Ехал я ехал и, наконец, приехал в Якутск.
Пандора у меня почему-то с рождения не могла завести двигатель, если за бортом чуть ниже нуля. В Питере, в принципе, меня это не сильно заботило, не те "морозы", а тут, в Якутске, я понял, что без автозапуска просто никуда после того, как за 30 часов стоянки при -42 градусах, аккум замёрз и, соответственно, не смог завести движок. Хотя, сам аккум у меня и утеплён термокейсом с подогревом.
В общем, оказалось, что в Якутске пандору не жалуют и найти хоть какой-нибудь сервис, в котором могут пофиксить автозапуск оказалось нереально. К счастью, в начале декабря пандора выпустила приложение для настройки сигналки со смартфона и методом научного тыка автозапуск у меня-таки пофиксился.
И захотелось мне узнать, собственно, как быстро авто разогревается и как быстро остывает. Личный кабинет пандоры весьма наглядный и функциональный, но вот графиков температуры/заряда аккумулятора он не строит и исторические данные не хранит.
За пару часов был написан простенький монитор, результаты "эксперимента" ниже.
Автостарт настроен на "-5 градусов" двигателя.
Примерно через 20 минут работы Webasto, как я понимаю, включается салонный вентилятор и двигатель перестаёт нагреваться
Собственно, эти 10 минут работы подогревателя абсолютно бесполезны, особо ничего не нагрели, только двигатель охладили. Включается движок. Вебаста просадила аккум с 12.8 до 11.8.
Вот тут нечто непонятное для меня. Двигатель стартует и температура резко падает. Включается основной контур охлаждения? Не должен вроде.
Ещё один подозрительный момент: температура салона и двигателя сравнивается ровно тогда, когда генератор выходит на рабочую мощность.
Двигатель поработал 45 минут, глушим.
Салон перестал обогреваться, за следующие 10 минут происходит резкое увеличение температуры под капотом.
В общем, как-то так. При -30 за бортом следующий автозапуск (читай — время падения температуры до -5) происходит примерно через 4 часа.
Думаю, составлять такие графики полезно, чтобы знать сколько при какой температуре имеет смысл греть движок/включать вебасто (у меня, как я понял, 20 минут достаточно вместо получаса).
P.S. В -42 дизель вполне себе едет, топливо не замерзает, обороты не падают. Тормоза только замерзают, рейка рулевая, амортизаторы под конец… :)
P.P.S. Если кто-то хочет посмотреть на график вживую, то вот тут какое-то время подержу, наверное: xa0c.net/path/ Спайки температуры "за бортом" — глюки сервиса погоды, сигналка у меня температуру улицы не меряет, но имеет возможность передавать gps координаты, поэтому температуру я указываю по координатам. :)
Комментарии 82
Запускаю webasto (обогрев только двигателя, без салона), после прогрева запускаю двигатель и они работают в паре до полного прогрева… (Правда у меня объем всего 1.4 и прогревается зовут 10-15 минут…
Шикарный отчёт и наблюдения! У меня при — 35 за бортом часа за 4 остывает двигатель до — 21, дальше стартует автозапуск по этой самой температуре на цикл 20 минут. Вот до сих вор думаю, нужна ли вебаста?
Уточнения:
1) свежий аккумулятор лучше запасает электричество особенно холодный. 2) в морозы стараюсь на работе зарядить аккумулятор перед морозами, после морозов, маленькие пробеги аккумулятор недозаряжается. У меня сигналка Шер-Хан V, что бы адекватно реагировать на замерзание перенёс датчик температуры на двигатель. Стало гораздо проще понимать, лучше вечером разок завести, поставить на заводку каждые 2 часа по 15 минут, или и так заведусь. Уточнения для всех.
Спасибо друг! ато я уже отчаялся:) — среди сисег и трусов глоток технической инфы! :) Я тоже пытался чисто теоретически прикинуть как именно влияет ночной прогрев движка в мороз около 30… за ночь я прогревал через каждые 3 часа примерно, по 20 минут, машина стоит на стоянке и нет возможности мониторить на сколько нагревается двигатель и на сколько при этом садится аккумулятор? там у меня много параметров было:
1- раз двигатель не совсем остыл значит для запуска нужно не так много энергии аккумулятора.
2- аккумулятор стоит рядом с двигателем и еще накрываю одеялом и аккумулятор считай тоже подогревается в подкапотном пространстве.
Вопрос: — допустим через 10 таких прогревов аккумулятор на сколько сядет? и что же лучше? заводить замороженный двиган утром при севшем за ночь аккумуляторе или же мучить их подогревами? …
Кстати, обратил сейчас внимание на график напряжения. С каждым запуском, после остановки двигателя напряжение 12.9 держится всё меньше и меньше.
Сначала оно держалось 54 минуты, после следующего запуска уже 33 минуты, ещё один запуск — 19 минут.
Вывод: после 20 минут вебасты, 30 минут работы двигателя недостаточно, аккумулятор недозаряжается.
Точно так! Отсюда вопрос: — сколько времени должен работать двигатель и на каких оборотах, что бы подзарядиться до "нормы"? И что есть "норма" ? если я купил в прошлом году новый АКМ а в этом году он уже показал лишь 70% заряда и пришлось на зиму его тащить домой подзаряжать… значит мой режим эксплуатации авто с короткими поездками не достаточен для зарядки АКМ… И тут поправка на температуру за бортом:) ведь при идеальных условиях то есть "вечным летом" АКМ может жить ооочень долго…
Летом аккум перегревается. Высокие температуры тоже не есть хорошо. Термокейс — вариант продлить жизнь (и заряд) аккумулятора.
chaosTravel
Кстати, обратил сейчас внимание на график напряжения. С каждым запуском, после остановки двигателя напряжение 12.9 держится всё меньше и меньше.
Сначала оно держалось 54 минуты, после следующего запуска уже 33 минуты, ещё один запуск — 19 минут.
Вывод: после 20 минут вебасты, 30 минут работы двигателя недостаточно, аккумулятор недозаряжается.
Если не включать функцию вебасты, подогрев салона, то она высасывает аккумулятор мало.
Я думал об этом. Наверное, можно сделать компромиссное решение: какой-нибудь резистор вставить, чтобы вентилятор не на 100% включался.
Так всё равно высасывать аккумулятор будет… Я ставлю программу на прогрев, через определенное время. Нагулялся))) пришёл, завел с работающей Вебасто, включил печку на третье деленье и вместе двигатель быстро нагревается+ Вебасто не даёт упасть температуре! Ну как то так.
За флаг плюс!
Одного флага хватает примерно на 8.10 тысяч км. Спб-Якутск ушло два. :)
Суровая у вас погодка ;(
Да я тут проездом, утепляюсь, чтобы в случае чего на трассе не встать, где на сотни километров вокруг людей нет. :)
…а кто-то здесь живёт, да.
легкой дороги и по быстрее проехать ;)
У нас сейчас (23.12.2018г. 20:58) примерно -32С, на фото видно температура в салоне. На утро обещают -42С, по ощущением как -50С.
А разве муфта вентилятора при старте не включается? Заметил, что вентилятор дует некоторое время сразу после старта. Может из-за этого и падает резко температура?
Не обращал внимания, но… Зачем ему дуть на холодный двигатель? Да и может ли вентилятор за 3 минуты на 30 градусов температуру понизить? Что-то сомнительно…
// сегодня утеплился по-якутски (пенофол+брезент), посмотрю как эту ночь автостарт отработает.
Коллега некорректно выразился. После старта муфта вентилятора жёстко держит крыльчатку, и в итоге после старта карлсон усиленно обдувает двигатель, пока расцепление вискомуфты не произойдёт.
Я тоже склоняюсь к мысле, что карлсон нагоняет под капот лишнего холода. Да плюс холодное масло в поддоне.
Грею движок вебастой — после старта двигателя температура реально падает.
Да. Именно.
Ещё если кнопку прогрева нажать — тоже какое-то время дует, потом отпускает.
kapch
Коллега некорректно выразился. После старта муфта вентилятора жёстко держит крыльчатку, и в итоге после старта карлсон усиленно обдувает двигатель, пока расцепление вискомуфты не произойдёт.
Я тоже склоняюсь к мысле, что карлсон нагоняет под капот лишнего холода. Да плюс холодное масло в поддоне.
Грею движок вебастой — после старта двигателя температура реально падает.
Проверил сегодняшней ночью после утепления (по ссылке можно на график перейти) — тот же результат, падение температуры на 30 градусов. Вентилятору просто неоткуда воздуху нагнать, всё максимально герметично закрыто пенофолом.
Тогда грей масло и сравнивай )
Оно ведь отрицательной температуры в двигун закидывается.
Электроплитку брось под поддон (прям на землю, на пару кирпичей).
Надо ведь доэкспериментировать )))
Нету у меня электроплитки.
Да и удлинителя такого длинного тоже.
Да и брезент теперь снизу, не вариант :)
Эх… такой эксперимент пропадает )
Я что-то вообще не понимаю ничего. Вот тут покатался чуть-чуть по городу, на _любой_ запуск двигателя происходит резкое падение температуры. И она не возвращается пока двигатель не заглушишь. На графике это очень хорошо видно по напряжению сети. Ровная горизонтальная линия — автомобиль заглушен, напряжение ~12.8, когда напряжение выше — двигатель заведён.
Утеплено всё, что можно. Некуда теплу из-под капота деваться вообще.
Думаю всё же имеет место быть частичный подогрев двигателя за счет малой производительности помпы подогревателя. По блоку идет ламинарное течение (в верхней части). Эдакий Гольфстрим. После включение в работу штатной помпы потоки перемешиваются и тепло антифриза забирается нижними частями двигателя. Можно попробовать это проверить, после работы предпускового, до запуска, общупать двигатель.
kapch
Коллега некорректно выразился. После старта муфта вентилятора жёстко держит крыльчатку, и в итоге после старта карлсон усиленно обдувает двигатель, пока расцепление вискомуфты не произойдёт.
Я тоже склоняюсь к мысле, что карлсон нагоняет под капот лишнего холода. Да плюс холодное масло в поддоне.
Грею движок вебастой — после старта двигателя температура реально падает.
Обдувание блока двигателя вентилятором не приведет к значительному его охлаждению. Просадка за короткий промежуток времени на 30 градусов, вентилятором возможна только при условии что открыт термостат. Но это уже к вопросу исправности термостата.
Падение температуры НИКАК не связано с вискомуфтой и её работой в первые секунды после пуска ДВС. На ДВС без вискгмуфты, на карлосонах, темпа тоже падает после пуска. Тут вопрос в задействованных контурах, т.е. к термостату. Моя версия такая: Скорее всего котел греет ОЖ в малом круге так, что термостату достаточно открыться, однако помпа в первые секунды успевает набрать много холодного антифриза из большого круга, из-за чего темпа в уже в малом круге падает, даже после закрытия термостата. Как результат, мы видим падение стрелки температуры на приборке. Да и вообще, этот вопрос не стоит обсуждения))
kapch
Коллега некорректно выразился. После старта муфта вентилятора жёстко держит крыльчатку, и в итоге после старта карлсон усиленно обдувает двигатель, пока расцепление вискомуфты не произойдёт.
Я тоже склоняюсь к мысле, что карлсон нагоняет под капот лишнего холода. Да плюс холодное масло в поддоне.
Грею движок вебастой — после старта двигателя температура реально падает.
так она и падает из за холодного масла, вебасто греет антифриз, а масло ледяное в поддоне, при запуске двс разница температур дает понижение, карлсон на муфте так не остудит …
Запускал недавно при -15.
Цель была не греть, а аккуму дать заряда (полутора годовалая фурукава фб9000 сдохла скоропостижно). 40 минут при повышенных оборотах и температура 71.
Заглуши и ушел спать.
-15 тут это вообще не температура.
Тут практикуется ещё и укрывание всего автомобиля целиком неким ватнопуховым чехлом. Без автозапуска в -40 и бензиновому авто ночевать печально будет.
От то я понимаю чехольчег! 🤣👍
Korinteance
Запускал недавно при -15.
Цель была не греть, а аккуму дать заряда (полутора годовалая фурукава фб9000 сдохла скоропостижно). 40 минут при повышенных оборотах и температура 71.
Заглуши и ушел спать.
Проблема вся в том, что приближаясь к температуре -20 и ниже, подзаряд АКБ "на месте" малоэффективен. В виду того что как и у любого другого источника тока основанного на химической реакции, эти самые реакции проистекают уже не важно. От -20 подзаряд АКБ практически прекращается.
Я тоже проводил подобные эксперименты за 30 минут вебасто прогревает движок до 40 градусов от -10 приблизительно и при пуске движка температура проседает до 18 градусов почему так происходит, видимо холодное масло с картера поддает. Другого обьяснения не вижу.
Я по графику посмотрел, температура двигателя у меня может при старте за 3-4 минуты на ~30 градусов упасть (с +20 до -9).
Daimler52
Я тоже проводил подобные эксперименты за 30 минут вебасто прогревает движок до 40 градусов от -10 приблизительно и при пуске движка температура проседает до 18 градусов почему так происходит, видимо холодное масло с картера поддает. Другого обьяснения не вижу.
Скорее всего не правильно подключен подогреватель в системе! Не может быть такого падения температуры! У меня Бинар5Д (устанавливал сам), при -40…-42С окружающей среды греет 20…25мин, смотрю перед запуском температуру ДВС на пульте Бинара +50С ОЖ, на ELM (через голубой зуб) +48С, пуск ДВС падение на пульте не более 5 градусов … через минуту работы ДВС температура выравнивается на пульте и ELM и становится +48…+50С !..
Я устанавливал у офф диллеров все по схеме. Как там неправильно можно установить.
А что "офф диллеров" это герои_магии_и_меча?
Видел на форуме писали что"офф диллеров" при проведении ТО? ставили Just Drive фильтра вместо оригинала, и говорили так и должно быть …
Завтра утром я постараюсь за фототать процесс прогрева. Пуск прогрева стоит на 6:50. Обещают на 7 утра (rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3…5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5) -39С ощущается как -52С
Daimler52
Я устанавливал у офф диллеров все по схеме. Как там неправильно можно установить.
Я тоже устанавливал Бинар у офф диллера, но всё равно перепутали подключение потока жидкости. После запуска двигателя температура падала!
CrazyViper
Скорее всего не правильно подключен подогреватель в системе! Не может быть такого падения температуры! У меня Бинар5Д (устанавливал сам), при -40…-42С окружающей среды греет 20…25мин, смотрю перед запуском температуру ДВС на пульте Бинара +50С ОЖ, на ELM (через голубой зуб) +48С, пуск ДВС падение на пульте не более 5 градусов … через минуту работы ДВС температура выравнивается на пульте и ELM и становится +48…+50С !..
Тут уже несколько человек отписАлись, что температура падает при старте двигателя. У всех неправильно установлен webasto? Сомнительно…
Маловероятно конечно, но может быть, у вас датчик температуры Бинара прикручен на котёл самого Бинара?
CrazyViper
Скорее всего не правильно подключен подогреватель в системе! Не может быть такого падения температуры! У меня Бинар5Д (устанавливал сам), при -40…-42С окружающей среды греет 20…25мин, смотрю перед запуском температуру ДВС на пульте Бинара +50С ОЖ, на ELM (через голубой зуб) +48С, пуск ДВС падение на пульте не более 5 градусов … через минуту работы ДВС температура выравнивается на пульте и ELM и становится +48…+50С !..
А, не прочитал, что вы ещё и через OBD температуру посмотрели… Нужно будет попробовать у себя посмотреть.
В силу своего дилетанского понимания работы системы охлаждения, я думаю, вебаста греет малый контур, а после старта двигателя по какой-то причине (а должен ли?) включается полный.
У вас по такой логике греется большой контур (как при этом термостат его подключает — загадка).
Конечно датчик температуры Бинара стоит на самом Бинаре …
Сегодня утром на улице было -38С, в салоне -36С. Машина простояла 18 часов примерно, без запусков и подогревов с -29С. Перед пуском ДВС подогрев работал 26 минут и температура на подогревателе была +51С. Я маленько опаздывал и не подключал ELM. Пустил ДВС, температура упала на 3 градуса, как раз ELM подключился и показал +46С, а Бинар +48С. Голыми руками держать телефон и фотографировать … это оказывается ужасно холодно. ДВС работал около минуты (пока сметал щеткой изморозь с "Бегемотика") может больше, включил печку в ноги с захватом воздуха с улицы, вентилятор на 4 столбика! Вот тогда температура резко упала градусов на 8 по обоим датчикам. Но через минуту и движению на первой передаче МКПП температура поднялась и начала расти … На фото момент пуска ДВС время 7:18.
chaosTravel
А, не прочитал, что вы ещё и через OBD температуру посмотрели… Нужно будет попробовать у себя посмотреть.
В силу своего дилетанского понимания работы системы охлаждения, я думаю, вебаста греет малый контур, а после старта двигателя по какой-то причине (а должен ли?) включается полный.
У вас по такой логике греется большой контур (как при этом термостат его подключает — загадка).
Вы пишете:- "я думаю, вебаста греет малый контур"
Да она и должна греть малый круг, так как на большом круге куда больше диаметром шланги ;-)
Единственно что может подключили ВэБасту как-нить криво! На фото Система охлаждения YD25 …
chaosTravel
А, не прочитал, что вы ещё и через OBD температуру посмотрели… Нужно будет попробовать у себя посмотреть.
В силу своего дилетанского понимания работы системы охлаждения, я думаю, вебаста греет малый контур, а после старта двигателя по какой-то причине (а должен ли?) включается полный.
У вас по такой логике греется большой контур (как при этом термостат его подключает — загадка).
Я у себя подключал с "Возвратной трубы отопителя" на вход Бинар-5Д, а с выхода подогревателя (то-есть нагретая ОЖ) дальше на "Кожух термостата".
У меня сначала греется голова — блок — потом все остальное по цепочке, поэтому скорее всего у меня и нет такого падения температуры …
Последовательность движения ОЖ по жилам :
Я там чуть выше скриншот оставил с результатами запусков «на горячую». Походу, дело не в вебасто, температура падает всегда. Вообще не понимаю в чём причина.
Подогреватель работает! Если он нагревает ДВС…
Может причина в неправильном подключении патрубков или в электрической помпе которая создает поток ОЖ для подогревателя, то есть эл.помпа создает поток ОЖ для прогрева ДВС, а при пуске, ДВС создает поток мех.помпой в противоположенном направлении. НУ или воздушит ( ;-) кавитация) … тепло не может так резко пропадать (смотрел график)
Перед стартом двигателя вебасто отключается, потОм, правда, минут через 5 снова включается (автоматически, режим "догревателя"), но к тому времени двигатель уже пережил это критическое падение температуры.
Маленько идет недопонимание?!
Пуск ДВС происходит после остановки подогревателя "Перед стартом двигателя вебасто отключается" или при пуске ДВС происходит кратковременная остановка подогревателя?
1. Как только температура ОЖ падает до -5 включается Webasto
2. Webasto работает как подогреватель минут 20, отключается.
3. Стартует двигатель, работает 45 минут.
4. Хитрая логика пандоры в какой-то момент (минут через 5 после старта двигателя) снова включает Webasto (в режиме догревателя).
Ну можно и сказать "вебасто кратковременно выключается для старта двигателя", наверное. Хотя правильный процесс, всё-таки вот эти 4 пункта.:)
А тогда НоуПроблем №";%:№!""№;%№
Webasto`а греет 20 минут, а потом идет "процесс охлаждения для отключения" … или "процесс охлаждения для отключения" входит в эти 20 минут, это уже не важно.
Вот и ответ на Ваш вопрос …
У меня происходит пуск ДВС во время работы подогревателя, а НЕ по окончании его работы!
Между 2 и 3 промежуток менее 5 секунд, нет никакой специальной паузы "для охлаждения".
По графику напряжения же видно всё: и когда вебаста работает (медленная просадка напряжения), и когда двигатель (напряжение в районе 14 вольт) и когда ничего не работает (напряжение 12.8)
:-) а график?!
а инструкция по Webasto`е что гласит по отключению?
Я честно не понимаю о чём вы.
У подогревателя есть режим "включён", режим "выключен" и "аварийное выключение, перегрев".
Во время работы подогревателя он никак к своей остановке не подготавливается, не "охлаждается для отключения", он греет на полную мощность до момента, пока его не выключат (или пока он не перегреется).
chaosTravel
Между 2 и 3 промежуток менее 5 секунд, нет никакой специальной паузы "для охлаждения".
По графику напряжения же видно всё: и когда вебаста работает (медленная просадка напряжения), и когда двигатель (напряжение в районе 14 вольт) и когда ничего не работает (напряжение 12.8)
"нет никакой специальной паузы "для охлаждения"."
она что? просто обестачивается горячая?
еще нет повреждения корпуса?
охлаждение перед отключением должно быть! корпус у подогревателя дюралий, его может разорвать от перепадов температуры.
_после_ отключения котла происходит продувка, отдельное охлаждение котла, насос ОЖ уже выключен.
Вечером заводил машинку. Машинка стояла более 5 часов с -38С до -32С. Решил пустить ДВС раньше чем прогреется до +50…+60С. (Эмитировать недогрев, то-есть не полную теплоотдачу подогревателем)
1. -32С на улице, подогреватель работал 12 минут (стартовал по таймеру).
2. +46С температура ОЖ по подогревателю, по ELM +42С
3. Пуск ДВС резкое падение температуры на подогревателе до +38С по ELM +36С, через минуту температура выравнялась на обоих датчиках до +42С.
Предположение — чисто моё — может быть у Вашей Webasto`ы идет не догрев --- может мало 20 минут или пора приступить к ремонту, типа там сетка, свеча или какая другая деталька …
Вебасто 2 месяца назад установлена, нечего ещё чинить :)
Как у вас за 12 минут с -32 до +46 прогрелось? Это же в принципе невозможно, 78 градусов. О.о
А от куда такая осведомленность? "Это же в принципе невозможно, 78 градусов. О.о"
Может кривыми руками установлено? "Вебасто 2 месяца назад"
«BINAR-5S» нового поколения
Теплопроизводительность — 5±0,5 кВт
Номинальное напряжение питания — 12В
Рабочий диапазон напряжения питания — 9,5…16В
Вид топлива — дизель
Расход топлива (не более) — 0,62 л/час
Эл.чайник мощностью 2,28кВт нагревает воду с +8С до +93С в объеме 1,7 литра (только что мерил) за менее чем за 2 минуты. А 5кВт что могут сделать с 7 литрами АНТИФРИЗА за 12 минут? Весь этиленгликоль выпарят!
P.S. А за 26 минут с -40С до +51С это тоже не реально?, нагреть ОЖ? епрст 91 градус!
Чайник при комнатной температуре работает. :)
А вода в водопроводе ни как не комнатной температуры :-)
chaosTravel
Чайник при комнатной температуре работает. :)
Сделал график, как у меня греет Бинар-5S! Подключенный собственно ручно, по информации с сайтов драйв2.ру и ПатчКлуб.ру.
Писал программой inCarDoc Pro, график взят с сайта incardoc.com методом ПринтСкрин.
Условия: Улица -31С по спиртовому термометру.
Машина стоит 4 часа, двигатель накрыт дарнитом.
Голубой график — это датчик забора воздуха.
Синий график — это температурный датчик ДВС.
Красный график — это АКБ.
Полный график постепенного нагрева ДВС подогревателем, на графике отчетливо виден пуск ДВС, не большое ! ! ! падение температуры ОЖ …
----------------------------------------------------------------
Я не очень понимаю, как за 20 минут работы подогревателя у вас напряжение аккума осталось прежним. И почему пуск двигателя кратковременно не просадил аккум — тоже неясно.
=) Все просто … АКБ просто было ДВА, один штатно 75А, и на сварочных кАбелях 95А, я перестраховался … запись показаний шло при включенном зажигании. Хи-хи, при таких морозах как у нас, у меня есть второй АКБ … как помощник … я даже не испытываю судьбу, перед пуском ДВС сначало подключаю вторую АКБ, и нет проблем.
chaosTravel
1. Как только температура ОЖ падает до -5 включается Webasto
2. Webasto работает как подогреватель минут 20, отключается.
3. Стартует двигатель, работает 45 минут.
4. Хитрая логика пандоры в какой-то момент (минут через 5 после старта двигателя) снова включает Webasto (в режиме догревателя).
Ну можно и сказать "вебасто кратковременно выключается для старта двигателя", наверное. Хотя правильный процесс, всё-таки вот эти 4 пункта.:)
Логическая цепочка: нагрев подогревателем ДВС до "икс" градусов, за время нагрева 20 минут — идет охлаждение подогревателя для отключения, происходит падение температуры на "игрик" градусов — происходит пуск ДВС + падение температуры увеличивается на 2…3…4 "игрик" градусов — через 5 минут запускается подогреватель на догрев, примерно так
CrazyViper
Скорее всего не правильно подключен подогреватель в системе! Не может быть такого падения температуры! У меня Бинар5Д (устанавливал сам), при -40…-42С окружающей среды греет 20…25мин, смотрю перед запуском температуру ДВС на пульте Бинара +50С ОЖ, на ELM (через голубой зуб) +48С, пуск ДВС падение на пульте не более 5 градусов … через минуту работы ДВС температура выравнивается на пульте и ELM и становится +48…+50С !..
Помоему логично, что температура проседает, в картере около 5 литров масла холодного его помпой никто не качал, не подогревал. Антифриза 10 литров. Простая логика говорит что полюбому температура должна просаживаться.
Прочитайте мой пост выше … "Сделал график, как у меня греет Бинар-5S! " там с графиком нагрева …
У меня нет такого сильного падения температуры …
Daimler52
Я тоже проводил подобные эксперименты за 30 минут вебасто прогревает движок до 40 градусов от -10 приблизительно и при пуске движка температура проседает до 18 градусов почему так происходит, видимо холодное масло с картера поддает. Другого обьяснения не вижу.
Предположу что датчик температуры (ДТ) находится на подаче вебасты, а сама вебаста имеет не бог весть какую по производительности помпу. И поскольку скорость потока небольшая, температура на подаче имеет внушительную величину. Однако после запуска двигателя, штатная помпа увеличивает скорость потока и просто размывает горячую область по всему движку. В этот момент происходит падение температуры
Я сомневаюсь что производители подогревателя Webasto, причем все остальные подогреватели сделаны по образу и подобию, не учли сей факт и поставили мало производительную помпу ! ! !
Скорее всего дело в подключении …
Я предполагаю, что она подключена к системе ОЖ не корректно. Возможно она просто нагревает какой-нибудь отдельно стоящий узел, а как мы знаем из закона физики: — всЁ течет на наименьшему сопротивлению, то-есть в блок ДВС`а просто не попадает нагретая ОЖ. Например греет только =) радиатор EGR или Турбокопрессор с Масляным радиатором … а может просто радиатор салона …
а может просто радиатор салона … ну собственно такое подключение не является ошибочным. На маломощных вебастах изначально оговаривается или — или. И подключение "вебаста греет печку салона" вполне адекватно. Другой вопрос как к этому отнеслись установщики. Очень часто варианты установки навязываются, либо альтернативы умалчиваются только потому, что им так удобно.
"а может просто радиатор салона … ну собственно такое подключение не является ошибочным."
Не понял …
Предназначение предпускового подогревателя для облегчения пуска ДВС … =( а зачем например мне в -30С … — 40С … -47С горячая печка в салоне, а ДВС в ледниковом периоде ? ? ?
Затем что если даже по остаточному кругу двигатель прогреется до минус десяти, то он спокойно запустится. А человек в прогретом салоне сможет комфортно себя чувствовать.
Когда обсуждаются такого рода вопросы, выражение "например мне" не приемлемо. У кого то могут быть другие приоритеты, производители должны охватить возможно широкий спектр.
О.о. Для таких требований в салон устанавливают "ФЕН", автономный воздушный обогреватель.
=) … "производители должны охватить возможно широкий спектр" вот они и охватывают … подогреватель на ДВС, "ФЕН" в салон …
А подогревателем нагревать салонную печку, а "остаточным" греть ДВС … извиняюсь, то это тупизм ! ! !
Это не ко мне вопросы, а к производителям. Например всё тех же вебаст. Что касается меня, то я их позицию разделяю. Человек сам в праве решать что ему важнее, собственный комфорт или ресурс автомобиля. И тупизма тут никакого я не вижу. К тому же для бескомпромиссных людей у них тоже есть что предложить. Будет греть и салон и двигатель.
Я не задавал вопросов ни Вам ни производителям ! ! !
Если что "Автономный воздушный обогреватель" и "Автономный подогреватель ДВС" — это совершенно ДВА разных устройства ! ! !
И слава богу!
Если что способов подогреть салон до и во время работы двигателя существует несколько. Как и устройств.
!
При работе предпускового подогревателя желательно производить запуски двигателя для зарядки кулька. Тепло расходится от антифриза при заводке на холодный двигатель, масло и т.д.
Ну так двигатель после вебасты стартует на 45 минут, всё норм с подзарядом. Иначе бы 2-3 запуска вебасты и прикуривать. :)
AlexandrKozlov81
При работе предпускового подогревателя желательно производить запуски двигателя для зарядки кулька. Тепло расходится от антифриза при заводке на холодный двигатель, масло и т.д.
1. Вы пишете: — "При работе предпускового подогревателя желательно производить запуски двигателя" .
Так вроде как ПРЕДПУСКОВОЙ подогреватель и создан для облегчения запуска ДВС через подогрев системы ОЖ.
2. Вы пишете: — "Тепло расходится от антифриза при заводке на холодный двигатель, масло и т.д."
ПРЕДПУСКОВОЙ подогреватель греет систему ОЖ (будь это Тосол или Антифриз), от сюда следует нагрев всех металлических деталей через которые циркулирует ОЖ блок цилиндров, голова блока цилиндров, салонные радиаторы и т.п.
P.S. Пока печатал возник издевательский вопрос: на тему "При работе предпускового подогревателя желательно производить запуски двигателя"
При работе 40минут предпускового подогревателя сколько раз требуется производить запуски двигателя? 2 … 3 … а может 4 по 5 минут через 5 минут ААААаааа?
Речь шла о том, что подогреватель высасывает кулёк, вот и нужно осуществлять запуск двигателя для переводческой подзарядки.
Если подогреватель настроен по температуре, то и его запуск так же будет реже из за прогрева двигателя в целом при запуске ДВС ( это теория).
На издевательский вопрос, хотя вы далеко не остряк отвечаю, что достаточно 30 минут работы чтоб подзарядить кулёк, хотя бы раза три за рабочий день или ночь( если реально сильный мороз).
Если нормальный АКБ, то потребление подогревателя при работе в 20 минут — не критично.
Зачем греть ДВС предпусковым подогревателем и запускать по "хотя бы раза три за рабочий день или ночь( если реально сильный мороз)" если можно всего один раз подогреть и запустить ДВС перед поездкой?
Попробуйте так. Прошлый аккумулятор сильно подводил, вот и нет веры в акб на морозе. Оно то здорово, но когда машина долгое время на улице сиденье как лавка в парке. Я для себя так делаю, это наверняка