Предупреждение: если по прочтению этого текста вам нестерпимо захочется сообщить автору, что он глухой имбецил, — не теряйте свое драгоценное время. Я давно об этом проинформирован.
После первой примерки цифровых источников промчался год.
Все это время я с методичностью Чикатило продолжал отлавливать и пытать новые балалайки.
Требовалось от подопытных, в сущности, немного:
1. Достойное качество звука
2. Удобство интеграции в машину
3. Стабильность работы
4. Поддержка стриминговых сервисов Tidal и Google Play Music
5. Прием звука по Wi-Fi и вывод через коаксиальный/оптический SPDIF, либо HDMI
Каждой новой жертве все время чего то недоставало, и поиски грозили затянуться до пятого срока.
Уже не надеясь найти идеал, я решил свернуть поиски и написать о том, что есть (благо пациентов и так набралось с избытком).
Однако случайный эксперимент опрокинул все мои ожидания, выявив безоговорочного победителя. Впрочем, обо всем по порядку.
Чему там портиться, он же цифровой!
IT-технологии давно привили нам веру в непогрешимость цифровых интерфейсов. Отсутствием ошибок при гигабитных скоростях на дистанциях в сотни километров давно не удивить никого.
На этом фоне извечные проблемы с передачей аудиопотока в полтора мегабита на несколько метров выглядят издевательством.
Бывалые IT-шники от души глумятся над аудиофилами, сливающими тысячи $ на цифровые источники. Труженики IT отказываются понимать как два цифровых передатчика могут при прочих равных “играть” по-разному. Что ж, попробуем разобраться…
Прежде всего, некоторые источники обрабатывают цифровой сигнал перед тем, как отдать его наружу. Обычно крутят громкость или меняют частоту дискретизации (делают ресемплинг) сигнала. И то и другое влияет на исходное качество и тру-аудиофилами порицается.
Громкость в источниках часто меняют ради удобства – крутить ее на ЦАПе/процессоре не всегда сподручно. Потери качества от цифрового снижения громкости отчасти нивелируют, увеличивая размер семпла с 16 до 24 бит – так теряется меньше ценных данных.
Насильственный ресемплинг в источнике среди тру-меломановъ приравнивается к госизмене, но и он бывает полезен. Например, цифровые фильтры некоторых ЦАПов работают на высоких частотах дискретизации куда лучше, чем на 44.1 или 48 КГц. Важно поднимать частоту кратно: 44.1 в 88.2 КГц и 48 в 96 КГц.
Сильнее всего бьет по качеству ресемплинг на близких частотах: из 44.1 в 48 КГц или наоборот.
Источники, отправляющие на выход исходные данные без изменений, принято называть Bit Perfect. Казалось бы, обеспечивая сохранность данных, Bit Perfect должен приводить все плейеры к общему знаменателю.
Чем могут отличаться источники, передающие одинаковые битики по одинаковым проводам? На практике, однако, Вit Perfect плейеры могут играть очень по-разному, и дело отнюдь не в болезненной фантазии аудиофилов.
Цифовые аудионтерфейсы похожи на “компьютерные” только на первый взгляд. Внутри они устроены очень по-разному.
Обычно ПК общается с периферией асинхронно: каждая сторона работает на собственной частоте, не подстраиваясь под партнера. К примеру, при записи файла на флешку последнюю мало волнует регулярность поступления данных от ПК – лишь бы приемный буфер не переполнялся.
В мире звука все иначе: ПК (хост) отправляет на ЦАП не “файлы”, а изохронный аудиопоток. Данные отправляются фиксированными порциями со строго определенным интервалом, повторная пересылка “битых” битов и коррекции ошибок не предусмотрены. Но это только начало беды…
При изохронной передаче частота дискретизации аудио ЦАПу заранее неизвестна, причем менятся она может в любой момент. Поэтому ЦАПу приходится постоянно подстраивать свою внутреннюю частоту (мастер клок) под скорость поступления данных.
Если хост отправляет данные нерегулярно, внутренняя частота ЦАПа тоже будет нестабильной, а на акустику поползут искажения и прочие излишества нехорошие.
Проще говоря, при изохронной передаче потока приемник получает не только сами данные, но и опорную частоту. Дрожание фазы (джиттер) при передаче нередко не влияет на битики, но портит опорную частоту ЦАПа и качество звука на его выходе.
Сказанное выше касается не только для мастодонтов вроде SDPIF, но и вполне современного интерфейса USB Audio. Серьезные ЦАПы обычно работают с USB в асинхронном режиме, не привязывая собственную частоту к хосту. Там тоже есть свои подводные камни, но не будем углубляться в эти дебри…
Словом, режим Bit Perfect бывает полезен для оценки возможностей цифрового источника, но качества звука он вовсе не гарантирует. Чистота питания и тактирования все еще залог здоровья ваших ушей…
Условия прослушивания
Покончив с теорией, вернемся к нашим баранам. Мало собрать стадо, нужно еще отслушать все поголовье на приличной аппаратуре. Изначально хотелось собраться у alykov73, оккупировав его домашку с Bryston и ATC, но злобный ковид сломал все планы.
Терять еще пару месяцев не хотелось, и я собрал собственный мини-стенд из ЦАПа Chord Mojo и наушников Grado RS2 – пожалуй одной из лучших связок в бюджете около $1000.
Все пациенты сначала отслушивались на столе, лучшие финалисты переезжали в ЗаRц и сравнивались уже там. Попутно Mojo подрабатывал и эталоном: при асинхронном USB-подключении к ПК с ASIO-драйвером Chord он играл лучше всех остальных источников. Точнее, почти всех…
Разница в звучании разных Bit Perfect источников прекрасно слышна и в наушниках, и в авто.
Качественные плейеры отличаются более широкой и объемной сценой с куда лучшим разделением инструментов: каждый инструмент хорошо локализован в пространстве, не сливаясь с остальными. В машине лучшие источники выдавали еще и заметно более собранный и низкий бас без дребезга и гудения.
Для удобства я разбил всех претендентов на группы.
По традиции хит-парадов начнем с аутсайдеров, оставив победителей на десерт.
Первая группа: Дешевые бытовые Wi-Fi аудио ресиверы.
Neet AirStream
Был куплен на Amazon несколько лет назад в приступе наивной веры комментарием аборигенов. Девайс легко подключается к WiFi через собственный Web-интерфейс и даже умеет прикидываться точкой доступа.
К сожалению, качество оптического выхода тут ниже плинтуса – звук постоянно прерывается. На аналоговом выходе подобных проблем не замечено. Апгрейд прошивки и прочие пляски с бубном не помогли. Диагноз: профнепригоден.
Продавать такую прелесть стыдно, готов подарить любому желающему драйвовчанину.
Самовывоз из Зеленограда.
Arylic Up2Stream Pro V2
Довольно продвинутая плата для беспроводных колонок и прочих аудио-самоделок. На борту порт Ethernet, WiFi, Bluetooth 5.0 и USB-порт для внешних носителей.
Поддерживает DLNA и AirPlay. Понимает аудиоформаты FLAC/MP3/AAC/AAC+/ALAC/APE/WAV до 24бит/192КГц.
Может работать как с BubbleUPnP, так и с собственным программным плейером с поддержкой стриминговых сервисов.
Отсутствие SPDIF (он появился только в свежей третьей версии) компенсируется наличием гребенки I2S. Именно с I2S я планировал снимать цифру, превращая ее в SPDIF при помощи внешнего конвертора I2S под названием Lamp Audio
Эта недорогая платка ($25) создана для подключения приемников USB Audio на Amanero и XMOS. Тем не менее, у нее есть отдельный разъем I2S-входа и питания +5V. На платке нет собственных генераторов частоты и для работы ей необходим внешний сигнал мастер-клока.
На выходе — привычные коаксиальный и оптический SPDIF, AES (!) и даже HDMI. Последний, правда, на поверку оказался не полноценным HDMI-интерфейсом, а всего лишь разъемом для передачи дифференциального I2S по HDMI-кабелю. Подключать его к портам HDMI бесполезно, на другой стороне нужен либо специальный декодер, либо ЦАП от PS Audio, понимающий подобный формат передачи I2S.
Плату можно заказать с разными комбинациями выходов, я приобрел свою со всеми опциями из принципа “про запас”. Если ваш процессор не дружит с AES, стоит заказывать ее только с коаксиалом и Toslink (комплект №2).
Собрав этот конструктор на столе, я с удивлением выяснил, что обещанная Arylic поддержка HiRes на самом деле фикция. Вне зависимости от исходного формата, на I2S выдавалось всегда 44.1 КГц/16 bit. По качеству цифрового выхода Arylic тоже впечатления не произвел и был отправлен в чулан.
Сожалений нет, ведь именно эта плата натолкнула меня на эксперимент по созданию победителя теста. Но не буду забегать вперед…
Если Arylic Up2Stream Pro V2 кому-то интересен, готов отдать за вполне символическую сумму.
Выводы по первой группе
На Aliexperess предостаточно и других дешевых аудиоресиверов с WiFi, DLNA и цифровым выходом. Шансы откопать нечто действительно качественное в этой группе, на мой взгляд, минимальны. По крайне мере я поиски прекратил.
Вторая группа: мультимедиа-ресиверы с HDMI
HDMI-вход на моем CarDSP позволил сменить древний SPDIF на современный, быстрый и помехозащищенный протокол. Казалось бы, чего еще нужно? Долгое время Ordoid C2 через HDMI трудился основным источником, однако пока я не открыл твик Volumio, длинная загрузка плей-листов и общая нестабильность изрядно утомляли. Пришлось опробовать несколько мультимедийных плейеров с HDMI.
Mirascreen G10 2.4G/5G
Китайская поделка "под Chromecast", без поддержки Google Cast, но с DLNA и двумя диапазонами WiFi (2.4 и 5 ГГЦ). Не очень стабильная и, что еще хуже, поддерживающая вывод звука только с частотой дискретизации 48 КГц. Все остальные исходные частоты автоматически проходят через ресемплинг в 48 КГц, что совсем не айс для качества.
Вердикт: сослана в чулан.
Amazon Fire TV Stick 4K
Ответ Амазона на Google Chromecast. Как ни смешно, стик Amazon – куда бОльший Android, чем любой из Хромкастов самого Google. По сути Fire TV Stick – полноценный мини-пк с Android и фирменной оболочкой. При желании, на него нетрудно установить любой apk-файл с Android- приложением. К сожалению, звук на HDMI-выход подается через системный микшер и тоже ресемплится в 48 КГц. Мои попытки обойти это ограничение, в том числе через Kodi (он поддерживает прямой вывод звука на HDMI), успеха не принесли.
В итоге Fire TV Stick 4K таже отправился в чулан.
nvidia Shield
Пожалуй, лучшая ТВ-приставка с достойными характеристиками и вылизанным софтом. На борту Android TV – специальная версия робота для медиа-плейеров. Бонусом идет встроенный Chromecast.
Shield умеет выдавать по HDMI звук частотами до 192 КГЦ, но … только кратными 48 КГц. Классические 44.1 ресемплятся в 48 КГц. Да и организовать питание в машине для Shield нелегко: разъем только внешне похож на USB Type C, на самом деле он уникален и в продаже не замечен. Единственный вариант – подключение через инвертор 12->220В.
Вердикт: для звука не торт, но для домашнего кинотеатра очень даже.
К сожалению, опробованные медиа-ресиверы с HDMI плохо подходят для вывода аудиотреков 44.1 КГц.
Даже если ваш процессор понимает HDMI, можно найти более доступные и качественные источники звука.
Третья группа: семейство Chromecast
Основное преимущество всех Chromecast – поддержка родными плейерами стриминговых сервисов Tidal, Google Play Music и Deezer. Других вариантов вывода цифры напрямую из этих плейеров фактически нет. Если ВubbleUPnP вам не по душе, Chromecast ваш единственный выбор.
Жирный минус – обязательное интернет-подключение даже если хочется просто послушать локальные файлы.
Chromecast Audio
Хорош встроенным оптическим выходом (совмещен с аналоговым mini jack) и нормальной поддержкой всех частот дискретизации до 96КГц включительно.
Качество цифрового выхода, правда, так себе. По крайней мере домашние ресиверы Denon и Cambridge Audio играют от Chromecast по оптике заметно слабее, чем от встроенных DLNA-приемников. С Mojo и CarDSP гуглошайба тоже звучала заметно слабее, чем Allo DigiOne.
Просто Chromecast третьего и второго поколения
Шайбы-близнецы с HDMI. Отличаются только в нюансах. Третье поколение поддерживает видео до 1080p/60 FPS, второе – только до 30 FPS. По звуковым возможностям разницы нет. Оба принимают и выдают в HDMI несжатое стерео 44.1 или 48 КГц, но любой Hi-Res принудительно конвертируют в 48 КГц.
С CarDSP по HDMI на играют живее, чем Chromecast Audio по оптике.
В целом выбор между Chromecast Audio и классическим Chromecast сводится к вопросу: Toslink или HDMI? Некоторая капризность и интернет-зависимость не позволяет рассматривать их как основной источник, но для резерва они вполне подойдут. При наличии свободного порта Ethernet советую подключать их по проводу через такой адаптер
Четвертая группа: одноплатники
Все одноплатники я отслушивал с Volumio – компактной сборке с усеченным Linux, UPnP-ресивером и графическим интерфейсом для настройки. Возможно, это не самый качественный программный плейер, зато он портирован на большинство платформ, позволяя сравнивать их в близких условиях.
По той же причине микшер и ресемплинг в настройках Volumio были отключены для всех испытуемых.
Только Bit Perfect, только хардкор!
Raspberry Pi 3b и 4
Поистине народный одноплатник с терабайтами софта и океанами плат расширения (в простонародье – “шляп”). Dastereo.ru, а последнее время и драйв, полны кулинарных рассказов про питание, шляпы и софт для малин.
Я тоже болел этим вуду: купил пафосную шляпу DigiOne, соорудил линейный БП, экспериментировал с выводом звука через HDMI и коаксиал.
Но чем дальше в лес, тем жиже ягоды. Технологическая отсталость и хроническая экономия на копеечных компонентах не оставили Raspberry Pi места в моей машине.
Что не так? Да практически все.
Во-первых, все Raspberry Pi неспособны генерировать ровный мастер-клок, необходимый многим I2S-устройствам (ЦАПам и шляпам с SPDIF). Поэтому все шляпы для Raspberry генерируют мастер-клок самостоятельно, синхронизируя его с получаемым по I2S бит-клоком. Последний у Raspberry, похоже, стабильностью не отличается и плавает вместе с питанием, загрузкой ЦП, его температурой и муссонами в Аризоне. Неудивительно, что на качестве цифровых выходов Raspberry отражается любой чих. Зато пространства для творчества хоть отбавляй…
Во-вторых, нюансы есть и с выводом звука по HDMI. В зависимости от версии ОС, звук на HDMI-выход малин выдается либо на 3Дб выше нормы (привет цифровому клиппингу), либо на на 4-6 Дб тише. Эффект проверен на разных версиях Volumio и Moode, как на Pi 3 B+, так и на Pi 4 B.
В-третьих, даже на новейшей Pi 4 B нет быстрой и надежной флэш-памяти EMMC. ОС и все файлы по-дедовски хранятся на тормозных и капризных microSD.
Со шляпой Allo DigiOne и Pi 3 B+ и Pi 4 B играют одинаково прилично (лучше перечисленных выше источников), но и не блестяще. Mojo, например, поет по USB живее, чем по коксу от DigiOne. Так себе результат для комплекта из шляпы за $100 и одноплатника за $60.
ASUS Tinker Board S
Продвинутый одноплатник от ASUS некогда выглядел серьезной угрозой Raspberry Pi 3.
Быстрый четырехъядерный процессор Rockchip RK3288, 16Gb EMMC-памяти, Гигабитный Ethernet, HDMI-порт с поддержкой CEC пару лет назад выглядели внушительно. Но приличное железо – только половина успеха. Не менее важна стабильная ОС с регулярными обновлениями. Как раз с этим у Tinker Board возникли трудности.
Первые версии Volumio для Tinkerboard вообще не поддерживали вывод звука через HDMI, потом это поправили, но работала плата все равно нестабильно.
Поддержка популярных I2S-шляп так и не реализована, а отсутствие ноги с мастер-клоком I2S не позволяет подключать универсальные конверторы.
В целом Tinker Board S произвела впечатление способной железки с непроработанным сыроватым софтом. Жаль.
Обновление 08.07.20
По просьбе dyno2400 проверил качество SPDIF-выхода Tinker Board.
Не стоит искать контакт SPDIF на привычной 40-контактной гребенке расширения: какой-то затейник решил расположить контактную площадку с выводом SPDIF аккурат между разъемами USB и Ethernet
Мало того, площадка от души залита высокотемпературным бессвинцовым припоем, не удалив который невозможно припаять штыревой разъем. Пришлось кочегарить паяльник до 480 градусов и доооолго греть припой самым тонким жалом, хоть как то влезающим между разъемами.
К впаянному разъему подключил хвост с коком и Toslink ASUS SPDIF-SA, взяв 5В и землю с гребенки расширения Tinker Board.
Прослушивание на последним Volumio, увы, событием не стало.
По оптике самострой играл совсем кисло, по коаксиалу чуть лучше, но все равно заметно слабее DigiOne.
Допускаю, что SPDIF-SA по качеству не подарок, но ничего более солидного под рукой не оказалось.
Odroid C2
Корейский одноплатник с довольно мощным процессором Amlogic S905, гигабитным Ethernet и разъемом для фирменных модулей EMMC емкостью до 64Gb. Правда, C2 лишен встроенных Wi-Fi и Bluetooth интерфейсов, но их легко добавить, подключив USB-адаптеры.
Помимо типичного 40-контактного разъема расширения, C2 снабжен дополнительным 7-контактным разъемом J7 с выходами SPDIF и I2S, включая мастер-клок.
Для начала я подключил к SPDIF-выходу обычных компьютерную планку с разъемами SPDIF и Toslink вроде этой
Особой радости эксперимент не принес: качество звука сильно отставало от DigiOne.
После покупки CarDSP SE 1795 с HDMI-входом именно Odroid C2 через HDMI занял место основного источника. В сравнении с DigiOne он играл заметно объемнее и детальнее.
По надежности и неприхотливости C2 можно сравнить разве что с AK-47: никаких зависаний, перегрева или отказов включаться. Благодаря модулю EMMC Одроид загружает Volumio примерно за 30 сек – на 15 сек быстрее, чем Raspberry Pi 4.
HDMI-подключение так бы и осталось для меня основным если бы не случайных эксперимент. Наткнувшись в чулане на конвертор I2S в SPDIF, купленный когда-то для Arylic, я от скуки подключил его к C2 обычными жилами от экранированной витой пары.
Первое же прослушивание в наушниках через Mojo стало шоком: по коаксиалу этот самопал уверенно переиграл не только DigiOne, но и USB-вход Mojo, прежде считавшийся эталоном. Разделение инструментов, объем, детальность были на голову выше всех альтернатив. В машине C2 с самодельной “шляпой” был также вне конкуренции как по разрешению, так и по глубине баса.
Кататься в машине с подключенной на соплях платой конвертора было бы глупостью, пришлось озадачиться более качественной конструкцией. Поскольку I2S создан для передачи сигнала по печатным платам на короткие расстояния, хотелось минимизировать длину проводников.
Сравнение разводок I2S-гребенки на C2 и контактов на Lamp Audio принесло еще один приятный сюрприз: контакты трех сигналов I2S и мастер-клок расположены на обоих платах в одинаковом порядке с шагом 2.54мм. Не совпадали только питание и земля.
Самым надежным решением было бы припаять к Lamp Audio рядную колодку на 7 контактов, соединив конвертор и C2 бутербродом. Одно плохо: расстояние между платами слишком велико для обычных колодок под штыревые разъемы.
Спас набор длинноногих контактных колодок для Arduino.
Укоротив 8-контактную колодку я впаял ее в I2S-конвертор Lamp Audio, разведя питание и землю короткими жилами МГТФ.
Осталось только надеть самодельную шляпу на C2 и закрепить бутерброд стойками к пластмассовому основанию.
Включить I2S в настройках Volumio можно выбрав HiFi Shield/Shield+ в меню Playback Options->Output Device
По-хорошему, конечно, стоит выпилить полноценный корпус, но на первое время и так сойдет.
Под впечатлением от эксперимента с C2, я решил изучить еще один продвинутый одноплатник – Khadas.
Khadas VIM3 Pro
Если охарактеризовать VIM3 одним словом, то это слово – “самый”. Самый мощный шестиядерный процессор Amlogic A311D, WiFi вплоть до 802.11ac и Bluetooth 5.0 с поддержкой внешних антенн, гигабитный Ehternet, встроенная EMMC и даже слот M.2 с шиной PCI Express.
Питание от любых напряжений в диапазоне 5-20V через USB Type C или отдельный разъем. Линии SPDIF и I2S с мастер-клоком в гребенке расширения тоже присутствуют. Словом, мечта гаджетомана! Я решил не мелочится и раздобыл топ-версию VIM3 Pro с максимальным объемом ОЗУ (4 Гб) и встроенным EMMC на 32 Гб.
После успеха с C2 + Lamp Audio прежде всего, конечно, хотелось проверить как заиграет VIM3 с внешним конвертором I2S->SPDIF.
Как ни жаль, но связка Lamp Audio и VIM3 Pro качеством звука совершенно не выделялась: примерно на уровне DigiOne по коксу, чуть слабее по оптике. Прямое подключение к пину SPDIF по качеству еще слабее. По HDMI оба одноплатника VIM3 и C2 играли примерно одинаково.
Производительность и возможности VIM3 для аудиоплейера явно избыточны. Вероятно, он хорош для 4K видео с высокими битрейтами, но программная поддержка того же Shield явно богаче.
В общем, для моих задач VIM3 Pro малоинтересен. Так что Khadas отправляется в чулан, а затем в продажу.
Выводы
Связка Odroid C2 и конвертора Lamp Audio вышли однозначными победителями по качеству звука и уже заняли место основного плейера в моей машине.
Второй С2 через HDMI и Chromecast Audio через Toslink пока оставлены запасными источниками, но почти не используются. Скорее всего, их этих двоих останется только Chromecast из-за лучшей совместимости с родными плейерами стриминг-сервисов.
Осталось только попробовать подключить С2 к процессору по I2S напрямую, но это уже совсем другая история…
Все здоровья и хорошего звука!
Комментарии 133
Приятно когда человек увлечен и знает свое дело.
Спасибо!
Добрый день! Что, I2S -> SPDIF таки переиграл HDMI to SPDIF convertor?
У меня сейчас малина, и HDMI to SPDIF конвертор. Как думаете, будет прирост качества, если перейти на C2 и I2S->SPDIF?
И ещё вопрос. Мой усилок понимает только SPDIF 44.1/16, музыку слушаю в основном с флешки. Ну и скачанная музыка соответственной бывает разных параметров(бывает 48KHz файлы). Ну и чтоб не париться, в параметрах Volumio выставил Re-sampling — 44.1/16. Как думаете, сильно этот ресемплинг сказывается на конечном качестве, и есть ли смысл заранее на компе отконвертить файлы в нужный формат и полностью выключить re-sampling?
Мне малина в любом исполнении не нравится, но с HDMI там совсем вилы — уровень сигнала меняется в зависимости от версии софта.
С2, а лучше C4, с конвертором I2S->SPDIF по-моему играет куда интреснее.
Я бы не доверял принудительному ремемплеру Volumio. Там обычно очень старые и странные библиотеки.
Если есть возможность перевести в 44/16 дома — сделайте это.
Стоит попутно попробовать разные алгоритмы/настройки качества ресемплинга и выбрать по вкусу.
вотжэж… не углядел
Не подскажете — где можно прикупить этот конвертер Lamp Audio ? На скорую руку не ищется что-то нигде…
Ссылка есть прямо в тексте
m.aliexpress.ru/item/32867972459.html
Николай, добрый день!
А вот в связке odroidc2 и lampaudio и volumio все при дефолтных настройках работать должно? Или положениях джамперов.
Я чет второй день не могу заставить петь. рендерер играет, а звука на коаксиале нет (
Привет,
Нужно только выбрать HiFi Shield/Shield+ в меню Playback Options->Output Device
Добавил этот рецепт в обзор
Спасибо. Но я с этой настройкой пробовал, и не помогало. Ещё джампер на lampaudio есть. Он у меня в стоке был в другом положении, сделал как на фото в посте — и все ещё не помогло. Может ещё что-то?
Джампер нужно на External I2S или I2S_2 в новых версиях
Больше вроде ничего не нужно настраивать
Глаз Toslink после загрузки горит?
Не горела. Проверил — не был пропаян один контакт гребенки на lampaudio. перепаял, все заработало.
спасибо за ответы!
Рад помочь
Отпишите потом впечатления от прослушки
Привет:) У меня Volumio на Odroid C2 работает до первой перезагрузки. Потом уже не загружается, по SSH тоже недоступен- только синий диод мигает якобы всё в порядке :( Ваш твик не помог :(
Очень странно
У меня в машине работало месяцами
Возможно дело в SD-карте. Попробуйте карту Class 10 от приличного производителя.
Лучше всего, конечно, разориться на EMMC.
В том то и дело, что emmc…
Загадочная история
А на SD залить пробовали?
Да…
Подозреваю, что то не так с самим Odroid
:(
Другие ОС пробовали заливать? Android, например?
DietPi, armbian- работают на ура. Rune audio работает, но некоторые файлы проигрывает с шумом.
Очень интересно!
Маленькая поправка по этой железки. Arylic Up2Stream и все их производные. Рассматривать их как полноценные upnp Dlna устройство нельзя и тем более как серверы. Работают только между собой на внешний рендер поток отправить нельзя! Данное железо стоит в 90% переносных колонках.
Спасибо за уточнение.
Разумеется, серверных функций от них ожидать не приходится.
Просто обычный DLNA-renderer.
Стандарт DLNA вполне допускает такие конфигурации.
Огромный труд. Уважение автору!
Какая цель перебирать кучу железа. Играет не железо а софт и клок. Три простых правила бит префект, тайм префект, и голову на плечах. И желательно воскресный день начать с молитвы…
Чистота клока зависит преимущественно от железа.
Разница в звучании одноплатников по I2S скорее всего объясняется именно тактированием.
Разница в звучании, зависит от миллиона технических и эзотерических факторов.
Интересный и познавательный обзор, в продаже сейчас есть odroid c4 — как думаете, имеет смысл его попробовать вместо С2?
Очень своевременный вопрос.
Сам хочу попробовать C4.
Но к нему, увы, значительно меньше софта, чем к C2.
Вероятно придётся собирать самому.
Ну софт дело наживное, думаю стоит попробовать.
Несомненно
Ещё интересно — какой будет звкк, при подключении к другим процам, не cardsp
Полагаю разница будет слышна на любом приличном процессоре.
По крайней мере она хорошо появлялась на таких разных устройствах как Mojo и CarDSP.
ipon2008
Интересный и познавательный обзор, в продаже сейчас есть odroid c4 — как думаете, имеет смысл его попробовать вместо С2?
P. S. Заказал С4 и второй Lamp Audio для проверки
добрый день, получили?
Да, C4 уже давно в машине катается с прямым аодключением по I2S
Напишу отдельный материал
Интересуют подробности. Также с ламп аудио?
Нет, напрямую I2S из C4 в CarDSP
Nik76s
Да, C4 уже давно в машине катается с прямым аодключением по I2S
Напишу отдельный материал
Николай, очень ждём материал! Просто понять хочется, стоит с этим связываться или нет) У меня никак не получается звук из i2s odroid в cardsp вывести) Может подключаю что нетак. Хотябы распиновку подскажите
Так распиновка J7 прямо в тексте указана
CarDSP не нужен внешний мастер-клок (4-й контакт).
Достаточно завести на проц землю (1) и 5,6,7-й контакты.
Николай спасибо за проделанную работу, отличная подача и объем проделанных работ!
Интересно что в итоге победило решенение с конвертером i2s-spdif. Не могу разглядеть ковертер на каком wm сделан? Получается, что конвертер работает в slave и получает i2s + mclk от одноплатника, верно? Если это так, то он зависит от генератора на одноплатнике.
Так же видел что вы в комментариях немного затрагивали тему usb-audio. Исходя из моего понимания работы usb-audio возникает две основные проблемы:
1. Передача bit perfect потока.
2. Правильное время квантования аудиопотока.
По первой проблеме я немного экспериментировал, и даже с планшета на андроид при использовании uapp получал bit perfect. Для этого подключал планшет самым обычным 2м usb кабелем для принтеров к китайской usb-spdif/i2s, а шину i2s подключал логическому анализатору. Никаких проблем и артефактов с bp не обнаружено (использовал специально созданные wave записи, чтобы было проще анализировать).
По второй проблеме уже сложнее с экспериментами, но в теории должно решаться использованием асинхронным usb-i2s конвертером, в котором квантование i2s будет выполняться расположенным в конверторе кварцевым генератором.
Спасибо за лестный отзыв :)
Lamp Audio построен на WM8805
Насколько я понимаю, все I2S-шляпы работают в режиме Slave. Одноплатники обычно умеют быть только I2S-мастером.
Просто шляпы для Pi генерирует мастер-клок сами.
При этом он подстраивается под бит-клок и все равно рависит от генератора на одноплатнике.
Про USB Audio в целом согласен, развёрнуто отвечу попозже.
Никакой лести, добавил себе в закладки, под некоторые мои мысли нашел полезный материал!
По i2s тоже проводил как-то эксперимент, брал конвертор i2s-spdif (чип уже не помню, но для которого требуется mclk) и подключал к источнику по i2s, а mclk брал от внешнего генератора, которой кратной частоты аудопотока потока. Все так же работает без проблем, хоть мне все и говорили что так работать не будет:).
Поэтому в целом можно прикрутить любой i2s-spdif конвертер к любому источнику с i2s и использовать два кварцевых генератора для разных сеток, но единственное нужно сделать счетчик частоты битрейта, чтобы он подключал нужный генератор в зависимости от частоты i2s.
Nik76s
Спасибо за лестный отзыв :)
Lamp Audio построен на WM8805
Насколько я понимаю, все I2S-шляпы работают в режиме Slave. Одноплатники обычно умеют быть только I2S-мастером.
Просто шляпы для Pi генерирует мастер-клок сами.
При этом он подстраивается под бит-клок и все равно рависит от генератора на одноплатнике.
Про USB Audio в целом согласен, развёрнуто отвечу попозже.
Режим работы зависит от драйвера и конфигурации.
Очень интересно, лайк от глухого имбецила
А вот ещё интересно. AirPlay стримминг на такую связку С2+LampAudio будет ли хорошим вариантом?
Проблема беспроводного вывода с яблока многих волнует…
Увы, у меня нет яблочных устройств.
Когда то давно слушали AirPlay, качество заметно зависело от источника.
Чем быстрее телефон, тем лучше играло. Лучше всех звучал MacBook.
😲
Спасибо огромное за отличный пост!
Колоссальная работа, тест на полгода. Спасибо!
Вопрос Arylic Up2Stream Pro V2 Вас не смущает частотная характеристика данного устройства?
На слух есть завалы? Мне в данном устройстве не понравился генератор. Он не попадает не в одну сетку.
По разрешению Arylic совсем не впечатлил, дальше внимательно слушать не стал.
Похоже чистота клоков там мало кого волновала…
Не нашел ни слова про источник питания…
На столе все тестировалось с родными импульсными БП от Raspberry Pi3 и Pi4
В машине линейный БП на трех LM338
Огромный труд, спасибо!
Комментарий удалён
Muscul "Вы что то путаете усби не балансный.
Балансный кабель имеет два сигнальных провода и проводник для заземления. В усби же дата передаётся только по двум проводам.один из них является землёй. Остальные 2 из 4х служат для питания или подачи импульса на включение устройства"
Кто то совсем запутался в базовых определениях и спецификациях USB.
В балансных интерфейсах электрический импеданс информационных проводников по отношению к земле сбалансирован (то есть равен), что нашло отражение в названии.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0…7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
ru.wikipedia.org/wiki/USB
Данные USB передаются дифференциально по проводам D− и D+. Состояния «0» и «1» определяются по разности потенциалов между линиями более 0,2 В и при условии, что на одной из линий потенциал относительно GND выше 2,8 В
…
Когда к хосту никто не подключён, обе сигнальные линии D+ и D− подтянуты резисторами 15 кОм к минусу питания.
Т. е. импеданс информационных проводников по отношению к земле в USB одинаков, а значит это … балансный интерфейс.
Да согласен совсем перепутал про при привязку к минусу по питанию устройства. Подключение считается балансным
чулан одноплатных компьютеров)
Чуланчик )
TomasAnderson
чулан одноплатных компьютеров)
Когда я узнал у Николая, что он начинает тестировать, то совсем не ожидал, что болезнь зашла так далеко и чулан скелетов только на эту тему у него есть …
P.S. он еще и с 8ками тут решил заморочиться, услышав от меня, что визатон в его системе тоже слабое звено :D
Я для дома ищу)
Спасибо за пост. респект. а вим 3про продаете?
Пожалуйста.
Да, продаю.
Напишите ЛС если интересно.
Хороший пост, спасибо. Все правильно в общем, с минимальным вмешательством.
Arylic ответили в техподдержке, что i2s такой же, как spdif, не даст выше 44,1. Есть у меня коробка от Dytonaudio на похожей плате. Если бы не 16/44,1 на выходе — отличная штука.
Есть пару вопросов:
1 почему обошли вниманием собственный выход spdif на плате Tinker? Есть мнение, что хорош.
2 если одноплатник использовать только как приемник в сети+шляпа, может есть более простые операционки на обычном Линуксе?
Спасибо.
1. Жаль было живой одноплатник паяльником тыкать. Надо бы проверить для верности.
Вот только откопаю Tinker в чулане — куда то завалился зараза :)
2. Вопрос софта безусловно стоит подробнее изучить. Давно хочу собрать Linux и DLNA-ресивер upmpdcli сам чтобы послушать. Уж больно у Volumio древняя версия upmpdcli.
Но в целом Volumio и есть сборка обычного Linux от производителя одноплатника + upmpdcli и Web-интерфейс для настройки. Никаких чудес, просто отрезали лишнее.
1 там вроде как и Одроид, ничего паять не надо, в гребенке есть spdif
2 да, но все равно много лишнего. Нужно посмотреть сборку Dimas, там есть варианты, может какой и подойдёт.
1. Неа, на SPDIF там отдельная площадка, причем очень неудачно расположенная между разъемами USB и Ethernet.
Да и с вольтажем не все понятно. Есть сведения, что там TTL-уровни, что слишком много для коаксиального SPDIF.
tinkerboarding.co.uk/foru…index.php/thread-893.html
2. Смотрел, для C2 там ранняя и довольно нестабильная бета. К тому же I2S пины на C2 тоже активировать нужно. В Volumio достаточно выбрать HiFi Shield в качестве устройства вывода.
В целом осталось впечатление, что C2 куда менее чувствителен к изменениям в софте и питании, чем малины.
dyno2400
1 там вроде как и Одроид, ничего паять не надо, в гребенке есть spdif
2 да, но все равно много лишнего. Нужно посмотреть сборку Dimas, там есть варианты, может какой и подойдёт.
Откопал-таки Tinker Board, припаял разъемчик к SPDIF и послушал.
Увы, слабенько, даже до DigiOne не дотягивает.
Стоит, наверное, поискать хвост с SPDIF-разъемами поприличнее.
Сомневаюсь, однако, что дело только в нем…
Спасибо! Очень ждал этот пост, очень интересно и познавательно. Но итогами правда удивлен, получается spdif всё же переиграл HDMI?
Сам не ожидал, но из песни слова не выкинешь.
В целом HDMI источники без ресемплинга почти не отзличаются по качеству.
Но только один источник с SPDIF переиграл HDMI в машине.
а DAC502/Pi2AES не было? как так-то? 🤔
Не хотелось тратиться на ещё одну малиновую шляпу. Похоже дело не в шляпах, а в самих Raspberry
Да и встретиться чтобы сравнить две железки никогда не поздно…
"ещё одну" :)
они единственные играющими и являются, а всё остальное от лукавого… сколько сортов гуана не перебирать, результат очевиден
Вполне возможно, но Raspberry как платформа как то разочаровала.
Ожидал, что в Pi 4 хотя бы EMMC добавят и питание с клоками постабильнее организуют.
На поверку с тем же DigiOne играет почти неотличимо от Pi 3 B+
Разъем Type C добавили, а на поддержу вольтажей выше 5В забили.
Так и гоняют до 2А по тоненьким кабелям.
распбери, как платформа в реалиях авто удивила! как нештатная система, очень удобна в использовании 👍
питание на гребёнку нужно подавать, на память и циферки пофиг, система волюмио для качественного воспроизведения аудио не пригодна
Попробуйте другие платформы, сильно удивитесь :)
Нюанс Raspberry в том, что ARM-ядра там работают в режиме сопроцессора.
Основными параметрами ЦП, в том числе и частотами, управляет графический процессор со своей ОС с закрытым кодом
Логика его работы — великая тайна.
Поэтому Raspberry склонны реагировать даже на небольшие изменения питания или загрузки ЦП.
Подробнее здесь: habr.com/ru/post/440584/
я уже пробовал и считаю Pi4 отличной альтернативой полноценному и геморройному пк
про закрытость, открытость логик, систем и т.д., не сужу, я пользователь, не разработчик
нюанс распбери в том, что несмотря на все какие-то там минусы, платформа поддерживается многочисленными разработчикам, очень много годного софта, стабильно работающего и великолепно звучащего… самая популярная из мобильных платформ!
пс. посему и советую попробовать то, что люди в домашних системах используют (Pi2AES и с неё i2s), а не горы мусора с алиэкспресса
ПК и вообще X86 — не единственная и даже не основная альтернатива малинам.
Выбор ARM-одноплатников велик как никогда.
Многие куда способнее, чем Pi 4.
я вам одно, вы мне другое… жираф большой ему видней 🤗
supermegauser
"ещё одну" :)
они единственные играющими и являются, а всё остальное от лукавого… сколько сортов гуана не перебирать, результат очевиден
Единственная заводская, поправка.
supermegauser
а DAC502/Pi2AES не было? как так-то? 🤔
Согласен. А если доработать, То можно улететь в космос.
Вот это обзор!
👍🏻
Спасибо за труд!
Пожалуйста
Буду рад, если мой опыт пригодится другим :)
Отличная статья. Но есть НО…Хотелось бы добавить что Мождо использует ансемплинг на сверх высоких частотах и его уровень цаповой области на несколько голов выше чем кардсп. При этом, как я понял, сравниваются источники и варианты вывода в них.
Поэтому утверждение мне не понятно:
"Первое же прослушивание стало шоком: по коаксиалу этот самопал уверенно переиграл не только DigiOne, но и USB-вход Mojo, прежде работавший эталоном. Разделение инструментов, объем, детальность были на голову выше всех альтернатив"
Как можно переиграть усби вход? поясните пожалуйста откуда что бралось и куда пускалось
Моджо это цап с усилителем для наушников, а одноплатники и ламп аудио — источники с конвертором, причём конвертор довольно низкого уровня. Так что с чем сравнивалось?
Mojo и CarDSP друг с другом не сравнивались.
Я слушал С2 + Lamp Audio в двух конфигурациях:
1. На столе, подключенным к Mojo по коксу против USB-входа самого Mojo, подключенного к ПК с Foobar и асинхронным ASIO-драйвером Chord.
Увы, USB-вход тоже не верх совершенства, и переиграть его вполне реально. Даже с асинхронными драйверами USB Audio клоки хоста и ЦАПа не полностью независимы. Вот довольно интересный материал:
ifi-audio.com/wp-content/…io-Gremlins-Exposed.-.pdf
2. В машине с CarDSP против DigiOne и другого C2, подключенного по HDMI.
P. S. Я немного исправил процитированное предложение для ясности
Теперь я понял. Наверное я не открою тайны, но все компы играют по разному. Я могу одной галочкой в биосе убить напрочь звучание компа. Влияет даже величина вольтажа питания камня на интонационные моменты.Также не указан какой кабель усби использовался для сравнения и какой длинны, использована ли плата тактирования шины усби и её вывода, как организовано питание компа и шины 5в, 3,3 и 12в, жестких дисков, вентиляторов(а что то мне подсказывает что они есть). Вообщем перечислять можно долго. Я думаю вы меня поняли…где то убит звук
П.с
И да хороший нормальный конвертор это отдельная коробка с собственным клокированием, чистым питанием, отличным чипом типо Ess и грамотно написанным ПО. А теперь посмотрите на ламп аудио…там этого ничего нет, это конечно лучше чем снимать кокс с 13й ноги у кхадаса напрямую, но один хрен очень плохо.
Если в вашем тесте произвести коррективы и определить что не так, то места изменятся, причём отрыв будет колосальным
Советую обратить внимание на густард у16. Сделаете ему двуполярное питание и будет вам прирост и выход hdmi
Тот факт, что все эти нюансы так сильно влияют на качество USB Audio уже говорят о том, что это, мягко говоря, совсем неидеальный интерфейс. В машине стерильные условия повторить в принципе невозможно, поэтому я и отказался от USB.
Прелесть Lamp Audio как раз в том, что он очень прост: берем мастер-клок и I2S, перепаковываем это в SPDIF. Минимум отсебятины.
Если исходный мастер-клок и сигналы I2S не очень "плавают" — получим качественный SPDIF.
Я не утверждаю, что связку C2 + Lamp Audio переиграть невозможно. Уже есть идеи по ее доработке.
Но даже в базе она играет гораздо вкуснее куда более дорогих и расхваленных источников.
Верить мне на слово совершенно необязательно.
Буду только рад если кто то соберет аналог, отслушает его и поделится собственными впечатлениями.
Я вам совсем про другое, а Вы мне про усби. Влияние усби тут меньше всего. Сделайте метровыми провода от вашего одройда до конвертора и удивитесь что он заиграл хуже. Так же сделано и с компьютером, но только по не знанию а не специально.
Со спущеным колесом феррари будет медленнее чем запорожец
Вас не смущает, что по WiFi и Ethernet сигнал тому же Одроиду передаётся на десятки метров без слышимых искажений, а по USB уже метр проблема?
К сожалению, при разработке USB Audio вопросы качества звука были задвинуты ради простоты и удобства. Теперь вольтажи в BIOS настраивать приходится…
P. S. I2S на метре действительно сдохнет, но он, в отличие от USB, изначально не спроектирован для таких условий.
Это протокол передачи звука между микросхемами внутри одного устройства.
Меня нет, так как передача звука по усби тоже не проектировалась на большие расстояния, для этого есть балансные подключения. Походу кого то заело на тему усби) также походу вы не вкурсе что сигнал на одройде по вайфаю тоже сильно портит звук
всё будет… со временем 🤗
Тоже так считаю
Muscul
Меня нет, так как передача звука по усби тоже не проектировалась на большие расстояния, для этого есть балансные подключения. Походу кого то заело на тему усби) также походу вы не вкурсе что сигнал на одройде по вайфаю тоже сильно портит звук
USB — изначально балансный, более того стандарт USB подразумевает передачу на полной частоте до 1,8М со стандартным кабелем и например 4,2М с кабелями с соответствующим экранированием и толщиной проводников.
Ограничений в длине кабелей для передачи звука по USB в стандарте нет, если у вас другая информация, просьба поделиться ссылкой на стандарт.
Нет, но на практике деградация начинает прослеживаться уже от полуметра. Я готовлю видео по этой теме на своём ютюб канале, там я расскажу почему даже состав провода влияет на звук, хотя казалось бы цифра
Зачем же удалять посты, в которых было написано, что я что-то путаю :)
балансный = дифференциальный.
ru.wikipedia.org/wiki/USB
"Данные передаются дифференциально по проводам D− и D+."
вики, а так же все стандарты похоже тоже путают, а вот у вас данные похоже 100%
думаю можете сам погуглить для того, чтобы убедиться в моих словах, если вики вам не авторитет.
Да всё верно напутал, не учёл привязку к земле источника. Но однако деградация сигнала из-за длинны провода все равно прослеживается. Обусловлено это помимо стабильной синхронизации попаданием в разности потенциалов между линиями 0,2 В -2.8в, казалось бы разница огромна, но на плохом проводнике и плохой помехозащищенности попасть в это значение получается. а так как повторная отправка не предусмотрена информация просто пропускается. Поэтому экранизация, ферритовые фильтра и качество проводника так влияют на звучание
Muscul
Нет, но на практике деградация начинает прослеживаться уже от полуметра. Я готовлю видео по этой теме на своём ютюб канале, там я расскажу почему даже состав провода влияет на звук, хотя казалось бы цифра
На практике может быть что угодно и у кого угодно, в зависимости от реализации производителем всех компонентов и их соответствующей кривизны…
мы вроде бы говорим сейчас, причем тут то, что вы готовите и что-то потом кому-то расскажите? мне кажется, что если вы уж взяли на себя труд что-то и кого-то критиковать, то беседу надо закончить там же…
Согласен давай те обсудим пишу вам в след сообщении
вообще какой-то мрак с интерфейсами, похоже последние интерфейсы в которых народ еще заморачивался над качеством закончились на реализации SPDIF (да и то условно, так как стояла задача не дать копировать контент)
а дальше все пошло тупо в угоду технологичности и про аудио все так радостно забили, а мы похоже остались для индустрии где-то на задворка прогресса :(
Ну почему же не так всё плохо, но на расстояние больше полуметра-метра усби шина условно не подходит. Тем более есть профильные карты вовода усби типа сотм, которые тоже могут дать положительный эффект. Другое дело что это все деньги
по мне это не сколько деньги (если проблему можно решить за деньги — это не проблема :) ), а отсутсвие гарантированного результата даже за деньги, ну и конечно справедливо то, до какого уровня качества нам нужно биться — тут каждый сам себе планку ставит.
Последний спор в нашей тусовке, например, связан с реальным динамическим диапазоном, который может играть система в целом, хорошо проверяется на записи без динамической компресии и/или двухмикрофонной записи тех же симфонических оркестров.
Пример первого тот же стикс Канчели в исполнении в исполнении оркестра под руководством Башмета, понятное дело что большинство об этом даже не слышало, но самому себе честно сказать на что способна система всегда интересно…
Абсолютно согласен тут вопрос уровня. Но смело можно утверждать что уровня хорошего сд транспотра с шины усби можно добиться. Понятно что отдельно роль усби в таких сравнениях выделить сложно. Что же касается конкретно автомобильных систем, пока их уровень не в состоянии быть настолько "высок", чтобы шина усби стала узким местом
Колина машина показывает, что легко USB может быть слабым местом, кроме нее я точно знаю еще десяток машин, где это же справедливо.
С другой стороны вопрос компромисса это вопрос каждого из нас — готовы ли мы кушать осетрину второй свежести )))
На два старых вопроса моих ответите?
Это всего лишь говорит о том что у одройда может бытьсильно "шумящий" усби как и у рапсберри. Пока я только понимаю что условия теста были не в пользу усби. Поэтому в этом случае может быть что и слабенький ламп аудио лучше оказался.Отвечу, правда не понимаю на какие? Если что то более углубленно то лучше позвоните мне или в личке
вот намбер 1
"Мождо использует ансемплинг на сверх высоких частотах и его уровень цаповой области на несколько голов выше чем кардсп." —
можно (даже в личку) перевести что тут написано на язык который я смогу понять?
Это почитать про апсэмплинг внутри чипов
soundex.ru/forum/index.ph…%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3/
Вычислительные возможности вентильных матриц моджо в разы превосходят возможности обычных цапов. Понятно что корд не расскрывает полной информации, а то китайцы бы уже давно скопировали, но апсэмплинг внутри это уже давно норма.
Единственное что наталкивает на смутные мысли зачем они тогда сделали отдельный апсэмплер в коробке
:) нюню
Очень сильно рекомендую Вам почитать про математические модели которые используются при апсемплинге, для того, чтобы понять, что "вычислительные возможности вентильных матриц" (пипец на самом деле какая хрень в кавычках написана :)) — это полная херня по сравнению с IP мат модели.
Чтобы не быть голословым: самый простой вариант поиска литературы по теме, например так www.google.com/search?q=u…6BAgLEC8&biw=1152&bih=638
FPGA потому что по факту те кто использует DSP тупо экономят денежку и как правило упрощают мат модели, как впрочем часто поступают и производители современных цапов, когда для экономии кремния они занимаются тем же…
Корд, наверно 10й производитель на моей памяти которые делают следующее — берут мат модель, подгоняют ее под особенности психоакустики, после чего ложат ее уже на кремний (или в код DSP), напомню, что из известных производителей этим баловались в альфапроцессоре, в легатолинке (это парочка технологий от известных производителей из мира АЗ), а из домашки тот же кембридж аудио (если память не изменяет в серии стрим меджик, там софт впихнули в SHARC, а на выходе уже повесили модуляторы СД)
P.S. Даже я когда игрался в фирдаком кое что из этого репертуара дописал в прошивку данного девайся, так как это на слух очень вкусно звучит ;)
P.P.S. Народ в свое время топил за NOS даки, так как они в отличие от описанного выше ничего не дорисовывают, но похоже народу все равно нужны рюшечки, поэтому он радостно покупает все что имеет внутри апсемплинг
Я имею дома NOS дак, в машине много чего было и большинство можно было слушать, сейчас пока сабра, но лично на мой взгляд почти любой чип можно слушать, лишь бы косяков ярких не было, как вначале у резолютов было или у ваших устройств. Разбираться досканально в тонкостях различий этих устройств интересно, но на практике полезно только Вам как строителю. Мне же как пользователю важнее не то что там внутри реализовано, а то как будет это играть, лишь бы косяков не было при эксплуатации, например крикливость, цыканье, плохое разделение каналов, уползание сцены от нагрева и тп.
Muscul
Это всего лишь говорит о том что у одройда может бытьсильно "шумящий" усби как и у рапсберри. Пока я только понимаю что условия теста были не в пользу усби. Поэтому в этом случае может быть что и слабенький ламп аудио лучше оказался.Отвечу, правда не понимаю на какие? Если что то более углубленно то лучше позвоните мне или в личке
Вот намбер 2
"И да хороший нормальный конвертор это отдельная коробка с собственным клокированием, чистым питанием, отличным чипом типо Ess и грамотно написанным ПО. " — аналогично предыдущему вопросу.
Muscul
Это всего лишь говорит о том что у одройда может бытьсильно "шумящий" усби как и у рапсберри. Пока я только понимаю что условия теста были не в пользу усби. Поэтому в этом случае может быть что и слабенький ламп аудио лучше оказался.Отвечу, правда не понимаю на какие? Если что то более углубленно то лучше позвоните мне или в личке
Дык предложите встретиться с Николаем и вместе все проверьте, может и для себя что нового узнаете :D
Я с удовольствием, давно хотел послушать машину Николая.
надеюсь машина на машину, а я вам подкину контента, чтобы вы оба поняли что тачки не играю :D
Мне это понимать не надо). Да конечно на машине приеду, но лучше ко мне в студию, там кофе вкусный)
Коля, поехали в студию: любое живое общение всегда лучше любого доброго срача в инете :)
Я правда не знаю, что за студия, может кто и просветит :)
Muscul
Мне это понимать не надо). Да конечно на машине приеду, но лучше ко мне в студию, там кофе вкусный)
Понимать надо, если решили писать на эту тему тому, кто понимает :D
Или не писать )))))
Я к тому что я в этом не сомневаюсь
Muscul
Меня нет, так как передача звука по усби тоже не проектировалась на большие расстояния, для этого есть балансные подключения. Походу кого то заело на тему усби) также походу вы не вкурсе что сигнал на одройде по вайфаю тоже сильно портит звук
Ага, не в курсе.
Связка C2 + Lamp Audio сравнивалась с USB-входом Mojo при кастинге по WiFi с телефона.
Сам С2 был подкючен к роутеру по Ethernet.
А вайфай одройда был програмно выключен?
Muscul
Меня нет, так как передача звука по усби тоже не проектировалась на большие расстояния, для этого есть балансные подключения. Походу кого то заело на тему усби) также походу вы не вкурсе что сигнал на одройде по вайфаю тоже сильно портит звук
"также походу вы не вкурсе что сигнал на одройде по вайфаю тоже сильно портит звук"
На чем было сравнение какой Odroid, какой плеер, что за софт. Как я понимаю тратить время на Odroid не стоит?
Почему же, один из лучших одноплатников по звуку.
С какого софта начать. Как настроить wifi?
В машине имхо кроме moode и волумио все костыли. Применение отдельных оболочек типолибреэлек не позволяют легко использовать удобные управляторы с привязкой физических кнопок, хотя тоже есть варианты, просто заморочки не стоят этого звука, проще сделать сразу карПк
Волюмию я поставлю. А вот как Wifi настроить на малине все понятно. Как на odroid настроить wifi?
Здесь я не смогу подсказать. Я бы использовал через интернет подключение шнурком к роутеру
Я просто подумал Вы знаете раз сравнивали. шнурок и Wifi
Ваша цитата.
"также походу вы не вкурсе что сигнал на одройде по вайфаю тоже сильно портит звук"
Он идёт опционально, будет он работать сам или с прописью зависит от по, но то чно он будет срать сомнений нет.я думал что топик стартер использовал связь через него, во всяком случае написано так что это думается, оказалось нет
SergSQ
С какого софта начать. Как настроить wifi?
Не нужно начинать с odroid. Встроенного Wifi нет. Улыбают умники которые пишут. « одройде по вайфаю тоже сильно портит звук» Интересно мне знать каким образом запускали wifi и испортили звук. Если wifi нет. Даже если предположить что внешний wifi. Тогда вопрос а кто драйвера даст прописать на сборку? Пустой трёп. Малина с правильной реализацией, закроет все вопросы.
SergSQ
"также походу вы не вкурсе что сигнал на одройде по вайфаю тоже сильно портит звук"
На чем было сравнение какой Odroid, какой плеер, что за софт. Как я понимаю тратить время на Odroid не стоит?
Да не стоит. Данное железо не пригодно для авто. Горят как спички
Muscul
Теперь я понял. Наверное я не открою тайны, но все компы играют по разному. Я могу одной галочкой в биосе убить напрочь звучание компа. Влияет даже величина вольтажа питания камня на интонационные моменты.Также не указан какой кабель усби использовался для сравнения и какой длинны, использована ли плата тактирования шины усби и её вывода, как организовано питание компа и шины 5в, 3,3 и 12в, жестких дисков, вентиляторов(а что то мне подсказывает что они есть). Вообщем перечислять можно долго. Я думаю вы меня поняли…где то убит звук
П.с
И да хороший нормальный конвертор это отдельная коробка с собственным клокированием, чистым питанием, отличным чипом типо Ess и грамотно написанным ПО. А теперь посмотрите на ламп аудио…там этого ничего нет, это конечно лучше чем снимать кокс с 13й ноги у кхадаса напрямую, но один хрен очень плохо.
Если в вашем тесте произвести коррективы и определить что не так, то места изменятся, причём отрыв будет колосальным
Советую обратить внимание на густард у16. Сделаете ему двуполярное питание и будет вам прирост и выход hdmi
Про какую конкретно галочку тут идет речь в биосе, Олег скажи пожалуйста!
Muscul
Теперь я понял. Наверное я не открою тайны, но все компы играют по разному. Я могу одной галочкой в биосе убить напрочь звучание компа. Влияет даже величина вольтажа питания камня на интонационные моменты.Также не указан какой кабель усби использовался для сравнения и какой длинны, использована ли плата тактирования шины усби и её вывода, как организовано питание компа и шины 5в, 3,3 и 12в, жестких дисков, вентиляторов(а что то мне подсказывает что они есть). Вообщем перечислять можно долго. Я думаю вы меня поняли…где то убит звук
П.с
И да хороший нормальный конвертор это отдельная коробка с собственным клокированием, чистым питанием, отличным чипом типо Ess и грамотно написанным ПО. А теперь посмотрите на ламп аудио…там этого ничего нет, это конечно лучше чем снимать кокс с 13й ноги у кхадаса напрямую, но один хрен очень плохо.
Если в вашем тесте произвести коррективы и определить что не так, то места изменятся, причём отрыв будет колосальным
Советую обратить внимание на густард у16. Сделаете ему двуполярное питание и будет вам прирост и выход hdmi
"И да хороший нормальный конвертор это отдельная коробка с собственным клокированием, чистым питанием, отличным чипом типо Ess и грамотно написанным ПО. " — аналогично предыдущему вопросу.
Muscul
Отличная статья. Но есть НО…Хотелось бы добавить что Мождо использует ансемплинг на сверх высоких частотах и его уровень цаповой области на несколько голов выше чем кардсп. При этом, как я понял, сравниваются источники и варианты вывода в них.
Поэтому утверждение мне не понятно:
"Первое же прослушивание стало шоком: по коаксиалу этот самопал уверенно переиграл не только DigiOne, но и USB-вход Mojo, прежде работавший эталоном. Разделение инструментов, объем, детальность были на голову выше всех альтернатив"
Как можно переиграть усби вход? поясните пожалуйста откуда что бралось и куда пускалось
Моджо это цап с усилителем для наушников, а одноплатники и ламп аудио — источники с конвертором, причём конвертор довольно низкого уровня. Так что с чем сравнивалось?
"Мождо использует ансемплинг на сверх высоких частотах и его уровень цаповой области на несколько голов выше чем кардсп." —
можно (даже в личку) перевести что тут написано на язык который я смогу понять?
синей изоленты не хватает…
Мы все больше по зеленым фломастерам :)
Кстати, черная изолента-таки есть на фото #18 (Lamp Audio с припаянным разъемом).
Защищает плату от трения об стойку.
Спасибо за идею, сменю на синюю по фен-шую.
Надо только с оттенком и производителем определиться.
Иначе весь звук испорчу :))
Не осилил текст, но одобряю👍