Прошло два месяца с покупки матиза. Машина дергается, едет рывками, глохнет на холостых. Устранил кучу неисправностей, которые могли бы в теории вызвать такие симптомы. Два раза посещал диагностику (там ребята опытные и многие годы занимаются автомобильной электроникой и прошивкой, клиенты у них на месяц вперёд записаны в очередь с разных окрестных городов). Но вот проблема моего матиза не поддалась лечению.
Кому интересна предыстория, читайте предыдущие записи.
В общем у нас город южный. Зима, холод и снежная погода резко сменилась на теплую солнечную. И тут я заметил, что днём машина перестает дергаться, а к вечеру, ночью и утром, дерганья стали гораздо хуже чем были в морозную погоду. На то, чтобы понять, что это закономерность у меня ушла неделя.
Так как нестабильная работа матиза уже давно, я таки интересовался где у матиза ДМРВ (датчик массового расхода воздуха). Его нет. Точнее вместо ДМРВ в matiz другой датчик ДАД (датчик абсолютного давления).
Этот датчик замеряет атмосферное давление при выключенном моторе, но включенном зажигании, а так же датчик определяет разряжение во впускном коллекторе. На основе этих данных ЭБУ вычисляет количество воздуха попавшего во впускной коллектор для правильного приготовления смеси.
ДАД расположен под жабо (где механизм дворников) и соединён со впускным коллектором тонкой резиновой шлангочкой.
Я долго выявлял закономерность дерганий, то мне казалось, что в мокрую погоду и дождь усиливается неисправность (думал генератор, или мокнет повреждённая проводка), то при переходе с отрицательной температуры воздуха на положительную (опять я ложно думал, что тает лёд и влага попадает в поврежденное место или генератор). И только неделя ясной солнечной погоды, помогла разгадать зависимость от времени суток.
Повторюсь: ЭБУ никаких ошибок не показывал.
Ну я подумал: какие параметры связаны с временем суток? Температура и атмосферное давление.
Датчик температуры на впуске я отключал, ни каких изменений (некоторые на форумах его вообще отключали, не помню зачем). Сопротивление на нем замерял, при изменении температуры оно меняется.
Давление. И тут я вспоминаю что есть датчик абсолютного давления. Через блютуз адаптер OBD2 понаблюдал за показателями давления во впускном коллекторе. Атмосферное 100кПа вроде около того, что в прогнозе погоды, а при заведенном моторе показывал 42 килопаскаля на холостых.
Ну так как я не знаю сколько должно быть, стал шерстить интернет. Толком ничего не нашёл, кроме примерных показаний, что соответствовало моим.
Если отключить шланг от датчика, на заведенном моторе, то мотор тут же глохнет.
Если шланг не отключать, а отключить провод от датчика, то чувствуется не стабильные холостые обороты и загорается chek на приборной панели.
При отключенном проводе на датчик ДАД на ходу матиз почти не дергался, только когда чуть еле жмешь на газ, но характер вывков другой. Автомобиль стал хуже отзываться на педаль газа, точнее через раз. То нажмёшь она прям хорошо едет, другой раз жмешь в пол, секуды три- пять ноль реакции как и не жмешь, а потом резко набирает обороты.
Короче с отключем ДАД лучше. ЭБУ не видит датчик и работает по аварийному алгоритму, считает количество воздуха по датчику положения дроссельной заслонки.
Сегодня выяснив это, тут же поехал на разборку и купил б/у датчик.
Весь вечер катался, не мог нарадоваться, что исправил данный недостаток.
Надеюсь, статья будет полезной. Не ломайтесь, друзья:)!
Комментарии 74
Были похожие проблемы на матизе 0,8 акпп, то заводилась «с пол оборота» то раза с 15го, то вообще не заводилась. Вот на днях снял датчик холостого хода, почистил его, подзарядил дома аккум. Установил всё, завелась с пол оборота, прогрелась на холостых ( что уже хорошо, последнее время часто глохла, не успев прогреться). Почитав ваш пост, решил попробовать снять шланг с ДАД, машина сразу же заглохла, и после этого теперь не заводится. Поворачиваю ключ, и только лишь щелчки, как при севшем акб, хотя его только вот принёс из дома, заряжал. Подскажите пожалуйста, как теперь быть ?
Скорее всего клемы аккума слабо затянуты, или аккум сел. Да никакого влияния на стартер не оказывает, а у вас он только щелкает, а дальше ему не хватает напряжения, чтоб покрутить
iWalrus
Были похожие проблемы на матизе 0,8 акпп, то заводилась «с пол оборота» то раза с 15го, то вообще не заводилась. Вот на днях снял датчик холостого хода, почистил его, подзарядил дома аккум. Установил всё, завелась с пол оборота, прогрелась на холостых ( что уже хорошо, последнее время часто глохла, не успев прогреться). Почитав ваш пост, решил попробовать снять шланг с ДАД, машина сразу же заглохла, и после этого теперь не заводится. Поворачиваю ключ, и только лишь щелчки, как при севшем акб, хотя его только вот принёс из дома, заряжал. Подскажите пожалуйста, как теперь быть ?
А ещё может дёргаться и не заводиться масса отгнила или ослабла
На коллекторе стоит . Матиз 0.8
НА УКАЗАННОМ МЕСТЕ ДАД НЕСУЩЕСТВУЕТ
У вас может нет. Модификаций данного авто- куча
Всем привет а что может быть во время тумана или большой влажности Матиз не заводится вообще крутится но не заводится ставишь на движок тепло вентилятор и через час все ок все заводится прекрасно или же в туман не заводится а на следующий день с хорошей погодой все прекрасно заводится что может быть ? Спасибо
Несколько советов из практики общения с этой крошкой. 1). ЭБУ очень чувствительна к падению напряжения во время старта. А температура воздуха в эти дни такая же или чуть меньше? Т.е. допустим, что у одной банки аккумулятора внутреннее сопротивление больше, хотя во время прокрутки стартёром на слух это почти неуловимо. При 6-7 вольтах мощности искры не всегда хватает. Проверить можно либо цифровым вольтметром, а ещё лучше осциллографом. Либо подключением другой АКБ или пуско-зарядного устройства, либо попробовать завестись с толкача, либо прыснув в воздухан старт-газа при помощи помощника(тем самым убедившись в работе системы впрыска). Также возможен пробой изоляции в проводах, колпаках наконечников или катушке. Успехов!
Короче у меня трубка лопнула на дад. Я успел заменить только свечи и провода 😂
А фото ДАД с партномером хде? ;-)
Их оказывается много: www.drive2.ru/l/7877039/
Для разных двигателей ДАД разный:
на литровом стоит на впускном коллекторе — 96325870 — 1700 руб,
на 0.8 евро2 — 96333468 / 96330547 — 1700 руб / 1900 руб,
на 0.8 евро3 — 96331925 — 2100 руб.
Может отличается способом подключения? Вовпускной коллектор или через трубку?
kmangust
А фото ДАД с партномером хде? ;-)
Их оказывается много: www.drive2.ru/l/7877039/
Для разных двигателей ДАД разный:
на литровом стоит на впускном коллекторе — 96325870 — 1700 руб,
на 0.8 евро2 — 96333468 / 96330547 — 1700 руб / 1900 руб,
на 0.8 евро3 — 96331925 — 2100 руб.
800₽ на озоне старвольт…
И ошибку не показывала?
Такой вопрос, может кто знает. Машина на холодную работает отлично, на горячую тоже. Вот между тем и тем, примерно по середине первого длинного деления температурной шкалы, начинается полный капец. Холостой не стабильный, на газ реагирует ни как почти. Если на холостом еще можно разгозовать, то при езде вообще не чувствует педаль газа. . Прогревается дальше и всё нормально. Диагностика ни чего не дала, т.к. поймать этот момент ни разу не удалось у них, либо прогрета уже после этого момента, либо холодная еще до этого момента. Поменял провода, свечи, фильтра, дпдз, форсунки мыл, чек бывало редко на что то ругается но причины разные и в тупую в заблуждения вводит. То смесь бедная, то богатая, то датчик кислорода, но в основном он ни на что не ругается вообще молчит. Подскажите, может кто сталкивался с такой проблемой?
Попробуй поотключать поочередно: датчик температуры, дад.
Это лямда была
Огромная благодарность за статью! Нашел причину на ранних сроках))
этот дад на всех матизах есть? что то у себя такого не припомню!
На евро 3 точно есть)
этот?
zvayich
этот дад на всех матизах есть? что то у себя такого не припомню!
На некоторых он без трубочки напрямую воткнут во впускной коллектор, бывает чуть подругому выглядит
нашел, фото не буду выкладывать… сколько должно быть psi?
у меня при помощи элми… показывает сначала 8.7 потом снижается до 6…6.7…а скока надо?
Poltava9
На некоторых он без трубочки напрямую воткнут во впускной коллектор, бывает чуть подругому выглядит
У меня 13й год, 0.8, шланг идёт во впускной коллектор
Значит у меня такого датчика нету?
От впускного он куда идёт? У меня было как на видео
, бывает что он прям в коллектор воткнут
От впускного вниз вдоль ремня генератора идёт
Под панелью нету датчика
Тактак на противоположном конце от коллектора что?)
Отправил фотографии в личку
w124ruslan
У меня 13й год, 0.8, шланг идёт во впускной коллектор
Значит у меня такого датчика нету?
Я тоже не найду его 2012 год
А артикул оригинального дад есть у кого?
Я артикул даже не искал, ибо на разборке купил
У меня машина дёргается на низкой скорости до 20км если без газа ехать. Сильно раздражает это, у вас такое было? Тоже вот думаю ДАД менять, он весь сгнил у меня внешне, у меня его даже открутить не получилось.
На холодную, или всегда?
Всегда
Вам бы попробовать с заведомо рабочего матиза поставить датчик, что бы проверить в нем ли дело. Датчик врядли мог сгнить) он из пластмасса снаружи, а внутри там маленькая плата залитая продрачным компаунтом
да я бы с радостью но где его взять. Есть литровый матиз только ещё, но от него вроде как не подходит
Poltava9
На холодную, или всегда?
И когда передачу переключаю с 1 на 2 и со 2 на 3 тоже резко дёргается если заранее газ не добавить (ну передачи переключаю естественно в нужное время)
Покупать на абум датчик за пару тысяч думаю не стоит, на разборке поищите
Согласен, думаю вот тоже на разборке поискать
LuckGame
И когда передачу переключаю с 1 на 2 и со 2 на 3 тоже резко дёргается если заранее газ не добавить (ну передачи переключаю естественно в нужное время)
А чек горит? Исправна ли лампочка индикатора чека?
Чек исправен но не горит, ошибок нет по самодиагностике
Осмотри еще на предмет подсоса и подачи искры
Подсоса вроде нигде не нашёл, еслиб он был поидее обороты бы плавали всегда. Про искру что конкретно стоит посмотреть?
Свечи, провода, ремень грм правильно ли стоит
Свечи провода новые, ремень грм мне сказали был сдвинут на 1 зуб, недавно менял сальники мне это сказали и поставили надеюсь правильно. Ничего не изменилось правда
Ну ищи датчик на пробу:)
Poltava9
Свечи, провода, ремень грм правильно ли стоит
Трамблёра крышка и бегунок новые. Катушка зажигания правда хреновая, тоже вся ржавая гнутая какая то и сопротивление её на 2кОм больше нормы
Просто есть ещё датчик положения коленвала, датчик положения распредвала, датчик скорости и датчик неровной дороги, датчик детонации датчик положения дроссельной заслонки, датчик температуры воздуха на впуске лямбда зонды в конце концов мозги. Каждый из них в теории может давать подобные симптомы. Плюс ко всему топливная система и система выпуска
LuckGame
Трамблёра крышка и бегунок новые. Катушка зажигания правда хреновая, тоже вся ржавая гнутая какая то и сопротивление её на 2кОм больше нормы
Самый крутой вариант задружиться с матизоводом у кого все работает)
LuckGame
И когда передачу переключаю с 1 на 2 и со 2 на 3 тоже резко дёргается если заранее газ не добавить (ну передачи переключаю естественно в нужное время)
Привет, в чем была проблема?
привет, не знаю. Так проездил и продал. Не сильно мешало
"я таки интересовался где у матиза ДМРВ (датчик массового расхода воздуха). Его нет. Точнее вместо ДМРВ в matiz другой датчик ДАД (датчик абсолютного давления)."
Вообще не так. Роль ДМРВ в Матизе играет РXX а не ДАД. Но если замена ДАДа помогла, то и замечательно. ))
Рхх — это моторчик, а не датчик
Да, это реле/регулятор. Оно и посадочное гнездо чистится, шток регулируется руками до 28 мм от столика, до чистки отключается АКБ для обнуления ЭБУ минут на 5. Потом после сборки и подключения — ключ на старт, на выключение, и заводимся. Произошла адаптация РХX.
:) не реле это) это шаговый двигатель
Shcherbakoff
Да, это реле/регулятор. Оно и посадочное гнездо чистится, шток регулируется руками до 28 мм от столика, до чистки отключается АКБ для обнуления ЭБУ минут на 5. Потом после сборки и подключения — ключ на старт, на выключение, и заводимся. Произошла адаптация РХX.
Проще говоря, это вообще не датчик ни коим боком, это исполнительное устройство)
Shcherbakoff
"я таки интересовался где у матиза ДМРВ (датчик массового расхода воздуха). Его нет. Точнее вместо ДМРВ в matiz другой датчик ДАД (датчик абсолютного давления)."
Вообще не так. Роль ДМРВ в Матизе играет РXX а не ДАД. Но если замена ДАДа помогла, то и замечательно. ))
Эбу на основе исходных данных определяет насколько открыть или закрыть байпасный канал на дросселе с помощью шагового мотора, коим и является Регулятор холостого хода.
Но можно ему помочь. ))
Poltava9
Эбу на основе исходных данных определяет насколько открыть или закрыть байпасный канал на дросселе с помощью шагового мотора, коим и является Регулятор холостого хода.
))
А сейчас тоже 42 кПа показывает на холостых? Если да, то это форсунка.
Сейчас 38
А у меня на датчике писун отломился, куда шланг вставляется, тоже поменял)
Полезно. У меня что то похожее но не настолько критично. Дад супер старый весь ржавыц не удрено. Надо будет тоже поменять
Спасибо! Полезная информация!
Молодец!
А почистить его не помогает?
Каким образом?
Да фиг его знает, моют какие то. Можно на старом попробовать и потом проверить его. Очистителем чего нить внутрь продуть, мало ли оживет
Да это врядли… Максимум на досуге, попробую сравнительную таблицу сделать по данным с датчиков рабочего и не рабочего.
Ну или так, может на моте можно и мыть и ездить дальше, это будет полезно для всех. И замерить до промывки еще и после ;)
alexey-r
Да фиг его знает, моют какие то. Можно на старом попробовать и потом проверить его. Очистителем чего нить внутрь продуть, мало ли оживет
моют ДМРВ а не ДАД. Разная конструкция у них.
А я нашел в сети что и ДАД моют и помогает, может мембрана пачкается и это ей помогает
да вот ради любопытства сейчас нашел и почитал www.drive2.com/l/4531606/
только просушка + герметик и помогли, а то что пшикал очистителем контактов не помогло.
Ну он залил герметиком с обратной стороны от мембраны. Я не утверждаю, я просто предлагаю ;)
alexey-r
А почистить его не помогает?
Читал что на нексиях есть проблемы подобного рода. Там конденсат мешает нормально работать ДАД, Сушка вроде помогает.