Здравствуйте, есть несколько вопросов: 1. Сколько газа входит в бак при заправке? 2. Уменьшилось ли количество газа при заправке? 3. Когда газ закончился в баке, на бензин она без проблем переключается? 4. Какие сервисные или ремонтные работы по газу проводили? 5. Сколько км проезжаете на газу? 6. Вообще какой пробег с газом?
Некоторые говорят что неправельно мол такие такие машины на газ переводить…моё мнение что если есть возможность экономить то почемубы и нет, а секономил всёравно что заработал.
У нас по городу 16руб. 20 коп. минимальная стоимость газа на сегодняшний день. Я также на ГБО 4 езжу, снял с проданной теаны и поставил в мура. Разумеется поменял сопутствующие расходники и баллон более плоский поставил, чтобы четко в запаску входило. Теперь катаюсь и радуюсь)) Особенно, когда приходит время заправляться))
да, у нас в спб на рубль-два дороже — примерно то же самое. но расход газа примерно на 15% больше, ибо количество выделяемого тепла при сгорании у газа примерно на 15% меньше, чем у бензина, особенно 98го)
что дешевле — так ясен красен!) пусть и не в два раза, а, там, в 1,85, но, тем не менее, это очень существенная экономия при больших пробегах и расходах горючего… хотя, конечно, если учесть стоимость оборудования — окупиться может при больших пробегах. как я на своей 5 тыщ км в год езжу — это долго придётся гбо-5 "окупать")))
Согласен, но не совсем! Да в 6 поколении все упрашено и должно быть только дешевле, НО нет конкуренции, точнее есть голланцы, у которых 6 поколение стоит на V8 4500€ ~больше 300 т.р. и теперь русские, у которых оборудование в 2 раза дешевле! Но есть и обратная сторона медали. Будет конкуренция будут низкие цены. На V8 4 поколения самое лучшее оборудование BRC обойдётся 80тр, для сравнения.
Согласен, но не совсем! Да в 6 поколении все упрашено и должно быть только дешевле, НО нет конкуренции, точнее есть голланцы, у которых 6 поколение стоит на V8 4500€ ~больше 300 т.р. и теперь русские, у которых оборудование в 2 раза дешевле! Но есть и обратная сторона медали. Будет конкуренция будут низкие цены. На V8 4 поколения самое лучшее оборудование BRC обойдётся 80тр, для сравнения.
что дешевле — так ясен красен!) пусть и не в два раза, а, там, в 1,85, но, тем не менее, это очень существенная экономия при больших пробегах и расходах горючего… хотя, конечно, если учесть стоимость оборудования — окупиться может при больших пробегах. как я на своей 5 тыщ км в год езжу — это долго придётся гбо-5 "окупать")))
Ошиблись в 3 раза дешевле (газ-16-17 руб а 98-100- 47 рублей)
нуу, в СПб, например, газ по 18…20, а 98 и подешевле 47 есть… только следует учитывать, что потребление газа на 10…15% больше, а если сравнивать с 98…100-бензином, то и все 20% могут быть, наверное! итого примерно раза в два выходит…
да, у нас в спб на рубль-два дороже — примерно то же самое. но расход газа примерно на 15% больше, ибо количество выделяемого тепла при сгорании у газа примерно на 15% меньше, чем у бензина, особенно 98го)
Добавлю, в камеру сгорания топливо подается в холодное, тем самым снижается температура камеры сгорания.
В этом оборудовании нет редуктора и дополнительных газовых форсунок, как в 4 поколении. Газ прдается в жидком состоянии в штатный ТНВД бензиновой топливной системы а затем в штатные бензиновые форсунки. Такую систему в народе именуют 6 поколением. Хотя я уже писал что деление на поколения придумано неизвестно кем и люди часто путаются. Если говорить проще, то это система непосредственного распределенного впрыска газа.
Все прочитал но так и не уловил, почему 6? А не отрабоэанное 4 поколение? И где вообще такое ставят? И почем.
4-е поколение — это жуткие костыли, превращающие современный впрысковой мотор почти что в карбюраторный! но всё бидэ в том, что новые движки уже рассчитаны под прямой или хотя бы многоточечный впрыск — им для нормальной работы нужно охлаждение камер сгорания за счёт испарения топлива. тепло должно поглощаться непосредственно в горшках, а не в этом дурацком газовом редукторе! вторая нерешаемая проблема гбо-4 и ниже — это невозможность точного дозирования топлива. плотность любого газообразного вещества сильно меняется от изменения давления и/или температуры, а во впускном коллекторе двигателя давление пульсирует постоянно и в широких пределах и с этим сложно что-либо сделать, так что о точности дозировки можно забыть навсегда))) третья проблема — т.к. газообразное вещество по-любому занимает довольно много места, то из-за относительно малых сечений газовых трубопроводов имеет место недостаточная производительность топливной системы, вследствие которой с определённых оборотов мотора приходится переходить на бензин. ну, там, про необходимость прогрева на бензине для начала работы редуктора, или электроподогреве этого редуктора я вообще не говорю… (хотя и упоминаю))) иными словами: костыли на костылях сидят и костылями погоняют! ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ? это же конкретный геморрой, да ещё и неизбежно приводящий к нарушению теплового режима двигателя, как минимум, в части охлаждения камер сгорания за счёт испарения жидкого топлива. смотрим на гбо-5 и гбо-6 — по сути, это такие же топливные системы, как и соответствующие им бензиновые, только они "заточены" под пропан-бутановую смесь! т.е. жидкий пропан-бутан впрыскивается либо во впускные клапана (гбо-5), либо подаётся под давлением прямо в родные форсунки мотора, впрыскивающие горючее прямо в цилиндры (гбо-6). теплота фазового перехода у пропан-бутановой смеси поменьше чем у бензина, но самого горючего, не забываем, требуется немного побольше, а температура кипения у него зато пониже — в итоге, с охлаждением камер сгорания полный порядок, не хуже бензина всё работает. с точностью дозировки тоже никаких проблем, т.к. жидкое горючее малосжимаемо и под определённым давлением через открытую форсунку известной пропускной способности всегда будет проходить более-менее одинаковое количество топлива. в общем, никакого перегрева камер сгорания и прогорания клапанов, мотор работает как на бензине, легко заводится на газу и в бензине вообще не нуждается — можно использовать только газ. всё как надо и мотор работает даже чуть лучше, чем на бензине, из-за полного отсутствия детонации (у газа октановое число где-то 105, т.е. не детонирует он в бензомоторе совсем)).
ну, когда заправочное снаружи, колпачок пачкается, естественно, чтоб его открутить надо запачкать руки, а если будут лежать, на АГЗС возле колонки или еще где, салфетки, то можно взяв салфетку открутить колпачок не испачкав руки
Да нет, на заправке все спокойно! Запаска пока в гараже. В городе запаска мне ни разу не пригодилась за 5 лет вождения автомобилей. А на трассу беру запаску с собой в сундуке THULE на крышу.
на заправке не ошалели, увидев финика?))))) Ну и закономерный вопрос- где запаска?
До этого ездил почти 6 лет на митсубиси и запаска понадобилась один раз не далеко от дома да и все потому что насоса или компрессора с собой не было. Даже по трассе полно шиномонтажек, всегда можно отремонтировать.
Комментарии 59
Бро, сколько на заправке полной проезжаешь ?
Привет!
По городу 280-330, трасса 350-450 (в зависимости от скорости и траффика). Это всегда примерно 75л
Спасибо бро🤝
Здравствуйте, есть несколько вопросов:
1. Сколько газа входит в бак при заправке?
2. Уменьшилось ли количество газа при заправке?
3. Когда газ закончился в баке, на бензин она без проблем переключается?
4. Какие сервисные или ремонтные работы по газу проводили?
5. Сколько км проезжаете на газу?
6. Вообще какой пробег с газом?
Некоторые говорят что неправельно мол такие такие машины на газ переводить…моё мнение что если есть возможность экономить то почемубы и нет, а секономил всёравно что заработал.
У нас по городу 16руб. 20 коп. минимальная стоимость газа на сегодняшний день. Я также на ГБО 4 езжу, снял с проданной теаны и поставил в мура. Разумеется поменял сопутствующие расходники и баллон более плоский поставил, чтобы четко в запаску входило. Теперь катаюсь и радуюсь)) Особенно, когда приходит время заправляться))
А как едет на газу?
По ощущениям лучше чем на бензине. Данные по замерам мощности смогу сделать после новогодних праздников и выложу сюда!
86л газа не эквивалентны 86л 98го!
если правильно пересчитать, то 98го было бы где-то на 3500р…
В Махачкале 98 стоит 45р, газ стоит 17р. Цены примерно одинаковые.
да, у нас в спб на рубль-два дороже — примерно то же самое.
но расход газа примерно на 15% больше, ибо количество выделяемого тепла при сгорании у газа примерно на 15% меньше, чем у бензина, особенно 98го)
Эт в теории Я полностью согласен, а на практике 98 не всегда именно 98. Итог один, пропан, как топливо ⛽, лучше и дешевле бензина!
что дешевле — так ясен красен!) пусть и не в два раза, а, там, в 1,85, но, тем не менее, это очень существенная экономия при больших пробегах и расходах горючего… хотя, конечно, если учесть стоимость оборудования — окупиться может при больших пробегах. как я на своей 5 тыщ км в год езжу — это долго придётся гбо-5 "окупать")))
Ну это пробег от дома до офиса и обратно)). В таком случае газ вообще не нужен. Я проезжаю по 30-40 т км в год. Автор 60-80 т км.
да, если ездить 30…40ткм в год, то окупится нормально, а если 60…80, то вообще быстро)
с другой стороны, ценник на гбо-5 и -6 завышен просто запредельно! весь комплект не должен стоить особо дороже гбо-4, но стоит аж в несколько раз!
Согласен, но не совсем! Да в 6 поколении все упрашено и должно быть только дешевле, НО нет конкуренции, точнее есть голланцы, у которых 6 поколение стоит на V8 4500€ ~больше 300 т.р. и теперь русские, у которых оборудование в 2 раза дешевле! Но есть и обратная сторона медали. Будет конкуренция будут низкие цены. На V8 4 поколения самое лучшее оборудование BRC обойдётся 80тр, для сравнения.
ну по себестоимости гбо-6 не особо-то дороже — ну чего там такого? а что имеют место некоторые спекуляции — это факт и прискорбный…
Фактор, того что оно в 2 раза дешевле зарубежных аналогов уже благо!
ilya-moor
ну по себестоимости гбо-6 не особо-то дороже — ну чего там такого? а что имеют место некоторые спекуляции — это факт и прискорбный…
Можете что-то по существу про себестоимость гбо-6 и про спекуляции что то представить?
ну вон москвичи делают — хорошо! :)
Аптека фонарь улица
kachran
Согласен, но не совсем! Да в 6 поколении все упрашено и должно быть только дешевле, НО нет конкуренции, точнее есть голланцы, у которых 6 поколение стоит на V8 4500€ ~больше 300 т.р. и теперь русские, у которых оборудование в 2 раза дешевле! Но есть и обратная сторона медали. Будет конкуренция будут низкие цены. На V8 4 поколения самое лучшее оборудование BRC обойдётся 80тр, для сравнения.
А что за русские, а то что-то не могу найти?
instagram.com/bipgaz?utm_…share&igshid=bujlusia938r
ilya-moor
что дешевле — так ясен красен!) пусть и не в два раза, а, там, в 1,85, но, тем не менее, это очень существенная экономия при больших пробегах и расходах горючего… хотя, конечно, если учесть стоимость оборудования — окупиться может при больших пробегах. как я на своей 5 тыщ км в год езжу — это долго придётся гбо-5 "окупать")))
Ошиблись в 3 раза дешевле (газ-16-17 руб а 98-100- 47 рублей)
нуу, в СПб, например, газ по 18…20, а 98 и подешевле 47 есть… только следует учитывать, что потребление газа на 10…15% больше, а если сравнивать с 98…100-бензином, то и все 20% могут быть, наверное! итого примерно раза в два выходит…
ilya-moor
да, у нас в спб на рубль-два дороже — примерно то же самое.
но расход газа примерно на 15% больше, ибо количество выделяемого тепла при сгорании у газа примерно на 15% меньше, чем у бензина, особенно 98го)
Добавлю, в камеру сгорания топливо подается в холодное, тем самым снижается температура камеры сгорания.
холодное-то ладно — там больше тепла поглощается именно из-за испарения, т.е. из-за фазового перехода (из жидкости в пар)!
Где ставили? Чье оборудование? Есть ли какая либо статистика по надежности и отказам?
Все прочитал но так и не уловил, почему 6? А не отрабоэанное 4 поколение? И где вообще такое ставят? И почем.
В этом оборудовании нет редуктора и дополнительных газовых форсунок, как в 4 поколении. Газ прдается в жидком состоянии в штатный ТНВД бензиновой топливной системы а затем в штатные бензиновые форсунки. Такую систему в народе именуют 6 поколением. Хотя я уже писал что деление на поколения придумано неизвестно кем и люди часто путаются. Если говорить проще, то это система непосредственного распределенного впрыска газа.
BioWollf
Все прочитал но так и не уловил, почему 6? А не отрабоэанное 4 поколение? И где вообще такое ставят? И почем.
4-е поколение — это жуткие костыли, превращающие современный впрысковой мотор почти что в карбюраторный! но всё бидэ в том, что новые движки уже рассчитаны под прямой или хотя бы многоточечный впрыск — им для нормальной работы нужно охлаждение камер сгорания за счёт испарения топлива. тепло должно поглощаться непосредственно в горшках, а не в этом дурацком газовом редукторе!
вторая нерешаемая проблема гбо-4 и ниже — это невозможность точного дозирования топлива. плотность любого газообразного вещества сильно меняется от изменения давления и/или температуры, а во впускном коллекторе двигателя давление пульсирует постоянно и в широких пределах и с этим сложно что-либо сделать, так что о точности дозировки можно забыть навсегда))) третья проблема — т.к. газообразное вещество по-любому занимает довольно много места, то из-за относительно малых сечений газовых трубопроводов имеет место недостаточная производительность топливной системы, вследствие которой с определённых оборотов мотора приходится переходить на бензин.
ну, там, про необходимость прогрева на бензине для начала работы редуктора, или электроподогреве этого редуктора я вообще не говорю… (хотя и упоминаю)))
иными словами: костыли на костылях сидят и костылями погоняют!
ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ? это же конкретный геморрой, да ещё и неизбежно приводящий к нарушению теплового режима двигателя, как минимум, в части охлаждения камер сгорания за счёт испарения жидкого топлива.
смотрим на гбо-5 и гбо-6 — по сути, это такие же топливные системы, как и соответствующие им бензиновые, только они "заточены" под пропан-бутановую смесь! т.е. жидкий пропан-бутан впрыскивается либо во впускные клапана (гбо-5), либо подаётся под давлением прямо в родные форсунки мотора, впрыскивающие горючее прямо в цилиндры (гбо-6). теплота фазового перехода у пропан-бутановой смеси поменьше чем у бензина, но самого горючего, не забываем, требуется немного побольше, а температура кипения у него зато пониже — в итоге, с охлаждением камер сгорания полный порядок, не хуже бензина всё работает. с точностью дозировки тоже никаких проблем, т.к. жидкое горючее малосжимаемо и под определённым давлением через открытую форсунку известной пропускной способности всегда будет проходить более-менее одинаковое количество топлива.
в общем, никакого перегрева камер сгорания и прогорания клапанов, мотор работает как на бензине, легко заводится на газу и в бензине вообще не нуждается — можно использовать только газ. всё как надо и мотор работает даже чуть лучше, чем на бензине, из-за полного отсутствия детонации (у газа октановое число где-то 105, т.е. не детонирует он в бензомоторе совсем)).
Дорогой у вас газ однако! У нас по 14.
Вообще обычно заправляюсь по 15,90 на НефтеМагистрали. Эта заправка просто случайная, проездом была.
Chumazoid2
Дорогой у вас газ однако! У нас по 14.
у вас всегда газ дешевле был!
а почему ВЗУ не разместили под лючок бензобака?
Мне удобнее когда ВЗУ снаружи. Не нужно возить с собой переходник, не нужно бегать его наворачивать, не нужно потом убирать его куда-то.
А самое главное металл кузова цел остается и коррозии лишней не появится!
Полностью согласен. Удобно когда снаружи. И совсем не напрягает, Уже 7 лет так езжу.
2 недели так езжу))) очень удобно, другое дело надо бы заправщикам салфетками обзавестись бумажными на заправках!
А про это можно подробнее, работаю на заправке, чтобы учесть пожелания клиентов.
ну, когда заправочное снаружи, колпачок пачкается, естественно, чтоб его открутить надо запачкать руки, а если будут лежать, на АГЗС возле колонки или еще где, салфетки, то можно взяв салфетку открутить колпачок не испачкав руки
Мне кажется лучше перчатки в таком случае. Заправщик однозначно в перчатках должен работать, чтобы в случае чего газом руки не обжечь.
Перчатки одевать туда сюда, и потом их грязные где то хранить надо, а тут салфеткой открыл, ей же закрыл и все чисто
Храню перчатку за лючком бензобака. Дизель, если что)
очень интересная газовая тема…подпись
каков расход по отношению к бензину?
равен, выше, ниже?
Чуть выше. Процентов на 7-10.
а то и все 12)
А как на газу тяга?
По ощущениям прибавилось мощности и момента. В ближайшее время сделаю замеры на мощностном стенде на бензине и на газе. Выложу сюда отчет.
Ждем отчет. Очень интересно, а то одна балтология без подтверждения и фактов.
на заправке не ошалели, увидев финика?)))))
Ну и закономерный вопрос- где запаска?
Да нет, на заправке все спокойно!
Запаска пока в гараже. В городе запаска мне ни разу не пригодилась за 5 лет вождения автомобилей. А на трассу беру запаску с собой в сундуке THULE на крышу.
ОГО!
А не тяжело запаску взгромождать на крышу ?
Колесо в сборе весит 44 кг )
Герметик и ремкомплект может будет более простым решением ?
Мне запаска ни на одном автомобиле за последние 8 лет не пригодилась.
Ремкомплект всегда в багажнике с собой. Запаску и сундук беру только в дальние поездки, что бывает редко. Но запаска тоже ни разу не пригодилась)
yuzhno65
ОГО!
А не тяжело запаску взгромождать на крышу ?
Колесо в сборе весит 44 кг )
Герметик и ремкомплект может будет более простым решением ?
Мне запаска ни на одном автомобиле за последние 8 лет не пригодилась.
22ое или 20ое колесо 44кг весит?
22-ое колесо.
20-ое колесо тоже не далеко от 44 кг ушло по весу.
POMAHxopek
на заправке не ошалели, увидев финика?)))))
Ну и закономерный вопрос- где запаска?
До этого ездил почти 6 лет на митсубиси и запаска понадобилась один раз не далеко от дома да и все потому что насоса или компрессора с собой не было. Даже по трассе полно шиномонтажек, всегда можно отремонтировать.
POMAHxopek
на заправке не ошалели, увидев финика?)))))
Ну и закономерный вопрос- где запаска?
Работаю на АГЗС, довольно часто приезжают Land Cruiser-ы! Ничего не "ошалеваем"! Это уже нормальное явление!