Это так на заметку.
Покопал материалы по 1.2 TSI, в частности моей модели двигателя CBZB.
И того из прочтенного могу сделать вывод, о том что видимо инженеры ВАГ в процессе разработки серии CBZB (опираясь на недоработки моторов предыдущих версий того же объема 1.2 TSI но иных индексов), поняли что у них лажа с прогревом двигла при низких температурах, и вот как умно они придумали.
Поскольку в 1.2 TSI CBZB применяется двухконтурная сопряженная система охлаждения (одна для мотора, а вторая непосредственно для охлаждения турбо-надувной системы).
Так вот раздельное управление циркуляцией охлаждающей жидкости в ГБЦ и блоке цилиндров позволяет начинать охлаждение этих узлов в разное время. Управление циркуляцией ОЖ осуществляется с помощью двух термостатов в корпусе распределителя ОЖ:
— термостат для ГБЦ;
— для блока цилиндров.
И так преимущества данной систем:
— блок цилиндров нагревается быстрее, поскольку ОЖ до достижения 87°C остается в блоке
— Поскольку охлаждающая жидкость в ГБЦнагревается быстрее, чем в блоке цилиндров,
отдельный контур циркуляции позволяет заблаговременно начать охлаждение камер
горения. Благодаря этому камеры лучше наполняются смесью, снижается опасность
детонации и в атмосферу выбрасывается меньшее количество оксидов азота.
И вот она особенность на которую хочу обратить внимание, и это — механический насос системы охлаждения.
Как утверждают инженеры VW group:" Для того чтобы двигатель максимально быстро
достиг своей рабочей температуры, подача охлаждающей жидкости при температуре ОЖ ниже
30°C отключается. Поэтому ОЖ остается в двигателе и нагревается быстрее.Расход топлива, эмиссия CO2 и отработавших газов снижаются."
Так это или не так, давайте обсудим ниже, главный фактор! О Котором хочу написать…
Перекачка охлаждающей жидкости при запускедвигателя и температуре ОЖ ниже 30°C
отключается и в период прогрева двигателя остается в отключенном состоянии при следующих условиях:
— при выключенном отопителе, или до температуры ОЖ 87 /90°C;
— при включенном отопителе, на период до двух минут.
К чему это все я?..)
Да к тому, что сегодня утром на стоянке возле меня стал братик с серцем TSI(вернее он там стоял целую ночь), а на утро мы в одинаковое время зашли на стоянку с хозяином данного авто, и у нас затянулся разговор, мол чего и как … прогревается.
Так вот как он делает, он заводит машину, сразу печку на максимум… и выходит протирает окошки, осматривает кузов)
Я же немного наоборот первые 1,5-2 минуты мой мотор работает на холостых, ну а потом я уже и печечу включаю .
И вот если я все правильно понял, из прочитанного, так в моем случае мотор прогреется немного быстрее
(почему? да потому, что при включении отопителя насос начинает свою работу и начинает гнать холодную ОЖ на вовсе не прогретый мотор).
Хотя с другой стороны) Может есть шанс, что при сразу включенном отопителе ОЖ нагреется немного быстрее ? Как вы думаете?)
Да и вообще владельцы 1.2 TSI вы печку сразу включаете или спустя некое время, тем самым дав мотору поработать?
А вообще да )) Прогрев 1.2 TSI- это зло))) Зная о том, как у друга, на его Mazda 2,5 Sport мотор быстро прогревается, то нам (владельцам турбомалышей) о таком лишь мечтать можно :)
Ну да это так. А вообще в ближайшем будущем планирую нарушить тенденцию с постановкой машины на ночь на улице у дома и попросту арендовать место на подземной стоянке (и охрана и тепло).
Да знаю что затратно, но последним звоночком, который подтолкнул к этому(помимо ряда других факторов), стал инцидент произошедший вчера ночью, у соседа угнали совсем новую Skoda SuperB… (машинке шел 4-й месяц)…
Говорят, что умельцы по угонам с ДНР, ЛНР (помимо активной работы в Киева) перебираются уже и в другие областные центры.
Так Будьте бдительны ребята, в частности жители Украины.
А еще меня гложит факт работы системы Climatronic (вернее то как он прогревает нижнюю часть салона).
Вот я вчера к примеру замерз в ноги, и это при длительной поездки по городу. Уровень обдува(количество оборотов вентилятора) был на 3-ке, направление воздушного потока было установлено на лобовое, фронтальное и на ноги…
И фот факт Верхняя часть салона прогрета, а нижняя хер там…
Вот и думается мне о том что может резонно поставить экран хотя бы на нижнюю сетку радиатора?
Как считаете?
Да и огромный минус зимнего прогрева- так это бенз.
В сугубо городской езде средний расход по БК (экран номер 2) показывает 7.8 — 8.1 л/100км.
Ну а в реале, за 365 км сугубо городской езды было потрачено порядка 35 литров (по показаниям уровня бензина), и того выходит что на 100 км я трачу ((100*35)/365)~ 9.6 литров)
Комментарии 51
Йети 1.2 cbzb,
Да быстро мотор прогревается, плюс стоит фен с завода,
который в любой мороз салон начинает прогревать через 2 мин после запуска двигателя.
У меня так вышло что поставил помпу без шторки Долц, купил просто а возврат сделать нельзя, ну что с ней делать, страя помпа уже гремела, поставил без заслонки Долц, да по моему так же по времени грееться .
Что за фен?
www.drive2.ru/l/2158054/
нагревательный элемент стоит перед радиатором печки, соответственно нагревает салон через печку — климат, плюс ОЖ в двигателе нагревается заметно быстрей.
Он у меня по комплектации с завода, пробиваеться по вин .
Кто то сам ставит.
Мотор быстро греет салон, по сравнению с 1.8TSI 3 поколения. Там стрелка на 90, пробег километра 3, дует ледяным. Печка начинает греть только после того как мало нагреется до температуры 50°.
А у CBZB на мой взгляд ужасная работа интеркулера. Летом при движении по городу до 70 градусов! И эластичность системы с антифризом вызывает большие вопросы. Турболаг конечно минимальный, но побочка жуткая.
Фен не установлен поэтому салон не грееться сразу.
На 1,2 л не у всех стоит с завода, многие ставят сами .
Интересная тема, лично я тоже заметил, что лучше прогреть пару минут без печки и потом включат, тогда очень быстро начинает дуть теплым.
Один знакомый в мороз прогревает машину с печкой на рециркуляции — говорит, что стекло быстрее отогревается (правда у него другой мотор)
Привет всем! Если честно последнии маторы от вольксваген груп дерьмо полное одноразовое, сидишь как на порохховой бочке. Я накотал 75т.км на 1.2tsi seat leon 2012г.и незнаю проедит ещё хотябы столькоже, и масло каждые 8000км меняю. И заливаю MOTUL SPECIFIC 504/507. Посмотрим сколько проедиит. А вобще надо на япошек пересаживаться, любой тойотовский атмосферный двигатель пройдет спокойно 300-400т.км.
1.2 tsi шкода октавиа, пробег на данный момент 215 т.км. По мотору никаких проблем нет.
По прогреву, конечно, очень долго. На холостых не греется, в пути чтобы стрелка ож хоть сдвинулась с места, надо километра 3-5 проехать (речь о зиме естественно)
Шах и мат однозначно :)
beluj1988
1.2 tsi шкода октавиа, пробег на данный момент 215 т.км. По мотору никаких проблем нет.
По прогреву, конечно, очень долго. На холостых не греется, в пути чтобы стрелка ож хоть сдвинулась с места, надо километра 3-5 проехать (речь о зиме естественно)
Экология, у меня на passat так было, машина новая. Немцы прошивку ставят специальную, чтобы просто не грели и не загрязняли окружающую среду. Я мог 20 минут стоять греть и всё равно холодный воздух, а проезжал около 500 метров и уже жара.
NIK777TIM
Привет всем! Если честно последнии маторы от вольксваген груп дерьмо полное одноразовое, сидишь как на порохховой бочке. Я накотал 75т.км на 1.2tsi seat leon 2012г.и незнаю проедит ещё хотябы столькоже, и масло каждые 8000км меняю. И заливаю MOTUL SPECIFIC 504/507. Посмотрим сколько проедиит. А вобще надо на япошек пересаживаться, любой тойотовский атмосферный двигатель пройдет спокойно 300-400т.км.
Владельцы лексусов с 5 цилиндром с вами не согласятся… Компрессия 5 цилиндра уже к 100 ткм никакая…
NIK777TIM
Привет всем! Если честно последнии маторы от вольксваген груп дерьмо полное одноразовое, сидишь как на порохховой бочке. Я накотал 75т.км на 1.2tsi seat leon 2012г.и незнаю проедит ещё хотябы столькоже, и масло каждые 8000км меняю. И заливаю MOTUL SPECIFIC 504/507. Посмотрим сколько проедиит. А вобще надо на япошек пересаживаться, любой тойотовский атмосферный двигатель пройдет спокойно 300-400т.км.
Seat Leon 1.2cbzb прогрев мотора шустрый, прогрев Салона зимой долгий, здесь ему в помощь электроотопитель, который установлен с завода. Мотор идеальный для 8 месяцев в году. Расход, динамика, надёжность. Пробег 164тыс. км.
Масло не доливаю.
а я обычно завожусь, 2-3 минуты стоим пока не пропадет этот сухой шум непрогретого мотора и выезжаю потихоньку, еду так метров тыщу, не набирая больше 2000-2500 оборотов… через этот километр машина набирает 40-60 градусов и уже можно ехать норм) стоялово не люблю, зимой подкапотное пространство дополнительно укрываю 2см листом пенофола, вырезал сам по-размеру, 2 минуты времени, в целом укрытый он гораздо лучше нагревается зимой)
Гнет ли этот мотор клапана при поломки ГРМ ?
вы хотите попробовать порвать цепь?))))
цепь не порвало конечно, но клапана погнуло (((
Видимо перескочила цепь, иных причин сложно найти… на них цепи были низкого качества, даже отзыв был.
да да )))
Много букв — постарайся поконкретнее выражать мысли!) Да ноги тоже греет не ахти(то что ты пишешь — наполовину обороты вентилятора и дует во все возможные направления — климат тут не при чем -выставь в оги и включи на 5-6), да жрет на морозе около 9 литров, но при езде на малые расстояния, если за раз проехать 50-100 км расход как летом! Вентилятор климата работает в автомате — как прогреется добавляет обороты, на холостых почти не греется, так что минуту-две поработает и трогаюсь!(
Аналогично, пришёл к этому тоже опытным путём
хм тоже такого плана провел наблюдения, но немного по другому, на холодную врубил все что можно и опа расход 1,4 в час, печалька и мотор греется туго, по сему перешел на другой режим грею тупо мотор и нечего не врубаю, т.к. по моим наблюдением эти чудики сделали так прогреваются салон в ущерб прогреванию двигателя))) а как прогрелся двигатель то печка мгновенно лупит теплый воздух))) как то так.
Интересная статья, есть над чем поразмышлять. Мне кажется двигатель греется быстрее если печка выключена как ты и говорил.
Привет,
Лично я не прогреваю, климат у меня все время стоит на AVTO 22*,
Если наступают морозы, и лобовое стекло в корочке то включаю фен кнопка (Максимальный обдув ветрового стекла)и пошел чистить снег, пока почистил снег, лобовое стекло оттаяло и в салоне комфортная температура.
Вы уже 4-й кто мне намекнул о волшебной кнопочке AUTO.
Надобно и мне будет с режимом ауто попрактиковаться.
Спасибо!
Всегда пж.
я врубаю печку потому что включаются фены и с ними бесртрее прогревается лобовое и чуть теплее в салоне, машину практически не прогреваю) запустил снег почистил и в путь
Спасибо)
rapid-skoda
я врубаю печку потому что включаются фены и с ними бесртрее прогревается лобовое и чуть теплее в салоне, машину практически не прогреваю) запустил снег почистил и в путь
Всё делаю точно также, сразу МАХ печку — если на улице, стекло почистил и без нагрузки покатился.
+1
rapid-skoda
я врубаю печку потому что включаются фены и с ними бесртрее прогревается лобовое и чуть теплее в салоне, машину практически не прогреваю) запустил снег почистил и в путь
Из слов официалов (еврокар) фены включаются при использовании режима AUTO на климате. Но я не успел проверить, как быстрее греется.
Работа доп. отопителя описана в инструкции. Фен (глупый) штатно установленный с 1.2 включается при выполнении 2-х условий. Температура на улице ниже +4, регулятор температуры печки выставлен на максимум.
и чего же фен вдруг "глупый"?
У вагаиесть 2 типа фенов. Без "мозгов", просто нагреватель подали питание/ отключили и с " мозгами", с управлением по k line управляемый подключающий спирали от температуры.
И в чем между ними принципиальная разница?
Эм… Я вроде написал… Глупый это просто спираль с 2 клемами. Умный это отдельное устройство самостоятельно поддерживающее заданную температуру, управляемое по k линии.
А, ок. Понял
На Рапидах стоит именно "глупый" обогреватель? А на каких тогда моделях стоит нормальный?
Не знаю где стоит штатно, но как доп. оборудование умный фен ставится на октавию и йети точно…
А этот умный фен, не "предпусковой нагреватель" случайно? Которые "вебасты"?
Нет. Это именно дополнительный электричество отопитель (РТС).
www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=955
Тухлаватая ссылка, но сойдёт…
Ссылка не открылась, но сейчас в конфигураторе ничего подобного отдельно не предлагается.
Хотя, мне не совсем понятен смысл в прям умному обогревателе — пока мотор не прогрет он топит, когда прогрет — не топит. По крайней мере меня это устраивает. Мотор одинаково быстро прогревается что с выключенным на Авто климатом, что с полностью выключенном печкой. Хотя, все же — не до 90, а до 70-80 градусов. Но это уже мелочи.
Глупый работает в режиме 1 киловатт до некоего прогрева мотора. И ему плевать есть ли ещё нагрузка, какие обороты мотора и т.д. Он не управляемый, как по кнопке, включили или выключили. Тупо убиваем аккумулятор.
Умный имеет 3 независимых тена. И нагрузку даёт в зависимости от кучи параметров… Нагрузки бортовой сети, температуры в машине, температуры ож, скорости вентилятора и т.д.
А как узнать, какой именно стоит?
Vcds например. Или расшифровке vin
Почитал описание работы этой системы — очень похоже, что именно оно и стоит у меня (и похоже даже на версиях с обычным кондеем). Кроме этого посмотрел по каталогам свою печку то там и стоит "№2 — 6R0 963 235 — Нагревательн. элемент дополн. электроподогрева воздуха — PTC". Картинка из каталога:
Они оба РТС только штатно стоит глупый…
Но ведь он работает в точности так же, как описана работа "умного" PTC. :)
Да и как опции это "умного" PTC в конфигураторах ни Октавии, ни Кадьяка, ни Карока — не вижу, ни с 1.4TSI, ни с 2.0TDI. Думаю в MQB "глупому" PTC места уже не осталось. :)
Предполагаю что РТС там теперь вообще нет.
В смысле нет, если он есть и работает. У меня точно работает. :)
И как вы это определили, если не секрет?
Тем что дует теплым при холодном моторе и тем, что значилось в перечне оборудования при покупке.
Ну и тем, что есть в каталоге запчастей как часть печки этот обогреватель. Картинка выше.
У вас есть код 7е6? В Эльзе на мою фабию указан бампер который нельзя поставить и? И для йети 1.8 указаны 2 вида РТС, но они кроме как доп. Оборудованием не ставятся… А ещё есть короб для аккумулятора, который по Эльзе состоит из мешка и 3 пластиковых деталей, но не у кого такой установки штатно нет…