался такой же уверенный.
4)Идеальная конфигурация КПП для вождения зимой.
Минусы:
1)Не хватка мощности мотора летом в жару.
2)Есть не большой провал между 2й и 3й передачами.
Расход топлива.
Для многих автолюбителей это фактически главный параметр, и я не исключение.
Скажу сразу — какой то тотальной экономии в городе не ждите!
В плане расхода много информации не будет.
Одним из следствий езды на длинной КПП конечно же стал расход топлива, который заметен прежде всего на трассе. Почему же я так долго ждали не писал отчет по этой конфигурации КПП? Да потому что мне нужна была длительная статистика поездок в разное время года, именно по расходу топлива.
Трасса
Экономия топлива будет ощущаться если вы ездите по трассе на скоростях свыше 100км в час. Прошлым летом я ездил на дальняк с заводской КПП. Мой скоростной режим обычно лежит в диапазоне 120 — 140 км в час, ну не могу я тошнить на дороге! Результаты замеров были таковы — на 630км пути ушло 60 литров топлива в одну сторону, и 68 литров топлива в обратную (обратно я ехал периодически 140-160 км в час), в среднем имеем 10 литров на 100км в час по трассе, тоже самое и было летом 2 года назад. Если ехать 100-110км в час, то расход топлива будет адекватным и составит 7-8 литров, временами даже и 6,5-7л (90-100км в час).
В этом году измерения проводились уже с длинной (крейсерской) КПП — на 630км пути в одну сторону ушло 44 литра, ехал я в диапазоне 120-140 км в час, обороты естественно были ниже, отсюда и расход, который составил примерно 7 литров на 100км в час. На обратном пути я ехал груженный, временами 140-160км в час, ушло на 4 литра бензы больше, чем в другую сторону. то есть 48л. Сам факт что экономия есть я для себя доказал.
Город
В случае если vs передвигаемся по пробкам или сильно нагруженным участкам дорог, то экономии в принципе нет. При нормальной езде по городу, или смешанному циклу экономия топлива составит 1-1,5 литра, что я называю в пределах погрешности). Экономия есть, но она не большая, в принципе я этого и ожидал.
Выводы:
Кому я бы мог посоветовать данную доработку? Ответ:
1) Тем кто часто передвигается по трассе. Если вы все время двигаетесь в городе, то вам длинные передачи ни к чему, максимум ставьте себе маховик от нексии и будет этого вполне достаточно.
2)Тем кто передвигается по трассе на скорости свыше 100-110 км в час. Если вы не ездите больше 110км в час, длинная 5я передача вам ни к чему.
3)Тем кто делает свою машину своими руками, ибо работы по установке длинного ряда и ГП будут стоит не дешево, да и самому на много интереснее по ковыряться)
4)Если вы все таки решились это делать, то нужно найти КПП донор с длинным рядом (обозначается буквой W) в хорошем, рабочем состоянии. За хорошую КПП-донора я лично считаю адекватный ценник до 5000р.
5)Если вы просто хотите только улучшить динамику авто, то ставьте ГП 3,9 (а лучше 4,2) и легкий маховик, а ряд оставляйте штатный (C ряд).
Много времени ушло на написание данной статьи, надеюсь не зря. Лично я не пожалел о проделанном, буду продолжать работать в направлении улучшения динамических и экономических показателей своего любимого автомобиля, на другой денег нет, а этот мне по душе.
Всем хорошего настроения!
Комментарии 147
Скажи а на 1.4 можно поменять?
Попробуй отопление дросселя отключить, закольцуй систему, я в жару в пробках не чувствую такого провала по мощности, и в прохладную погоду приятный бонус по тяге :)
Вот интересно. Лачети это — Део Нубира только третья. Так вот что у Нубиры 1 и 2, с двигателем 1.6 при 120 км.час на 5 передаче будет 3000 оборотов. С завода. И не нужно ничего дорабатывать.
Зачем инженеры в третьем поколении поставили сюда короткую КПП?
Доработка однозначно стоит времены и сил!
Благодаря Вашей записи тоже кайфую на 5 передаче,
Только КПП от Авео стала один в один
WS372.
Рад что хоть как то помог)
А всем плюс маховика от нексии?
Есть и минусы. Главное правило, лучше стока нет ничего) а остальное это эксперименты.
Подробнее
Тронуться сложнее в жару и с полным салоном, особенно в горку. Периодически рывки при переключении, но тут можно привыкнуть и ездить без рывков, поднаровиться так сказать. А так больше не наблюдал минусов.
То же стоит от Нексии, поставил в замен накрывшейся родной. Нравиться, потому что основной пробег трасса. Плюс цена на б/у КПП нексии почти в три раза ниже чем от лачетти.Расход газа уменьшился на 1литр .При скорости 120.примерно 8-9 литров. Городской 12 -13 литров не изменился.
Поддерживаю) особенно в плане цены). Если постараться, то за 3-5к можно найти в оч хорошем состоянии
За 6 взял, правда сам снимал у знакомого с разбитой нексии. Пока не разобрал, глянул, деньги не отдал. На разборке такое не пройдет.
43urii
То же стоит от Нексии, поставил в замен накрывшейся родной. Нравиться, потому что основной пробег трасса. Плюс цена на б/у КПП нексии почти в три раза ниже чем от лачетти.Расход газа уменьшился на 1литр .При скорости 120.примерно 8-9 литров. Городской 12 -13 литров не изменился.
Ты только внутрянку перекинул или полностью в сборе?
вопрос на за сипку ? если поменять с ланоса 1,6 или 1,5 но только 5 передачу, мотор 1,6 у меня,
мы же первые 4 не трогаем динамика сильно изменится?
то что 3000 оборотов будут это приятно, а вот тяга не будет тупить?
и что с разходом топлива, если на газу?
Я не знаю подойдет ли с ланоса что то) имел дело только с кпп от лачетти и нексии. Если удлиниить чисто 5ю, будет конечно провал между 4й и 5й передачей, просто нужно будет выкручивать 4ю передачу сильнее и переключаться. На трассе расход будет по меньше. Как на счет газа я не могу сказать, не юзал газ
а сильный провал будет?
и сколько тогда нужно будет выкручивать в оборотах чтоб провала небыло?
и если перекинуть начинку полностью с нексии которая с длинной передачей тогда провала не будет?
У меня в записи по сути есть все ответы на вопросы. Как будет ощутим провал на практике, я не скажу, ибо не ездил только с длинной 5й, но судя по передаточным числам, выкрутить до 4х тысяч оборотов 4ю и будет подхват с 5й. (У меня 5ю тянет и с 1500-2000 об норм).
к чему тысячу глупых вопросов,
я не так силен в премудростях таких, просто много читал про замену именно 5 передачи на длинную, а вот конкретно ни кто не говорит настолько сильный провал, привык переключать все передачи на 2800-3000 об.
и у нас в городе не видел лачиков 1,6 с длинной 5 передачей чтоб понять стоить заморачиваться или нет!
Я сам вживую не встречал таких лачиков, здесь на драйве многие ставили только пятую, я считаю это можно сделать, но исключительно для трассы и если приввкли ездить 120км в час и выше, по другому смысла нет. А провал будет очень сильный и это не избежно, поэтому и придется выкручивать хорошо 4ю, что бы при переключении на 5ю мотор подхватил и вывез.эту нагрузку. Еще один момент — мне некоторые люди писали после переделки кпп, когда у них стали длинные передачи, авто отказывалось ехать на 5й свыше 110км в час, мотор тупо не тянул, и им приходилось выкоучивать 4ю, втыкаться на 5ю и ехать например с этой же скоростью, ибо на 5й машина не разгонялась вообще! Случай не единичный! Поэтому я писал, подумайте много много раз прежде чем лехть в КПП, если мотор штатный и без переделок, бросьте эту затею, а то могут быть одни разочарования.
спасибо!буду думать и взвешивать все за и против!
Leha2269
вопрос на за сипку ? если поменять с ланоса 1,6 или 1,5 но только 5 передачу, мотор 1,6 у меня,
мы же первые 4 не трогаем динамика сильно изменится?
то что 3000 оборотов будут это приятно, а вот тяга не будет тупить?
и что с разходом топлива, если на газу?
По газу выше почитай.
Народ, помогите советом плиз, я поставил 3.94 на свою лачетти 1.6, но начались какие-то странности, на пятой передаче вообще не хочет разгоняться после 120км/ч, тем летом еле разогнал до 160км, но на первых 3-х передачах динамика отличная, расход в районе 11л на 100, обороты не плавают, но есть какая-то вибрация на холостых (думаю от защиты двигателя передается), бенз только 95-ый, свечи новые, броне провода BERU7mm, сетка и фильтр тонкой очистки прошли 10.000км, ЕГР отключён, машина прошита, каталки родной, пробег на данный момент 63.400. Может кто сталкивался с таким после установки коробки 3.94?
Шумов лишних на 4й 5й нет? На 4й свыше 120км разгоняется? Если хорошо выкрутить 4ю, на 5й на оборотах 3-3,5 тыщ подхват есть?
До 100 как едет?
Шумов никаких нет, после покупки коробки, я ее всю раскидал и подшипники все заменил, подхват есть, но как будто у меня полный салон людей и забитый багажник… До 100 едет бодро, 3-я передача крутится очень хорошо…
Alex8424
Народ, помогите советом плиз, я поставил 3.94 на свою лачетти 1.6, но начались какие-то странности, на пятой передаче вообще не хочет разгоняться после 120км/ч, тем летом еле разогнал до 160км, но на первых 3-х передачах динамика отличная, расход в районе 11л на 100, обороты не плавают, но есть какая-то вибрация на холостых (думаю от защиты двигателя передается), бенз только 95-ый, свечи новые, броне провода BERU7mm, сетка и фильтр тонкой очистки прошли 10.000км, ЕГР отключён, машина прошита, каталки родной, пробег на данный момент 63.400. Может кто сталкивался с таким после установки коробки 3.94?
У меня тоже самое, нашли в чем причина ?
Пока не нашёл причины, но думаю, что она кроется или бензонасосе либо катализаторе
Mags-656
У меня тоже самое, нашли в чем причина ?
Дело похоже было в бензине, ездил на 95-ом, попробывал другой залить и она поехала нормально
Наконец-то, нашел у себя в городе КПП от нексии, с маркировкой чтобы была, W394, цена вопроса 3000 руб., корпус целый, хозяин говорит кпп рабочая, ничего не выбивает.
На следующей неделе поеду к мастеру, чтобы дефектовку сделал, потом поменяю внутренности со своей кпп. У меня Джентра, на трассе некомфортно ехать на больших скоростях. теперь будет счастье. Думаю в 10 уложусь)))
Приветствую! Не пробовал максималку? или хотя бы до 180-200
180 точно пойдет, дальше не рискую уже) пару раз пробовал. Или плохая дорога, а если хорошая то полюбому с камерами)
Спасибо вышло содержательно и понятно
Жалко что нет теста на сток моторе с облегченным маховиком, без изменения рядов КПП и ГП. Задумываюсь о замене маховика, выжимной уже повизгивает по утрам.
По КПП, к примеру на лачах с 1.4 мотором (по крайней мере до 2008 г.в.) 5 передача длиннее чем у 1.6 (у кума 2 машинки с 1.4, катался на них). Если брать показания спидометра и тахометра, то 100 км\ч на 2200 оборотах. На 1.6 100 км\ч выходит на 3000 оборотов.
Так что думаю альтернативный вариант — поставить КПП с 1.4 без переделок.
На счет расхода, при скорости 120-150(до 160 на некоторых участках) выбегаю 720-740 км на 54-56 литрах.
Мотор сток 1.6, кат на месте, ЕГР исправен и не заглушен, колеса 195\50\R15, пробег 190 000 км, масло лью GM Dexos2, бензин 95 Газпромовский(на лукойле или роснефти 680-690 примерно на баке выбег до начала моргания индикатора). Проверено за полтора года. Заправка всегда до полного бака.
Добрый день . Ребят кого интересует коробка с длинным рядом, есть от ланоса в отличном состоянии . Звоните на этот номер, или сбросте я перезвоню и всё по ней раскажу.89518510094
Тоесть, если поставить гп 3.9 и длинный ряд, то все передачи будут длинше, это то что я и зделал. А если поставить только гп 3.9? А все шестерни оставить от 3.72? Тогда что будет?..
Чем гп выше тем короче все передачи. Соответственно если поставить гп 3,9 вместо родной 3,7 кпп станет по короче.
Но вот если мы меняем ряд, и ставим длинный W, то все передаточные числа поменяются и коробка будет длиннее, ведь все шестерни самих передач это и есть ряд, а гп это лишь главная (общая передача) для всех передач. В стоке у нас стоит короткий ряд C.
Можно пожалуйста фото таблички кпп с Нексии (пример на фото)
Если найду у себя в архиве то скину. У вас на табличке короткий ряд.
Для трассы идеально 5 передача 120 км/ч и 3 тыс об, хорошо что все передачи удлинил, у меня сейчас придаточные кпп как у тебя до этого были.
Тоже есть мысль поменять шестеренки, а то на 5-ой при 120 км/ уже 3900 оборотов, надо хотя бы 3000
Мне вот одно непонятно — почему в итоге в городе стало хуже, ведь 1-2 передачи особо не отличаются, а 3я — отличается совсем немного, судя по таблице из прошлой статьи? Или на 4ой тяжело?
1я да почти такая же, 2я чуть по длиннее, ощущается конечно, но не выраженно. А вот 3я да, длинновата. Поэтому надо нормально выкрутить 2ю, что бы при переключении на 3ю мы попали на нормальный крутящий момент. При этом разрыв между 2й и 3й достаточный, поэтому если рано переключимся, то поймаем тупняк на 3й)
budaitis
Мне вот одно непонятно — почему в итоге в городе стало хуже, ведь 1-2 передачи особо не отличаются, а 3я — отличается совсем немного, судя по таблице из прошлой статьи? Или на 4ой тяжело?
4ю уже редко втыкаю в городе, в основном 3я и все))
Не удобно с этой кпп будет, если ставить колеса большие например 17, а на сток колесах вполне нормально.
С большими колесиками, да еще и в жару, будет ой как не легко.
Если будет много свободного времени, может сделаю некий симбиоз — короткий родной ряд, ГП 3,94 и 5я передача от длинного ряда). Плюсы — пуля в городе, и эконом не орущий мотор на трассе. Минус — огромный провал между 4й и 5й передачами, сильно раскручивать 4ю и втыкать 5ю, при обгонах тоже могут возникнуть трудности.
Не думаю, что будет такая катастрофическая яма, это ведь не 7й тазовский ряд со сток пятой передачей.)
Я бы не сказал, что разгон ухудшился, бодренько она едет.
А многие писали что задохнется с длинным рядом))
мне кажется на верхах дал о себе знать маховик. Если бы оставил короткий ряд и поставил гп 3,94 она бы поехала бодрее)
Та блин, тут теоретиков куча, которые максиму лампочки на своем авто меняют, да воздушный фильтр и советы всем раздают.
А еще моют машину и заправляют полный бак и отчет на драйве готов)
интересно заморочился, только стоит ли оно того? и с мужиком беременным я бы не ездил, мало ли чего, хотя у меня отработали, даже с ним, а по теме, расход по городу должен был увеличиться, тк машине стало тяжко разгоняться, эксперементировал в свое время, с кпп, на мой таз их много разных было, но существенно конечно ничего не поменял, я короче ставил, разници не особо заметил, но расход изменился
Мужик беременный воппос решаемый, только вреся надо выделить переделать штатный разъем, благо сканер есть знаю куда ссотреть. На счет того почему же в городе расход почти не поменялся — потому что 1 и 2 передачи мало отличаются от стока, 3я уже более длинная. В городе расход больше не стал это факт. Вообще при установке более коротких гп или коротких рядов, когда мы укарачиваем кпп, мы увеличиваем динамические характеристики авто, но при этом мы чаще переключаемся и раскручиваем мотор активнее, изза этого расход и больше, чем на длинных передачах, влияние передач на расход уже давно доказано).
Не, ну а что, интересный опыт. Красава!
Но это действительно больше подходит для тех, кто часто мотается по трассе.
У нас вон пол Калуги каждый день в Москву на работу ездит, вот им в самый раз по М3 шпарить.
Я много по городу кручусь, мне и родная то длинная, да еще и с моим 1,4((
я вот наоборот хочу короткую ГП поставить и взять пятую передачу от мотора 1,5
не знаю какой умник поставил на мотор 1,6 такие передачи длинные
а ты еще больше их удлинил, мне кажется что в городе совсем не комфортно ездить
В городе я вообще не испытываю дефицита мощности, она едет и для своего объема и массы очень не плохо. (Видео есть в теме).Конечно с коротким рядом и гп 3,9 она бы еще лучше пуляла это факт.
Ronin82
я вот наоборот хочу короткую ГП поставить и взять пятую передачу от мотора 1,5
не знаю какой умник поставил на мотор 1,6 такие передачи длинные
а ты еще больше их удлинил, мне кажется что в городе совсем не комфортно ездить
Можешь почитать у меня в БЖ про короткую КПП. Делал ее посоветовавшись с quartz90. Получилось неплохо. Но в городе где от светофора до светофора ехать 2 минуты, устаешь переключаться )))
по идее если ряд не менять, а поменять только ГП и 5-ю передачу то должно стать не совсем уж и короткие передачи, и дискомфорта при езде в городе не будет
Я это и сделал. ГП 4.17 а шестерни передач с моей кпп
вобщем надо пробовать. вернуть все обратно можно в любой момент
главная проблема найти пятую передачу 0.707
Еще запаситесь съемником хитро сделаным. Тогда все получится.
толковая статья! работа проделана немалая! я уже после двух лет тоже начинаю подзадумыватса о тюне, сотк ни как не радует! обороты 4 скорость 140 а звук как едешь 200!)))) нексия какова года была? неподскажеш? есть наметки по донору, но зборка ереванская, какая пара там стоит часом не вкурсе?! спасибо заранее!
Спасибо!)
Нексия была 2006 года, 1,5 8ми клапанная, не момню какая сборка была. Главное ведь что на кпп написано)
спасибо!
Приветствую! А на 1.4 сток есть смысл делать?
Цель такова, прибавить чуть динамики на трассе не увеличив расход))))
Улучшение динамики — это более быстрый разгон. Хотите динамики, нужно оставлять сток ряд и ставить более короткую главную пару, вы улучшите динамику, но и расход топлива тоже вырастет.
На трассе вы можете увеличить скоростной режим на прежних оборотах, расход упадет, но и динамика набора скорости тоже)
Получив одно мы теряем другое) физику нам не обмануть)
"На трассе вы можете увеличить скоростной режим на прежних оборотах, расход упадет, но и динамика набора скорости тоже)" а 1,4 это все вывезти сможет, авто сток, прошивка тоже…
Если авто у вас разгоняется так же как на первом видео в этой теме, то вывезет. Я бы лично на сток 1,4 длинную кпп бы не ставил, в жарких регионах ездить летом будет не возможно. Возможно я бы наоборот укоротил бы кпп, поставил легкий маховик, но при этом бы воткнул длинную 5ю.
Можно поподробнее, что делать и какие изменения…))))
Я так скажу, дешевле и проще ездить на штатном авто). Если с этим всем заморачиваться, это будет накладно даже если вы будете сами проводить все работы, а результат может не оправдать ожидания, будет обидно. Как бы я сделал — нашел кпп донор с гп 3,94 а еще лучше 4,18 и с длинным рядом. Снял бы от туда саму гп и пятую длинную передачу, скрестил бы это все со своей кпп с помощью какой то там матери). Так же нашел бы маховик от нексии 1.5, купил бы под него комплект сцепления, поставил. Поставил бы выхлоп паук 421, прошил бы авто. На этом все) При грамотном подходе добьетесь по разгону до 100 в районе 10сек и получите не пьохую экономию на трассе, но в совокупности к этому получите охрененные растраты и головные боли). Надо ли оно? Большинство бы сказало нет.
Понял, спасибо! Буду думать!)
Хорошую работу сделал и расписал все достаточно подробно
Спасибо!
ага, я прочитал от начала до конца, обычно меня на это дело не хватает :)
Перечитал всю тему, может я ошибаюсь, но на авео 1.5 Корея стоит длинная коробка, 1 п -60км/ч, 2п-100км/ч, 3п-143км/ч, 4п- 170 км/ч — это при 6300 оборотах, 5п — 180 (5700 оборотах) . Без переделок 5п 3000 оборотах — 120км/ч, блоки вроде как одинаковые с лачетти 1.8 и коробки подходят. Я не смотрел передаточные числа, какая между ними разница. Ну вот к примеру 1.8 lda с родной авешной коробкой.
Все возможно, не исключаю что на авео ставили длинные ряды. И коробка по типу стоит как у нас d16, тут вопрос в креплении кпп, и креплении колокола. Вот как у нексий крепление кпп к кронштейну сбоку, а у нас сверху, изза этого корпуса уже не одинаковые. В любом случае на всех кпп d16 применяют короткий (С) ряд или длинный (W), где то еще слышал про ряд М, это еще короче чем С. И ставят главные пары от 3,55 до 4,18. Так что начинки то скорее всего у многих идентичны, а вот корпуса врядли.
WalkingHunter
Перечитал всю тему, может я ошибаюсь, но на авео 1.5 Корея стоит длинная коробка, 1 п -60км/ч, 2п-100км/ч, 3п-143км/ч, 4п- 170 км/ч — это при 6300 оборотах, 5п — 180 (5700 оборотах) . Без переделок 5п 3000 оборотах — 120км/ч, блоки вроде как одинаковые с лачетти 1.8 и коробки подходят. Я не смотрел передаточные числа, какая между ними разница. Ну вот к примеру 1.8 lda с родной авешной коробкой.
На авео чуть длинее передачи, 5я так точно в сравнении с лачиком
Недавно сравнил по случаю обороты и скорость Лачика VS Хтрейла. При 2000 об на лачике 70 км/ч на 5-й передаче, на Хтрейле при тех же оборотах почти 110 км/ч…эх растянуть бы тоже 5-ю для трассы…в городе все равно на 5 не езжу.
Да, на лачике так и хочется воткнуть 6ю). Как то катался на ниссане тииде 1,8. Там мкпп 6ти ступка, вообще красота)
Очень, очень не хватает 6ой передачи! Эх…
Это было бы идеально) сток кпп + 6я передача как сейчас 5я у меня.
+100500!
quartz90
Это было бы идеально) сток кпп + 6я передача как сейчас 5я у меня.
А на крузах с нашим двигателем какие КПП ставили, интересно?
А вроде тоже коротыжки с коротким рядом)
Судя по всему — да… :-(
quartz90
А вроде тоже коротыжки с коротким рядом)
Да, КПП точно такая же, только ГП стала 3.94 (!) на двигателе 1.6 и 3.72 на 1.8. Фигасе! Это из-за того, что Круз еще тяжелее лачика, а двигатель 1.6 остался по сути тем же? Т.е. коробка там ЕЩЕ КОРОЧЕ?
Вот цитата с Круз-клуба:
На автомобиль для России устанавливается единственная модификация коробки — D16 производства Daewoo. Кодовое обозначение GM — MFH. Коробка является прямым продолжением линейки Opel/Daewoo F16. Почти неубиваема на машинах легче Chevrolet Cruze.
Передаточное число главной передачи (1.6L LXT, 1.6L LDE) — 3,944
Передаточное число главной передачи (1.8L 2HO, LUW) — 3,722
Передаточное число 1-й передачи — 3,818
Передаточное число 2-й передачи — 2,158
Передаточное число 3-й передачи — 1,481
Передаточное число 4-й передачи — 1,121
Передаточное число 5-й передачи — 0,886
Передаточное число передачи заднего хода — 3.333
Изготовитель — GMDAT, Корея
С минимальными конструктивными отличиями коробка практически полностью идентична устанавливаемым на Nexia/Lacetti. Ряд узлов полностью взаимозаменяем, ряд — с небольшими переделками.
quartz90
А вроде тоже коротыжки с коротким рядом)
А, понял, бы не прав — наоборот передачи станут длиннее при КПП от Круза с наших колесах, правильно?
Что думаете о таком варианте коробки?
Не могу понять таблицу, ряды одинаковые, только первый столб с гп 3,7 злесь скорость должна быть больше чем с гп 3,9. А в таблице почему то наоборот)
Чем больше число главной пары, тем короче будут все передачи, то есть максимальная скорость на каждой передаче упадет.
Упс… Это я лоханулся! запятую вместо точки в 3.944 поставил. Вот правильная таблица. Да, коробка станет еще короче…
Теперь правильно). Да кпп еще короче, типа более спортивная). Хотя если машина стала тяжалее, мотор не такой мощный, то остается только лишь укарачивать кпп…представляю какой там расход бензы…
Как же они ездят?! А, догадываюсь — большие размеры колес компенсируют более короткую КПП? У них же вроде 205/60 R16? Пересчитал — получается практически тоже, что и у нас — на 3000RPM 82 км/ч на 4ой и 103.7 — на 5ой…
Получается что так, за счет размера колес. Но все равно динамика будет чуть хуже за счет бОльшей массы. Хотя моя шумоизоляция в авто тянет на 50 кг минимум) а это минус пол секунды до 100)))
Согласен полностью!
budaitis
Очень, очень не хватает 6ой передачи! Эх…
Кпп 6ст разные, на Хендае i40 на 6передаче 2500об на 100км/ч.
Да хотя бы так! У нас на 5ой уже 3000 на 100! Расход на 2500 и на 3000 отличается очень сильно! Но у нас на 2500 на 5ой даже 85км/ч нет… :-(
Да я в курсе, сам страдаю езжу)на ниве тоже 3000 при 100)
AnDrOn29ru
Кпп 6ст разные, на Хендае i40 на 6передаче 2500об на 100км/ч.
За то все передачи там максимально сближены, и при переключениях нет провалов, комфортная коробка, красота)
Не удобно, я обычно если при обгоне выкрутил 3 или 4 передачу тыс до 5об, то переключаю сразу на 5 или 6
budaitis
Очень, очень не хватает 6ой передачи! Эх…
Я после пятой иногда перехожу на четвертую думая что еду на третей ! БУГАГА ахаха мне бы ещё 7 ))) вообщем очень дискомфорт вызывает наши передачи особенно сравинавя с АКПП.
Надо наверное тоже пятую поменять, остальные дрыгатель 1,4 тажело вывозить будет, тоже часто по трассе мотаюсь больше 120 ехать никакого желания нет вообще.
Если 1,4 прошитый и с выхлопом то я думаю вывезет. Стоку будет тяжко.
да не прошитый самый обыкновенный, после покупки лачетти в далеком 2008м я на трассе немного разочаровался коробка по передачам похожа на отечественную классику, а была до этого двенашка в которой обороты были меньше примерно как сейчас у тебя, но зато управляемость намного лучше.
Мощь!) Крутой отчёт. Это вам не машину помыть и запись на Д2 сделать…))
Спасибо!)) И еще это не заправить полный бак и не просто фоточки)))
Да…) И теперь эконом режим не 100км/ч а 120))
Ого! Вот отзыв раскрытом виде, спасибо, все написано классно!
Я вот бы хотел оставить 1,2,3 сток а 4,5 удлениь))
Спасибо) можете все оставить, а 5ю удлинить)
Да знаю, многие именно так и делают) но на трассе ходовые 4-5 а в городе 2-3 ну и 1)) все таки на кройняк поменяю только 5 но идея меня не покидает))
А провала между 4ой и 5ой не будет в таком случае?
4сильнее выкрути и норм)
budaitis
А провала между 4ой и 5ой не будет в таком случае?
Если оставить все сток и поменять только 5 тую то будет. Но на трассе для крейсерской езды это не как не помешает. Опять же для обгонов приходится переходить на 3-4 и пятую подрубить только на открытых и спокойных участках.
Хм… Я на трассе почти постоянно на 5ой еду, динамики вполне хватает. 4ая у меня только в городе (на 80 уже 5ую втыкаю), а на шоссе только если в тихохода уперся или на рискованном обгоне. 3ю вообще за городом не втыкаю никогда наверное я в слишком рискованные обгоны просто не лезу никогда.
Понятие рисковые у всех разные!
Например в Новгородской области большой промежуток по одной полосе в каждую сторону и двются с чередованием места для обгонов по 500,800 метро бывает и меньше. Так если ехать за грузовиком или если их несколько до скорость будет где то от 80-90 то при появление зоны обгона как можно будет начать их обгонять на 5 или даже 4 передаче? Тем более как правило сзади тоже едут люди которые тоже хотят их обогнать. Я в такой момент потдыкаю 3 и пошел. Хотя по нынешним правилам это не обгон а опережение)
quartz90
Спасибо) можете все оставить, а 5ю удлинить)
А большого провала с 4 на 5 не будет?
Будет конечно) поэтому 4ю надо будет хорошо выкрутить)
А НЕ ИЗ ЗА ЭТО ДОРАБОТКИ У ТЕБЯ ОТЛОМИЛО КРЕПЛЕНИЕ КПП?
Нет) это абсолютно не при чем. Отломило только лишь изза моей халатности, почитайте в той теме, там подробно расписано
Лучшая доработка этого авто, что встречал.
благодарю!
Только я не совсем понял, существуют КПП с длинным рядом на лачетти? В чем тогда ее отличие от вашей?
У лачетти в стоке КПП маркируется как C372, то есть короткий ряд, главная пара 3,72. Длинный ряд ставился на старенькие нексии, но там отличается корпус коробки, поэтому пришлост переставлять начинку в свой родной корпус.
Очень жаль, что даже на Лачик с 1.8 не ставили КПП с длинным рядом, только 1ой передачей отличается (видимо чтобы не шлифовать на старте?) и все, остальное все такое же. Если бы можно было было КПП от 1.8 перекинуть, было бы проще… :-(
quartz90
благодарю!
Ведь маховик вроде как влияет на скорость набора оборотов, а соотношение обороты-скорость движения такие же?
Про маховик верно. На соотношение обороты скорость он никак не влияет, на это только лишь влияет сама кпп
Тоже не устраивают высокие обороты при движении 120+, но не знал о существовании длиннорядных коробок. Будем искать).
Большие у меня сомнения о "будет переть до 200", по крайней мере на 1,8 двигателе с автоматом уже после 160 автомобиль разгоняется плачевно, а на 170 перестает и подавно. Пусть автомат съедает как раз разницу в мощности между 1,6 и 1,8, пусть передачи более длинные… но не думаю что 200 поедет.
Со сток кпп до 170 набирает на ура, трудностей нет. Когда был мотор в стоке, то после 160 сложно уже было. Если будет дорога и возможность постараюсь зафиксировать как пойдет до максималки.
Максималка скорее всего снизится.
quartz90
Со сток кпп до 170 набирает на ура, трудностей нет. Когда был мотор в стоке, то после 160 сложно уже было. Если будет дорога и возможность постараюсь зафиксировать как пойдет до максималки.
На родной КПП едет до 170-172 км/ч
На длинной КПП едет до 170-172км/ч
Я проверял)
Ни о каких 200 и речи нет.
Смотря что за мотор, прошивка и тд)
Прочие условия без изменений.мотор сток, прошивка. Разница только в КПП.
04www
Большие у меня сомнения о "будет переть до 200", по крайней мере на 1,8 двигателе с автоматом уже после 160 автомобиль разгоняется плачевно, а на 170 перестает и подавно. Пусть автомат съедает как раз разницу в мощности между 1,6 и 1,8, пусть передачи более длинные… но не думаю что 200 поедет.
Кстати до кап ремонта она на больших скоростях не охотно шла (более 150). Сейчас пуля)
Значит существенно улучшил автомобиль. У меня новая с салона с автоматом и 1,8 двигателем после 165 очень туго, уже не помню максималку наверно 175 все же разгонялся на ней… но 200 явно не ее планка. А вообще аккуратно с такими скоростями, ты прав "оно нам не нужно" :)
А я наоборот, хочу ГП укоротить, вот думаю 3.944 или 4.176 поставить. В последнем случае, надо будет 5ую удлинять.
Может быть когда то я тоже поэкспериментирую) но у меня есть только гп 3,94. А так бы 4,176 было бы не плохо, да еще и с легким маховиком). На счет 5й это верно, на трассе не выносимо будет, пусть лучше будет провал между 4 и 5 передачами, но 5я чтоб была нормальная.
В твоем случае можно было попробовать ГП 3.722 поставить без изменения ряда или 3.5, эффект был бы такой же примерно.
Отличная статья! Честный и подробный отзыв, с плюсами и минусами. А то, что мы ждали её целый год так это нормально — я сам не люблю скоропалительные выводы. Единственное, что не хватает — данных по расходу по трассе на длинной 5ой при скорости 90-100 и 100-110 (для короткой КПП данные имеются). Ведь обороты тоже будут ниже при этом?
Спасибо! Если ехать на длинной пятой 90-100, то падения расхода я не зафиксировал.(если и есть, то в пределах погрешности)
Понял, спасибо! Я тоже не гоняю с такой скоростью, как ты — считаю это небезопасным и штрафы платить не хочется. Я стараюсь ехать максимум +18-20 к разрешенной скорости, если дорога позволяет. Т.е. на автостраде это 130, на обычной дороге — 110. И то, даже при 110 заметно что расход выше — примерно 7+ литров, а если ехать медленнее — то легко получается 6.3-6.5.
120-140 это конечно если дорога позволяет. Езжу так если мной изучена дорога. На не знакомой трассе я конечнл езжу по скромнее)
Я даже не знакомой 120-140 не езжу. Некомфортно и потом заметил, что время прибытия определяется не тем, как я давлю на гашетку, а тем насколько загружена дорога. Разницы никакой не получается, только нервничаю больше на высоких скоростях. :-) Ну и из-за короткой КПП на лачике некомфортно ехать на таких скоростях, это правда.
Это точно, если поток плотный на трассе, то все время топить и тормозить — лишнее топливо жечь, а денег лишних не бывает).Но если позволяют условия то еду
Да, именно так! И разница по времени составит 10 минут от силы. Не стоит оно того! Когда я это понял, то успокоился и перестал гонять. ;-)
Вот тут я пробовал разные варианты прохода одного и того же маршрута:
www.drive2.ru/l/9725932/
теперь посчитать сколько ушло денег на переделку и эти 1л разницы будете отбивать года 3 =)
лично у меня в стоке 7-7,2л/100км выходит расход, но я конечно не гоняю так, средняя скорость 100-110км/ч.
Я не за экономией гнался, а за комфортом, да и просто хотелось). Потратил я на донора 3000р. У меня просто не много не сток, и вылазило по 10-11 л на 100км на трассе, мне это пошло на пользу .
Вам при таком скоростном режиме конечно сток самое то!)
а куда гонять?) потому вагон и взял, возить себя и семью) вышел я из возраста "погонять" =) кстати, когда едешь спокойно, то устаешь меньше за рулем) проверенно не однократно)
я тоже семейный человек) у меня наоборот, когда еду 120-130 для меня это самое оно, особо не устаю, доезжаю до места назначения за планируемое время. По трассе 100 ну никак двигаться не могу, нервничаю и т.д. не могу так ехать… 110 еще куда не шло)
я когда по навигатору еду, тоже ни разу не подводил его еще и доезжал за то время, что он мне выдает =)))
quartz90
я тоже семейный человек) у меня наоборот, когда еду 120-130 для меня это самое оно, особо не устаю, доезжаю до места назначения за планируемое время. По трассе 100 ну никак двигаться не могу, нервничаю и т.д. не могу так ехать… 110 еще куда не шло)
поддерживаю полностью
скорость должна быть комфортной
для каждого она своя