С последними событиями, которые зафиксированы в моем журнале, я получаю от Вас много вопросов по поводу предоставления достоверной информации о мощности и моменте мотора 1,6 в частности. Для того чтобы всем не объяснять в отдельности одно и тоже, я решил изложить это для всех, чтоб потом вопросов было меньше, хотя подозреваю что их станет еще больше. :)
Сначала вспомним историю развития данного двигателя на автомобилях Форд.
Итак, 1,6 ZETEC SE — папа нынешнего DURATECа, появился в первые на автомобиле Форд ПУМА и ФФ1. Первые экземпляры были без механизма изменения фаз газораспределения ( мотор 1,7 с одной фазокрутилкой рассматривать не будем ). В первые данный мотор 1,6 получил систему изменения фаз на автомобиле Форд C-MAX 2003 модельного года. Заявленная мощность данного агрегата составляла 115 л. с., стандарт токсичности ЕВРО 4. Двигатель имел выпускной коллектор конструкции 4-2-1 с двумя катализаторами ( конструктивный аналог нынешнего 125 сильного мотора ). Данный вариант практически без изменений перекочевал на ФФ2 дорестайл с той же заявленной мощностью, на рестайле уже установлен был коллектор 4-1 ( один катализатор ). Позже двигатель 1,6 TI-VCT перекочевал на Фиесту и Мондео 4, где заявленная мощность уже составляла 120-125 л. с., а на Спорт версии Фиесты целый 134 л. с.
На сегодняшний момент данный двигатель представлен на ФФ3 в трех вариантах. Варианты 85 и 105 л. с. отличаются от версии 125 л. с. и 105 л. с. ПШ не только конструктивно разными выпускными коллекторами, но и в целом конструкцией системы выпуска. На моторах версии 85/105 МКПП применяется выпускной коллектор типа 4-1 ( один катализатор ), резонатор — полный аналог резонатора применяемого на моторах 1,8 — 2,0 автомобилей ФФ2, только приваренная к нему труба и сам глушитель имеют меньшее поперечное сечение по сравнению с выхлопом ФФ2. Вариант 125 л. с. (МКПП/ПШ) и 105 л. с. ПШ имеют выпускной коллектор типа 4-2-1 (два катализатора). Применяется резонатор аналогичный резонатору 2,0 GDI ФФ3 150 л. с., дальнейшая выпускная труба большего ( по сравнению с 85/105) сечения, глушитель оригинальной конструкции и большего объема. Установлено уже два резонатора. С основными отличиями по железу теперь все понятно.
Результаты замеров стоковых прошивок:
1) 85 л. с. МКПП, отсечка 6500 об/мин
замеренная мощность составляет 91 л. с., момент — 138,9 НМ
2)105 л. с. МКПП, отсечка 6500 об/мин
замеренная мощность составляет 111 л. с., момент — 146,6 НМ
3)125 л. с. МКПП, отсечка 6500 об/мин
замеренная мощность составляет 117 л. с., момент — 142,5 НМ
Как видно из результатов замеров реальная мощность отличается от заявленной заводом-изготовителем. Первые два варианта бесспорно являются "искусственными кастратами". Третий вариант напоминает нам о ФФ2. Причем в данной ситуации конструкция что ФФ2 дорестайл 115 л. с., что ФФ3 125 л. с. полностью идентична по железу. Моторы с коробкой ПШ имеют практически одинаковую мощность, небольшое различие есть лишь в показателях крутящего момента. Коллектор с двумя катализаторами обеспечивает мотору более широкую полку момента ( то что и везет нас с вами :) ), но конструктивно немного проигрывает по пиковым показателям момента.Завод "поигрался" с показателями крутящего момента настройкой софта, а мощностью уже физически конструктивно, отсюда и появился 105 АКПП и 125 АКПП практически не отличающийся не только по конструкции выхлопа и всего остального, но и по мощности ( данные взяты по пиковым показателям расхода воздуха ), отличие есть только по крутящему моменту. Сразу вспоминаются слова Энцо Феррари: " Лошадиные силы продают автомобили, а гонку выигрывает крутящий момент!"
Теперь перейдем к вариантам тюнинга:
1) 85 л. с. и 105 л. с. с одним катализатором (евро 5), мощность на тюнинге будет ограничена в пределах 120- 122 л. с.
2) 125 л. с. МКПП с двумя катами ( евро 5 ) — мощность на тюнинге 117-118 л. с. Коллектор с установленными катализаторами физически не позволяет увеличить ТОЛЬКО пиковые показатели по мощности.
3) 125 л. с. МКПП тюнинг с удаленными катализаторами ( заводской коллектор ). Мощность на тюнинге в этом варианте как раз и будет составлять 125-126 л. с.
4) 125 л. с. МКПП с установленным тюнинговым коллектором ( на примере MG-RACE ). Мощность в данном варианте составит 132-134 л. с.
Данные по мощности указанные в пунктах 3 и 4 очень напоминают заявленную мощность моторов о которой указано выше :)
5) Назову этот вариант тюнинга "предел гражданского тюнинга". Добавим к варианту, указанному в пункте 4 установку "правильных" распределительных валов, которые обеспечат нам более эффективную продувку и поднимут расход воздуха на оборотах более 6700-6800 об/мин, но при этом обеспечат стабильный холостой ход и нормальную эластичность. Предел мощности с такими изначальными требованиями будет составлять 150 л. с. +- 5-7 л.с. Тюнинг мотора для повседневного использования на этом этапе будет уже исчерпан.
Надеюсь что мне удалось предоставить данную информацию в понятном для Вас формате.
Та самая запчасть в наличии сегодня
Купить в РОССКОЧип-тюнинг 1,6. Разъяснение.
Ford Focus Hatchback 2013, двигатель бензиновый 1.6 л, 85 л. с., передний привод, механическая коробка передач — тюнинг
Машины в продаже
Анжеро-Судженск
Ford Focus, 2012
720 000 ₽
Набережные Челны
Ford Focus, 2011
515 000 ₽
Барнаул
Ford Focus, 2011
797 000 ₽
Новосибирск
Ford Focus, 2013
800 000 ₽
Реклама
Комментарии 162
Здравствуйте, севен форс обещают из 105 сделать 140 л.с, если евро 2 то вообще 147 . Никто не делал ?
добрый день.
подскажите, а прошивка максимально близкая к заводской но с отшитой экологией (под евро2) существует?
выжимать больше из движка цели нет, есть желание убрать горящий чек (р0056) не меняя 2ую лямбду.
Я так понимаю, что на моторе 125 необходимо удалять катализаторы и только потом прошивать, что б он более менее поехал нормально
Добрый день. С мотором 100лс можно что то сделать?
1.6 105 л.с. В итоге до скольки лошадей можно максимум развить ?
До 122
а что получится когда на 105 мкпп поставить заводской 4-2-1, если написано, что далее трасса меньшего сечения?
А где достать эти правильные валы? На фокус 125лс? Подскажите пожалуйста
Константин, подскажите пожалуйста, есть ли еще отличия в версиях 105-135 л.с. кроме выхлопа и программы? например Валы или может еще что-то? заранее спасибо.
Добрый день!Подскажите в Брянске есть Ваши представители?
Добрый день, подскажите где в Питере можно прошить ФФ3 1,6 85 л.с?
Константин, добрый день! Мондео 4 1,6 125 сил. Езжу на чип прошивке года с 13-го. Зашивал сам. Слил сток, отослал в Краснодар, прислали за денюжку залил. Первая была резвая, но холостые гуляли часто, особенно с нагрузкой потребителей, написал доработал, но вторая была тупая, не вышла она, после еще одного обращения к тюнеру, третью он молодец доработал и не гуляют холостые и едет нормально. Может даже это и Ваша прошивка не знаю, где то все потерялось за давностью лет, может конечно есть еще специалисты в городе Краснодаре, но тогда вы их должны знать. Помню, что отдали прошивку за 4000. После залития чипа видно сразу, что момент подрос и более широкий. Город на сопках и все чувствуется, раньше везла без содрогания с 1500, сейчас где то с 1250-1300 оборотов, плюс отметил пограничные условия начала устойчивого разгона на 5-й передаче, раньше с 60 км/ч начинала ехать, сейчас с 52-53 км/ч. Плюс, так как сам заливал, то делал замеры на разгон до 100 на сток прошивке и на тюне. Залил сток семь замеров, осреднение всех семи замеров — 12.1-12.2 (12.15). Залил тюн, семь замеров осреднение 11,6-11,7 (11,64). То есть померил разницу в динамике. Иногда на дальнюю дорогу перешиваюсь в сток, для экономии топлива (плюс большие колеса), достигает 1000-1050 км на баке при 100 по GPS на круизе. Но это так лирика. Меня мучают некоторые вопросы, может вы и проясните их.
На фокусе 2 и мондео 4 дорестайл идут одни форсунки (два сопла и производительность 106, статистический поток при 3 бар, средний н-Гептан, г/мин). На фокус 3 и мондео 4 рестайл стоят другие форсунки (четыре сопла и производительностью 116,4 статистический поток при 3 бар, средний н-Гептан, г/мин). Может не совсем корректно их одинаковыми до болтика считать. Ну да ладно это тонкости, не имеющих отношения к моим непоняткам.
Пробег уже к 150000 и скоро медным тазом прикажет жить катализатор, да и гофры уже подгорают. Вот собственно и нужен совет. Что делать?
1. Выбить каталики, убрать задние лямды, переварить резонаторы и залить прошивку Евро 2. У Вас такая есть на мондео (блок EMS 2101)? Или мою сможете допилить до евро 2?
2. Снять выпускной коллектор и установить коллектор mg-race? Коллектор mg-race от фокуса 3 встанет на мондео 4? Есть у Вас прошивка на мондео для коллектора mg-race?
3. НЕ забивать себе мозги и купить за тридцатник новый выпускной коллектор, так как варианты 1 и 2 не подходят для мондео 4 и нет прошивок таких?
из всего этого, понял что 105 лучше и мощнее чем 125 )) Как так-то?
Что то не поддаётся логике написаное про 125 л.с. даже в чипе меньше чем у 105)))
Добрый день, вопрос такой если выбить катализатор прошивать под евро 2 обязательно? если не прошью как будет вести себя машина?
Датчик кислорода за выбитым катализатором будет показывать повышенное содержание выбрасываемых наружу вредных газов. Комп настроен на ЕВРО-5. Для него это много. И будет гореть джеки чан, может не сразу, но будет. Т.е. авто будет в аварийном режиме. Внешне, при движении, может ни чего и не изменится. Возможны повышенные обороты.
Прошу прощения а какой подъем кулачков и какие распред валы в вашем понятии правильные можно ли ссылочку на такие или где их приобрести? Мотор 125(типа) собираюсь мг и распредвалы поменять если это возможно! есть ли представители вашей компании в Туле?
Добрый день. Подскажите где прошиться поближе. Представители в каких городах есть? 125МКПП. г.Пенза. Нужно ли ещё дополнительно выполнить какие нибудь манипуляции? (каты удалю)
Доброго времени время)
На 1,8 механика. 125 л.с что можно бюджетно придумать чтобы прибавка была?)
Что удалить?))что прошить
Получаеться, что на моторе 105лс можно добиться большей прибавки чем на 125ке ? Возможно ли выжать из 1.6 фф3 любой конфигурации разгон до 100 меньше 9.5сек ?) спасибо большое
Добрый вечер. подскажи фф3 1,6 105 горит чек.ошибка катализатор. пламегаситель обязательно ставить? и что если его не будет?
Если его не будет, то ничего криминального не произойдет.
Добый вечер.Подскажите по ФФ1 1.6 мотор 100л\с загорается чек, неисправен катализатор.Хочу кат удалить.Нужно прошивать или втулку вкручивать под вторую лямбду?
Добрый вечер. Чет я не помню фф1 1,6 100 л .с. с двумя кислородными датчиками. Вы не чего не перепутали? Напишите Вин авто.
WFOAXXGCDA3J50712 моторZETEC-SE
На Вашем авто НЕТ заднего кислородного датчика. Просто удалите катализатор и … ВСЕ.
Вчера лазил под машину, 2 лямбы у меня 100%.Машина немец 2003г
Странно, так как на вашем авто не указано евро 3. Ну если даже и так, тогда ввертыш под заднюю лямбду вам в помощь.
Спасибо!
KBTUNING
Странно, так как на вашем авто не указано евро 3. Ну если даже и так, тогда ввертыш под заднюю лямбду вам в помощь.
Если использовать ввертыш на фокус 3, можно обойтись без евро-2? Каталик выбит, установлены пламегасители.
Здопвствуйте. Хотел бы у вас проконсультироваться, двигатель 1,6 115 л.с. один катализатор. Скажите, есть ли смысл устанавливать паук 4-2-1 (думаю о бюджетном варианте стингера из нержавейки) или выбить родной катализатор и поставить пламегаситель и будет ли прибавка в л.с. и крутящего момента?
Проще поставить заводской коллектор от дорестайла ФФ2 с выбитыми заранее катами. Прибавки по моменту будет больше.
Приветствую. Если не трудно прошу помочь. Задался целью добавить мощи (резвости) двигателю фф3 105 ручка, для этого был приобретен паук "Стингер" 4-2-1 и установить его на свою машинку, с дальнейшей пошивкой евро 2 (отключением 1 датчика) — это один вариант.
второй вариант — если все одинаковое на 105 и 125: ставить паука от 125 с двумя катами и 4-я датчиками. все остальное одинаковое будет? впуск, выпуск (поставим) мозги и т.д.
Какой вариан лучше или по другому пути идти?
Добрый день, Михаил. Установите заводской коллектор от 125-ти сильного мотора с удаленными катализаторами. Об этом подробнее можете посмотреть и почитать в моем БЖ к ФФ3. Там на фото показано куда ставить 2 датчика, а где установить заглушки под недостающие два. Установить прошивку STAGE 1. В этом случае у Вас будут 125 л. с. честных. Графики можете тоже найти в моем БЖ. Это будет самый бюджетный вариант увеличения мощности для Вашего автомобиля.
Спасибо за совет)
KB-FORD
Добрый день, Михаил. Установите заводской коллектор от 125-ти сильного мотора с удаленными катализаторами. Об этом подробнее можете посмотреть и почитать в моем БЖ к ФФ3. Там на фото показано куда ставить 2 датчика, а где установить заглушки под недостающие два. Установить прошивку STAGE 1. В этом случае у Вас будут 125 л. с. честных. Графики можете тоже найти в моем БЖ. Это будет самый бюджетный вариант увеличения мощности для Вашего автомобиля.
Добрый день! А подскажите пожалуйста что делают для "прокачки" 105 л.с. МКПП до 136 л.с. И возможно глупый вопрос, но можно ли перед заездом к ОД как то это все на время к стоку вернуть чтобы не слететь с гарантии или это дорога в один конец?
KB-FORD
Добрый день, Михаил. Установите заводской коллектор от 125-ти сильного мотора с удаленными катализаторами. Об этом подробнее можете посмотреть и почитать в моем БЖ к ФФ3. Там на фото показано куда ставить 2 датчика, а где установить заглушки под недостающие два. Установить прошивку STAGE 1. В этом случае у Вас будут 125 л. с. честных. Графики можете тоже найти в моем БЖ. Это будет самый бюджетный вариант увеличения мощности для Вашего автомобиля.
Здравствуйте, так же авто 1.6 105 ручка .Уже стоит ваша прошивка STAGE 1. есть желание поменять выхлоп .
Если ставить заводской паук от 125 сильного без катов, он встает без доработки ? и куда устанавливать лямды, а какие глушить ? Спасибо .если уже отвечали на этот вопрос можно ссылку ?
Что то на 3,5 году владения Форд Фиеста 1,6 120 л/с МКПП, задумался об заводской прошивке на 134 л/с… Вот интересно, есть ли различия по железу у меня на Титаниуме и у Спорт версии? Точно знаю, что МКПП на Спорте другая — передачи коротче.
Я знаю одно, что на этом моторе на заводском железе никогда не будет 134 л. с.
Да по сути мне не л/с интересны))) А то, что у меня овощные 9,8 сек до 100, а Чпорту надо всего 8,7 сек))))) Но подозрения у меня, что дело тут в коробке…
PS: На Экзисте движок, впуск, выпуск — всё с одними номерами (ну все, конечно, не просматривал — так основные части)
Правильно подобранная МКПП реально рулит и может принести больший результат в разгоне до 100 км в час, чем просто чип-тюнинг.
прошил от паулюса, машина поехала после 200 км пробега, я был рад, проехал еще 500 и тачка просто перестала ехать, как буд то прицеп прицепили. лачик прошитый бодрее был и на 92 пулял. я не доволен. грешу на форсунки и дроссель которые за 140 тысяч не мылись, попробую помыть, а там поглядим. расход 8.2 л. смешанный. 1.6, 115 сил
Кстати на всех машинах, что логан, что лачети, после прошивки обороты на холостом чуть выше держались, а на фокусе как стояла стрелка в стоке так и стоит, это нормально?
Нормально.
Константин, скажите, в Брянске есть представители?
спасибо.
нет там представителей.
Искал на, первую форд — кугу. 2.5 бензин, автомат. Не смог найти, у вас инфы? Заранее благодарен, хотел малым вмешательством . Убрать католизатор — какую нибудь разницу почувствую .
я не работал с данным авто в плане тюнинга
Ок. Паук я закажу. А по времени, за день настроить можно?
Да. так как наработки уже есть.
У вас возможно установить паук и прошивку настроить. Сколько это может занять времени. Если я приеду на выходные?
Возможность есть, только не в эти выходные. Также все пауки заказываются индивидуально. На складе мы их про запас не держим.
А если делать прошивку под коллектор, надо его сначала поставить?
конечно
А если прошить вашей под евро2 и поменять коллектор? Он ехать будет пошустрее?
Не скажу, так как сам не пробовал.
Добрый день! У меня Фокус2 1.6 акпп. Если прошить и поставить паук mg-race, эффект почуствуется? Увеличится тяга до 3000об? Я из Сочи, тут есть ваш представитель или надо ехать в Краснодар?
Добрый день. На данный мотор я не делал прошивку под коллектор MG-RACE. Но если сильно надо, то можно это сделать. Тогда нужно приехать в Краснодар.
привет подскажи пожалуйста: имею мондео4 1.6 пробег 150000к.м хочу пробить двойной катализатор на время без обманки и прошивки, тупо удалим катализатор и обратно всё соберем с ошибкой. улучшется ли динамика с ошибкой, или вообще не ухудшедся ли работа мотора ?
Ухудшатся эксплуатационные характеристики. Точнее частичная потеря в динамике разгона и повышении расхода топлива.
Спасибо сегодня пойду к токарю обманки точить с ними думаю нормально будет?
Если обманки нормальные будут.
Константин добрый вечер))). Подскажите есть ли ваш представитель в Тюмени. И будьте добры подскажите как можно ещё увеличить мощность 105 сильного двигателя фокус 3 (в добавок к прошивке), и сколько будет стоить сама прошивка? Заранее благодарю, удачи Вам.
Добрый вечер. www.drive2.ru/b/2090459/
Комментарий удалён
Добрый день. 85 сил с ЕСП самый нужный вариант. В БЖ моего автомобиля самое полное описание всех переделок.
мне надо зашиться . где это можно сделать в нижегородской области?
Константин, в Краснодаре можно где нибудь прошиться вашей прошивкой?
Да, можно у меня лично.
Отлично. А как найти вас и по ценам инфу можно?
Константин, тут задался вопросом, один сидовод меня спросил "а на твоем моторе и на впуске и на выпуске стоят фазовозвращатели?", я стал гуглить и информация везде разнится…
Например есть такая статейка:
Базовые моторы для нового «Фокуса» те же 1,6-литровые, однако мощность возросла: у «младшего» – до 105 л.с., у старшего – до 125 л.с. Отличаются они механизмом изменения фаз газораспределения – у более мощного фазовращатели установлены и на впуском, и на выпускном распредвалах. Напомним, что раньше мощность 125 л. с. развивал проблемный 1,8-литровый мотор, который сейчас из линейки исключили.
Оригинал материала: autochel.ru/text/autostop/423649.html
Посмотрел указанную ссылку. Ну что сказать. Есть технари, а есть "писаки". Имеем второй вариант. Информация бредовая, написанная человеком, который заглядывая под капот будет искать там сразу кардан и кардэн, так как разницы между этими словами не знает вообще.
подскажите а каты нужно обязательно убирать ? а то тут человек пишет что на прошитом двигателе керамика с катализаторов лопается и попадает в движок
Нет, не обязательно. Бредовое утверждение Вам дали почитать. Именно Вашего автомобиля это не касается. Это актуально для моторов 1,8 — 2,0 больше всего. Да и все зависит от качества самой тюнинговой прошивки. На нормальной однозначно не будет разрушение катализатора.
я тоже так думаю :)))
KB-FORD
Нет, не обязательно. Бредовое утверждение Вам дали почитать. Именно Вашего автомобиля это не касается. Это актуально для моторов 1,8 — 2,0 больше всего. Да и все зависит от качества самой тюнинговой прошивки. На нормальной однозначно не будет разрушение катализатора.
спасибо за ответ:))
Константин здравствуйте!подскажите в Самаре ваши представители есть?
Константин здравствуйте! Для начала хочу представиться- я работаю инженером и отвечаю за PowerTrain проблемы, внедрение новых стоковых калибровок на PCM-мы и TCM-мы.
Хотелось бы выразить Вам огромный респект за Вашу работу и огромный вклад в доработку стоковых прошивок, сам лично пользуюсь Вашими прошивками.
Дальше следует моё личное мнение, никак не связанное с администрацией СП "Форд Соллерс"!
Будучи инженером, к сожалению не могу согласится с Вашими цифрами приведенными в статье. Это касается и лошадиных сил данных моторов 1.6Sigma, а так же крутящих моментов. Для этого внизу предлагаю Вам графики внешних скоростных характеристик 85hp, 105hp(4-1-1), 105hp(4-2-1) и 125hp
Данные были получены на спец стендах с использованием электрического тормоза, измерения производились согласно ISO1585 в D&R центре в городе Дантон. Думаю, Вам придётся согласиться, что данные, которыми Вы оперируете в статье мягко сказать имеют точность +/- км, а если грубо просто не верны… Стенды, которые Вы используете- снимают данные с колес-а это идёт в разрез с ISO1585(данные надо снимать с маховика и отнимать потери на коробке и приводах), а значит не могут быть использованы как точные значения, — они могут быть использованы, только в роли относительных величин(типа Ваша калибровка лучше стоковой и Паулюса)не более того. Из всего выше сказанного могу сделать вывод-да моторы задушены под евро 5, да есть провалы(которые Вы своими калибровками компенсируете) но ФМК не врёт, — и ниже представленные графики тому подтверждение.
s016.radikal.ru/i335/1504/41/c08f3c1472ec.png
s42.radikal.ru/i095/1504/af/bb280580b8c4.jpg
s017.radikal.ru/i413/1504/4e/9ddbe0d6911b.jpg
i003.radikal.ru/1504/06/0044fbef8b8c.jpg
С уважением к Вашему профессионализму!
Добрый день. Ну наконец-то! Дождался я. Сам представитель форда решил посетить мою страничку :).
При всем уважении к компании Форд все мои замеры действительны. Можете также почитать мой блог о замере ФФ3 1,6 экобуст. Ну нет там 180 сил! :) Причем замер делали заграницей (реклама фильтра K&N). Также тогда объясните мне почему на прошивке 1,6 экост 1,6 литра 150 л. с. Куга 2 есть честные 150 сил на заводской прошивке? Форд бесплатно отдает лошадиные силы ? Не верю. Стенд учитывает потери в трансмиссии. Самые нижние линии на графики указывают мехпотери. Можете отнять их от основных значений и получите мощность и момент с колес. Жаль что Вы как инженер не знаете этого.
На ФФ2 1,6 TI-VCT при выполнении Евро 4 заявлено 115 сил, а на этом же моторе с таким же точно коллектором под нормы Евро 5 Вы уже заявили 125-ть. Откуда они там взялись? При том что ни одна деталь в моторе не изменилась.Также возьмем комплектацию 1,6 с Повэршифтом. В ездовом цикле сделайте замеры пиковых значений расхода воздуха на моторах 105 и 125 сил. Я Вас уверяю, что удивитесь, что полученные показания будут одинаковыми. Делаем вывод: если расход воздуха мотором одинаков в обоих случаях, то мощность этих вариантов равна. Откуда тогда 105 и 125 — ть? Опять неувязка. :)Свое виденье данной ситуации и поведение производителя я изложил в свей статье вот здесь afstechnology.ru/chip_tuning_v_krasnodare.html. Вы приводите для примера свои графики. Вот с этим графиком я не соглашусь никогда f-picture.net/lfp/s017.ra…4/4e/9ddbe0d6911b.jpg/htm. Это что за такой идеально ровный момент? Вы там электродвигатель от троллейбуса тестировали или двигатель внутреннего сгорания? Если Вы считаете себя грамотным инженером, то старайтесь иметь свою более объективную точку зрения, как говориться мыслить шире, чем Вам навязывает компания в которой Вы работаете. Научитесь разделять маркетинг и технические решения ( читать — конструктивные возможности ). Прошу не воспринимать это как попытку кого-то лично обидеть. Я лишь пытаюсь объяснить еще раз что на самом деле происходит.
С уважением, Константин.
т.е. мондео 4 с 1.6-это фактически 115 сил, если его качнуть до 125-130 сил, то необходимость в продаже 2.0 просто отпадет-два конкурирующих двигателя, маркетинг-страшная сила)
Почему? Вы про крутящий момент забыли! :)
ну их надо было развести по разным углам и по цене, авторевю намеряли разгон 2.0-11.5 с., а 1.6-12.5…1секунда-больше 100 тыс. стоила фактически, это уже второе-момент и прочее
KB-FORD
Добрый день. Ну наконец-то! Дождался я. Сам представитель форда решил посетить мою страничку :).
При всем уважении к компании Форд все мои замеры действительны. Можете также почитать мой блог о замере ФФ3 1,6 экобуст. Ну нет там 180 сил! :) Причем замер делали заграницей (реклама фильтра K&N). Также тогда объясните мне почему на прошивке 1,6 экост 1,6 литра 150 л. с. Куга 2 есть честные 150 сил на заводской прошивке? Форд бесплатно отдает лошадиные силы ? Не верю. Стенд учитывает потери в трансмиссии. Самые нижние линии на графики указывают мехпотери. Можете отнять их от основных значений и получите мощность и момент с колес. Жаль что Вы как инженер не знаете этого.
На ФФ2 1,6 TI-VCT при выполнении Евро 4 заявлено 115 сил, а на этом же моторе с таким же точно коллектором под нормы Евро 5 Вы уже заявили 125-ть. Откуда они там взялись? При том что ни одна деталь в моторе не изменилась.Также возьмем комплектацию 1,6 с Повэршифтом. В ездовом цикле сделайте замеры пиковых значений расхода воздуха на моторах 105 и 125 сил. Я Вас уверяю, что удивитесь, что полученные показания будут одинаковыми. Делаем вывод: если расход воздуха мотором одинаков в обоих случаях, то мощность этих вариантов равна. Откуда тогда 105 и 125 — ть? Опять неувязка. :)Свое виденье данной ситуации и поведение производителя я изложил в свей статье вот здесь afstechnology.ru/chip_tuning_v_krasnodare.html. Вы приводите для примера свои графики. Вот с этим графиком я не соглашусь никогда f-picture.net/lfp/s017.ra…4/4e/9ddbe0d6911b.jpg/htm. Это что за такой идеально ровный момент? Вы там электродвигатель от троллейбуса тестировали или двигатель внутреннего сгорания? Если Вы считаете себя грамотным инженером, то старайтесь иметь свою более объективную точку зрения, как говориться мыслить шире, чем Вам навязывает компания в которой Вы работаете. Научитесь разделять маркетинг и технические решения ( читать — конструктивные возможности ). Прошу не воспринимать это как попытку кого-то лично обидеть. Я лишь пытаюсь объяснить еще раз что на самом деле происходит.
С уважением, Константин.
Если по пиковому расходу воздуха можно делать заключение о фактической мощности, то зачем стенды тогда нужны?
Maximka1989
Константин здравствуйте! Для начала хочу представиться- я работаю инженером и отвечаю за PowerTrain проблемы, внедрение новых стоковых калибровок на PCM-мы и TCM-мы.
Хотелось бы выразить Вам огромный респект за Вашу работу и огромный вклад в доработку стоковых прошивок, сам лично пользуюсь Вашими прошивками.
Дальше следует моё личное мнение, никак не связанное с администрацией СП "Форд Соллерс"!
Будучи инженером, к сожалению не могу согласится с Вашими цифрами приведенными в статье. Это касается и лошадиных сил данных моторов 1.6Sigma, а так же крутящих моментов. Для этого внизу предлагаю Вам графики внешних скоростных характеристик 85hp, 105hp(4-1-1), 105hp(4-2-1) и 125hp
Данные были получены на спец стендах с использованием электрического тормоза, измерения производились согласно ISO1585 в D&R центре в городе Дантон. Думаю, Вам придётся согласиться, что данные, которыми Вы оперируете в статье мягко сказать имеют точность +/- км, а если грубо просто не верны… Стенды, которые Вы используете- снимают данные с колес-а это идёт в разрез с ISO1585(данные надо снимать с маховика и отнимать потери на коробке и приводах), а значит не могут быть использованы как точные значения, — они могут быть использованы, только в роли относительных величин(типа Ваша калибровка лучше стоковой и Паулюса)не более того. Из всего выше сказанного могу сделать вывод-да моторы задушены под евро 5, да есть провалы(которые Вы своими калибровками компенсируете) но ФМК не врёт, — и ниже представленные графики тому подтверждение.
s016.radikal.ru/i335/1504/41/c08f3c1472ec.png
s42.radikal.ru/i095/1504/af/bb280580b8c4.jpg
s017.radikal.ru/i413/1504/4e/9ddbe0d6911b.jpg
i003.radikal.ru/1504/06/0044fbef8b8c.jpg
С уважением к Вашему профессионализму!
Пользуясь удобным случаем, спрошу! в куге 2 2.5 заявлено 150 лс и 235 момента, я допускаю погрешность измерений на стенде, не идеальную температуру воздуха и тд… но ответе куда делись 35 ньютонов? www.drive2.ru/l/6263156/
Юра, ответа ты не получишь.
В лс получил, но не совсем на мой вопрос)
Об этом лучше помолчать.
Почитал, интересно, что для дорестайла 115 нужно? Карты выбить. Паук, чип даст прирост до сколько?)
Просто больше про 3 фокус написано, я запутался
А че путаться? На ФФ2 такой же мотор, такая же конструкция. Просто модуль управления ДВС другой.
Просто насколько я понял, на каком то двигле после проливы почти ничего не дало. А на другом приход ощитимей, при том разные вып коллекторы. Так вот в чем я запутался) мой больше походит на 3 125 л.с после прошивки которого приход минимален? Точнее там вообще 117
Конечная прибавка на коллекторе 125 сильном без катов на любом варианте этого двигателя одинакова.
Я так понял вариантов чиповки для 125 ПШ нет. Так же остается для меня не ясным вопрос заводской гарантии, если конечно возникнет необходимость обратиться.
Вариант для ПШ есть. С гарантией проблем не будет, так как сохраняется заводской индент калибровки.
Хотелось бы больше инфы!
105 и 125 заводская прошивка это 115-117 л. с. на самом деле. При установленных катализаторах можно расширить только "полку момента". Мощность можно поднять до 125-126 л. с. только если убрать катализаторы из родного двойного коллектора. .
А конкретные цифры про момент можно?
В среднем на 10 ньютон во всем диапазоне оборотов. Это в варианте евро 5.
А в варианте на 1.6 105/125 с пауком MG под какое евро шьется вашей прошивкой?
На моторе 1,6 ФФ3 отключен монитор катализатора. Задний датчик кислорода участвует в работе! По факту выхлопа это тоже Евро 2.
Езжу в основном на 92-м бензине. Как будет вести себя машина с вашей прошивкой?
Для этого мотора 92-й противопоказан вообще. Читайте инструкцию по эксплуатации.
Не на всех заправках есть 95-й.
отличная информация, вопрос-на 85 сильнои и 105 сильном…фазовращатели тоже есть?
конечно. у меня изначально 85 сил и было.
А 2 литра нету прошивки стейдж2 под паук?
Сейчас стоит прошивка Паулюс под е2
пока нет.
В Краснодаре нету 2литровых машин с пауком? Взяли бы донора и настроили на нем на стенде.
Летом планируем в Краснодар на отдых. Сами с Челябинска.
Если до лета не будет прошивки, можно и на нас покатать
Спасибо за рекомендации, но пока нет. До лета еще времени вагон, так что успеем.
Вот наконец добрался до первоисточника.Очень грамотно написано.Не совсем понятно что делать с выхлопом владельцам универсалов 105 л.с МКПП?
Спасибо.
Делать тоже самое что сделал и я. Выкинуть это безобразие на помойку. Это не выхлоп, а дешевая китайская хлопушка. Форд в этой ситуации сэкономил как мог. Применили более тонкую трубу, кастрированный коллектор, резонатор и глушитель изготовлен внутри, образно говоря из фольги. Так еще и душилово для мотора какое.
Будут ли эксперименты с "правильными" валами и прошивкой под них?
Будут, только валы буду делать под заказ.
Сколько это удовольствие будет стоить? Хотя бы приблизительно?
О, я этого сам не знаю, как впрочем и конечного результата по показателям. Одно могу сказать сразу, что под валы придется выпуск менять полностью.
привет, у меня фокус 3 1.6 105л\с что можно сделать с данным агрегатом, что будет стоить примерно, и где можно все это сделать=)спасибо заранее.
Можно у Александра firesanek. У него есть мои прошивки на 1,6 ФФ3. Если Вы хотите максимальный вариант с коллектором, то это уже к #. Цены также можете уточнить у этих ребят.
Razzzboynik
привет, у меня фокус 3 1.6 105л\с что можно сделать с данным агрегатом, что будет стоить примерно, и где можно все это сделать=)спасибо заранее.
подтверждаю человека firesanek, чиповался у него — результатом доволен!
Сегодня на автомобиль ФФ3 1,6 (125) ПШ был установлен коллектор от MG-RACE и прошивка под него. Коробка отреагировала на такие изменения еще более четким и быстрым переключением, подергивания на малом газе и при движении накатом пропали вообще.
Добрый день! Хотел бы внести и свою лепту в данный пост, соответственно на правах пользователя данной прошивки. Прошил месяц назад, шил Володя xtazy, . Почему не писал ощущения сразу?-на мой взгляд месяц это как раз тот объективный период за который можно понять стало лучше или нет.
1. Приход с низов появился однозначно, момент 2000-3000 гораздо веселее. после 3000 до 4300 мне честно скажу не нравиться, пропадает тяга заметно, присутствует некий провал причем только на 3 передаче.
2. Расход прибавился не значительно, примерно на 1 -1.5
3. Большой плюс при движении с кондиционером, нет затупов, вообще перестал чувствовать работает он или нет.
4. Более плавный разгон. Педаль чувствуется чуть острее, за счет чего движение в городе теперь только в радость.
Теперь о некоторых моих замечаниях( не в коем случае не в обиду автору, так как он большой молодец, что довел эти чудо фордовские мозги до ума!
1, Появилась незначительная детонация на 2400, совсем небольшой момент, хотя грешу на некачественную топливную смесь) езжу исключительно на 98-95. лукоил., дальше покатаюсь посмотрю.
2, Честно скажу пропал смысл крутить обороты до 5500-6000, смысла нет вообще, в этом диапазоне мотор такое ощущение просто крутит в холостую.
Заключение лично мое, свое мнение ни кому, ни в коем случае не навязываю и выше описанное лично мои наблюдения. О прошивке ни чуть не жалею, стало только лучше и это несомненно плюс. В дальнейшем буду обращаться только к Белецкому, надеюсь что мое мнение возможно будет полезным для усовершенствования без того хорошей программы. Спасибо Белецкому и конечно Володе за результат!
Заправляю свой автомобиль 95-м РОСНЕФТЬ и только на Подсолнухах. Детонации быть не должно вообще. Попробуйте поездить только на 95-м. Вообще на этой системе управления детонации как таковой слышно не будет, а будет "проваливаться" педаль газа, о чем Вы и упоминаете, когда мотор работает в переходном режиме, как раз обороты с 3000 — 4500.
пробовал ездить на 95 роснефть, честно скажу не понравилось, расход подрос, тяга значительно пропадает.Хотя это субъективное мнение на счет бензина. Щас на 95 лукоил, вроде все норм.Мы изначально чуть подтупили и топливные таблицы не обнулили, поэтому может и сложилось такое, за пару дней они сами прописались… будет время попрошу Володю откалибровать программу и покатаюсь.Хотя опять же повторюсь щас все ок!
Я откатывал прошивку на 95-м, так как не у всех в регионах есть нормальный 98-й. Пробовал в нее и 92-й заливать ( категорически не рекомендую это делать !) для проверки на надежность так сказать. Тяга конечно уже не та была, но детонации не было. Это жесткие испытания были перед "выходом в свет".
Можно вопрос Константин? На сколько вообще чип влияет на работу этого мотора?тесть хорошо это для него или все таки стоит ждать последствий?.. Объясню свой вопрос, просто бытует мнение что эти моторы после чипа долго не живут, так ли это?
Для мотора непосредственно чип только на пользу — плюс, для экологов естественно — минус.
Понял спасибо
После прошивки 105мт, как изменится крутящий момент?
"полка момента" станет шире. Мощность возрастет до 120-122 л. с.
А в рязани есть представитель? И какова стоимость прошивки?
ближе всего Москва пока
Добрый день. Скажите где в Москве можно прошить вашей прошивкой?
в личку
Что можно сделать с 125 акпп?
можно просто чип сделать, можно удалить каты и чип сделать.
Если чип, то какие показатели будут?
Господа _товарищи, как вы не поймете что вас всех везет не пиковый показатель мощности, а "полка момента". Для варианта с АКПП применимо более плавное переключение при движении на малой скорости, более быстрое и четкое включение передачи в режиме " полный газ". Также и все остальное о чем я написал на пост ниже.
KB-FORD
можно просто чип сделать, можно удалить каты и чип сделать.
Как отразится на расходе?
МКПП 125 лс можно не удалять трубу физически? разница будет заметна?
будет заметна даже при работающих катах.
focus73rus
МКПП 125 лс можно не удалять трубу физически? разница будет заметна?
Разница будет ( каты на месте/выпуск полностью стандартный) в показателях и ширине полки момента. Пиковая мощность останется на прежнем уровне ( на 6500 об/мин ). Из визуальных изменений: появится эластичность, пропадут затупы с кондеем, адекватнее педаль газа и т. д.
Комментарий удалён
Как скажете
спасибо за понимание
где-бы в Сп-б найти теперь выхлоп для 125 мкпп?.. а так считаю самой лучший чип это Ваш!
стандартный двойной коллектор можно поискать на разборе, тем более Вы будет из него керамику вытаскивать. На счет "лучший" — Вы его уже опробовали?
Разумеется! Езжу на нём при счастье всё очень продуманно и отполированно весь алгоритм, просто блеск, гениально! я писал хвалу Вам но БЖ заблокировали*
Все просто обыденно и практично. Хвалу мне писать не надо. Я нормальный и обыкновенный.
Спасибо за подробности !
всегда пожайлуста
Где в Краснодарском крае можно прошить и цена? 1.6 105 л.с. МКПП
ответил в личку
Добрый день, подскажите пожалуйста где в Уфе можно прошиться, вашей прошивкой?
А 105 мкпп + mg-race?
Какой прирост дает просто коллектор без прошивки?
Без прошивки никакой, + ошибки по катализатору и лямбде висеть будут!
А 105 мкпп + mg-race?
Какой прирост дает просто коллектор без прошивки?
На стандартной прошивке 105 сил данный коллектор может не ухудшить показатели и не улучшить показатели, На 125-й возможно будет увеличение ( тестирование я лично не проводил ) на стоковой прошивке.
Вот всё склоняюсь к вашей прошивке, пара вопросов:
1. 105МКПП: имеет ли смысл вырезать катализатор на штатном коллекторе? При условии прошивки.
2. Если не газовать на прошитой машине с вывернутыми колесами — коробка не полетит?
1. Если речь идет именно о Вашем коллекторе, то нет. Лучше установить двойной без катов.
2. Нет.
Еще позвольте вопрос:
"4) 125 л. с. МКПП с установленным тюнинговым коллектором ( на примере MG-RACE ). Мощность в данном варианте составит 132-134 л. с."
Данный вариант чем-то отличается от 105МКПП/85МКПП с установленным коллектором? Или из моего 105МКПП можно выжать те же 132-134л.с., сменив прошивку и поставив коллектор?
Совершенно верно, конечный результат будет одинаковым.
Благодарю, пошёл копить :)
Есть один маленький нюанс, пока вариант прошивки под данный коллектор есть только у меня.
Вы имеете в виду своё авторство или прошивку лично? А каков алгоритм сего действия: сначала прошиваемся, затем ставим коллектор, или наоборот? Обманки я так полагаю, не нужны с такой прошивкой?
Данный вариант прошивки возможно появится в Москве у моего представителя. Данные работы лучше сделать за один присест. Обманка не нужна.
A skolko primerno budet stoit proshivka + tuningovi kollektor dlya dostijeniya 132-134л.с?
www.drive2.ru/l/4952910/
Отличная инфа. Очень нужная.
Спасибо)