Всех приветствую!
Последний месяц наблюдаю я затупы/провалы на высоких оборотах (начиная уже с 3500 оборотов) при агрессивной езде. Вначале думал, что все это из-за того, что я часто играюсь с прошивками. Типа топливная карта уже подстроена под определенную прошивку итд… Даже заезжал в свободное время к знакомому продиагностировать настройки. Да, были некоторые расхождения, но в пределах нормы.
Потом меня осенило! Свечи то да, я меняю своевременно, и даже раньше. Но что если в дело проводах? Дальше только они, и само собой катушки зажигания. Если учесть, что катушки в сборе поменял я совсем недавно (по мерам катушек конечно же), то однозначно как минимум стоит посмотреть провода.
ВВ провода у меня стоят оригинальные, но старые. Еще при покупке автомобиля стояли… Но после я экспериментировал с проводами "гранд прикс", с "нулевым сопротивлением", а эти оригинальные были вынуты из "старых запасов" на время после. Но, как говориться — "Что временное, то постоянное". Поставил и забыл.
Кстати говоря провода "гранд прикс" мне очень понравились. Качество исполнения, сопротивление на них, а главное цена и безотказность на протяжении нескольких лет выше всех похвал. Очень жаль, что нельзя их сейчас купить, пропали они во всех магазинах почему-то. А вот про "нулевики" скажу одно — да, машина едет веселее на них, но грубая работа двигателя (более грубая, субъективно) мне надоела что ли. Или же просто наигрался, или же потянуло наоборот на другие эксперименты). Но факт остается фактом, поставил я в конце концов оригинальные провода.
При осмотре проводов заметил я вот что:
Свечи, прошу заметить, прошли всего 5 тысяч. Поэтому я в первую очередь думал, что все это из за ГБО.
Делать нечего, заказал я в тот же день оригинальные провода. Кстати, пусть ненамного, но все-таки дешевле обойдутся ВВ провода, если покупать их отдельно. Вот артикулы:
— 27420 26700 (для 1 цилиндра);
— 27430 26700 (для 2 цилиндра);
— 27440 26700 (для 3 цилиндра);
— 27450 26700 (для 4 цилиндра).
А к ним и новые свечи, которые идут в списке рекомендованных:
артикул — 2382, или всем знакомые BKR5ES-11.
Дома конечно же меряю сопротивление хоть на проводах, хоть на свечах. Ибо уже сталкивался я с браком, с подделками.
На свечах от 5.95 до 6.2 кОм, а вот на проводах вот такие:
Все в допусках, должно быть не более 10 кОм. Отличные провода можно сказать, но! Качество исполнения конечно желает лучшего:
Для того, чтобы правильно и с моментом затягивать ответственные резьбовые соединения в моем любимом магазине авто-запчастей — в AvtoAll был заранее приобретен такой инструмент как — динамометрический ключ JTC Auto Tools с посадочным квадратом 1/4", диапазоном усилий затяжки в 2 — 24 Нм (артикул — JTC JTC1201):
Одно дело когда гайку "М12" затягиваешь к болту крепления амортизатора… А другое, когда такие "мелкие" крепежи с заданным моментом. Например те же болты на клапанной крышке двигателя, постели распредвалов или те же свечи зажигания. Кстати, момент затяжки свечей зажигания составляет 20-30 Нм. Почему не именно 20, не 30? И это именно для "тагазовского" акцента.
Что же еще можно затянуть таким спец. инструментом? А вот например:
— Болт крепления корпуса термостата 15-20
— Болт крепления натяжного ролика ремня привода ГРМ 20-27
— Болт крепления крышки ремня привода ГРМ 10-12
— Датчик давления масла 15-22
— Болт крепления крышки головки блока цилиндров 8-10
— Болт крепления крышки подшипника распределительного вала 12-14
— Болт крепления поддона картера 6-8
— Направляющий палец пальца суппорта тормозного механизма переднего колеса 22-32
— итд
Как минимум некоторые вспомнили про болты корпуса термостата, про направляющий палец суппорта итд.
В общем, не много не мало, но очень полезный инструмент! А тем более в AvtoAll была распродажа на момент покупки, и он сел мне всего в 2 тысячи с небольшим рублей.
И так, время и место для замены:
После установки был выездной тест. Автомобиль поехал намного резвее! Пропали затупы при нажатии на педаль газа на любых оборотах. За расходом пока наблюдаю, но однозначно должен снизиться. Проделанной работой более чем доволен.
Всем спасибо за внимание!
Комментарии 93
27501-26D00, 1650р в экзисте, в остальных 3500р, очень странно
Попробуй заказать за 1650)
Закажи, посмотрим что там) если что вернешь и все
Как катушки мерить ? Между чем и чем мерить сопротивление?
А поисковиком воспользоваться? www.drive2.ru/l/6894942/
Катаюсь тоже на газу, ставлю свечи ngk bkr5es, они уже с зазором 0.9 мм.
Также добавлю, началось троение, провалы. Что только не делал, свечи, провода, катушки, датчики, закончилось тем что купил полный рем комплект газового редуктора и поменял его, грязи там было много, разобрал газовые форсунки и их почистил (если они разборные), но после этого все проблемы с провалами и троениями ушли.
Не, гбо я ставил сравнительно недавно где-то 33к назад. В моем случае именно провода, ну и свечи были тому виной. А так интересно конечно, что аж в редуктор пришлось лезть.
Топливный фильтр давно менялся?
За такими вещами слежу поверьте
Тоже на нулевиках езжу — есть реально ощущение что грубее работает мотор.🤔
А на оригинальных шепчет🤔
Сравню тогда, ещё вот свечи Рено ставили на другой акцент- в стенде проверили их, — пацану нравится — они двухконтактные
Мне удлинённые французские нравились, которые до этого стояли
Катушки, вв провода легко проверяются дедовским способом.
Если при движении на малой скорости, примерно 1100 оборотов при добавлении газа машина подергивается, есть небольшой провал, то это пробой катушки.
Если на 4 передаче, при 40 км/ч на ровной дороге нажать газ в пол, и появляются подергивания, может замигать чек, то под замену ВВ провода.
А свечи, зазор надо ставить согласно техничке авто. Самый простой и надёжный вариант со свечами — ау17дврм энгельс, замена с каждой заменой масла. Стоят не дорого, надёжные.
Спасибо, хороший совет.
Да, их и купил в придачу, только под газ с зазором 0.7 мм.
Под газ вообще зазор побольше. На лачетти ставлю денсо k20tt, зазор не меняю, машина с гбо уже 140 000 км. Проблем нет.
Побольше?
Ну, я имею ввиду побольше чем 0.75. Не помню уже какой на акцента зазор нужен.
1-1,1 идёт
Раньше в продаже были вв провода Grand Prix, не дорогие, живучие и с самым низким сопротивлением они. Но, более года заказать их не получается, нигде нет в наличии. Если вдруг попадут я где, то можно брать.
Либо, как делают многие — покупают провод, колпачки и делают почти вечные провода нулевого сопротивления.
А с усилием затяжки, тут основная проблема у тех кто перетягивает — трещина в гбц идёт от резьбы свечного отверстия к седлам клапанов. Ну и свечу конечно сломать можно)
Так я в записи даже писал и про гранд приксы, и про нулевики)
Ну, мог пропустить. Далеко не всё читать успеваю)
Это да) я пробовал все это, жалко гранд приксов нет сейчас… Их сняли с производства?
Не знаю. Я сколько пытался на лачетти купить, не смог. А на круза не нужны)
Они просто пропали с рынка🤔 отличные были провода и дешевые
Я пользуюсь ограничителем момента 24 Нм force-tg.ru/store/torcevy…richeskiy_f-832324_force/
Удобно, компактно, не нужно доставать динамометрический ключ и регулировать.
Прикольно👍
Тоже нжк 1.1 надо будет попробовать 0,9
На газу ты? Думаю что да, попробуй
Нет. Не на газу. На бензине думаешь нет смысла?
Думаю что нет, 1 мм поставь и не парься
Здравствуйте!
Спасибо за упонимание нашего магазина в вашем блоге!
Присоединяйтесь к нам, регулярно проводим розыгрыши для подписчиков и сообщаем об актуальных акциях, и совсем скоро начнём очередной розыгрыш!
Спасибо большое вам за вкусные цены👍
Обязательно буду участвовать 🤞
Спасибо, большое, за артикулы.
Было бы за что👍
Только сегодня NGK пост проплаченный выкладывало, где сказано, что на их свечах допускается изменение зазора максимум 0.2 мм
Хм, не знал, попробую на днях увеличить до 0,9 тогда что-ли
www.drive2.ru/o/b/609602507739512782/
мм, спасибо, тогда уж точно стоит поменять зазор. Или же поставить свечи для ГБО с зазором 0.7 мм!)
Верное решение
Специальные свечи типа поставить?)
Я на газу не ездил, не могу сказать
Все красиво 👍🔥
Да это Рабадан не главное) Главное чтобы правильно работало все)
Главное что «поехал» 🤌🏽 Это ж пушка-гонка, моща нИВИРаятная 🤭
точно, явно быстрее до 100 чем ваш тыр-тырыч)
Заедем?)))
Да без проблем)
Я думаю плацебо. Хотя все может быть.
Ну и мои замечания:
1. Зазор на свечах, особенно когда стоит ГБО увеличивают. Вы же уменьшает, пытаясь облегчить работу катушке. Но тогда она работает неоптимально, сдвигаются углы, хоть немного но все же.
2. Затягивать свечи динамометрическим ключём я бы не стал никогда. Во всех букварях учат закручивать свечи от руки до упора, а потом дотянуть ещё на 90 градусов.
3. Следуя вашей логике следовало бы подобрать по сопротивлению комплект провод + свеча, не регулируя зазоров.
Ещё раз повторюсь — это лишь мои размышления.
Когда это увеличивали зазор с ГБО? Газ он сам по себе более плотный и менее электропроводен по отношению к бензину, в связи с этой особенностью пока свечи новые при исправной системе зажигания они работают без проблем с бензиновым зазором но когда на них накапливаются естественные отложения при работе в виде нагара то они начинают пробивать по изолятору и появляются пропуски. Уменьшая зазор в этот момент мы облегчаем путь искре так сказать а по науке уменьшаем сопротивление а электричество протекает по пути наименьшего сопротивления.
Сейчас такие свечи пошли, что от руки даже опасно. Лучше перестраховаться и затянуть с нужным моментом.
Конечно свечи были поставлены так, чтобы с наименьшим сопротивлением соединялся с проводом 1 цилиндра (самого длинного) итд
Уменьшение зазора в свою очередь ведёт к снижению силы искры, от неё также зависят мощностные характеристики. Т.е. сильнее искро образование больше мощность. При мальком зазоре разряд искры слабее. Если у тебя не повышалась степень сжатия, то и уменьшение зазора это лишнее. По маркировке на свечах зазор 1.1 ну хочется уменьшение ну до 1 или 0.8 а то так сразу много 0.75. Верни зазор в норму, будет лучше!
Понял, попробую, но не 1 мм, а хотя бы 0.85 мм
Я бы сделал 1.0 т.к. при работе зазор со временем увеличивается, что и приводит к пробою изолятора, проводов, катушк.
arxodit
Когда это увеличивали зазор с ГБО? Газ он сам по себе более плотный и менее электропроводен по отношению к бензину, в связи с этой особенностью пока свечи новые при исправной системе зажигания они работают без проблем с бензиновым зазором но когда на них накапливаются естественные отложения при работе в виде нагара то они начинают пробивать по изолятору и появляются пропуски. Уменьшая зазор в этот момент мы облегчаем путь искре так сказать а по науке уменьшаем сопротивление а электричество протекает по пути наименьшего сопротивления.
Сейчас такие свечи пошли, что от руки даже опасно. Лучше перестраховаться и затянуть с нужным моментом.
Конечно свечи были поставлены так, чтобы с наименьшим сопротивлением соединялся с проводом 1 цилиндра (самого длинного) итд
Я не знаю как у Вас, но у меня свечи подобраны так, что бы они не "засирались" как можно дольше. Для своего двигателя пользуюсь свечами Denso K20TT. Беру их сразу набором из 4 шт. Разброс сопротивлений примерно такой же как и у Вас. Зазор ставлю примерно 1.1 мм, при норме 0,95-1,0мм. При этом пробег на свечах уже порядка 40т.км.
Я тоже пользовался свечами денсо к16тт, и тоже набором у беру… У меня же зазор заводской 1-1.1 мм идет
casmos
Я думаю плацебо. Хотя все может быть.
Ну и мои замечания:
1. Зазор на свечах, особенно когда стоит ГБО увеличивают. Вы же уменьшает, пытаясь облегчить работу катушке. Но тогда она работает неоптимально, сдвигаются углы, хоть немного но все же.
2. Затягивать свечи динамометрическим ключём я бы не стал никогда. Во всех букварях учат закручивать свечи от руки до упора, а потом дотянуть ещё на 90 градусов.
3. Следуя вашей логике следовало бы подобрать по сопротивлению комплект провод + свеча, не регулируя зазоров.
Ещё раз повторюсь — это лишь мои размышления.
Про какой букварь речь? В большенстве инструкцией по эксплуатации авто. пишут момен затяжки.
У меня на коробочке от свечей нарисован порядок закручивания.
Коробочка и инструкция к автомобилю разные вещи, тут кто как хочет тем и руководствуется))))
casmos
У меня на коробочке от свечей нарисован порядок закручивания.
Это написано для самостоятельной установки, правильно закручивать с динамометрическим ключом!
casmos
Я думаю плацебо. Хотя все может быть.
Ну и мои замечания:
1. Зазор на свечах, особенно когда стоит ГБО увеличивают. Вы же уменьшает, пытаясь облегчить работу катушке. Но тогда она работает неоптимально, сдвигаются углы, хоть немного но все же.
2. Затягивать свечи динамометрическим ключём я бы не стал никогда. Во всех букварях учат закручивать свечи от руки до упора, а потом дотянуть ещё на 90 градусов.
3. Следуя вашей логике следовало бы подобрать по сопротивлению комплект провод + свеча, не регулируя зазоров.
Ещё раз повторюсь — это лишь мои размышления.
1. Вы походу не в теме, я не знаю где вы это вычитали, зайдите на форум гбо и там точно скажут, что на газе только уменьшают зазор на свечах, но никак не увеличивают, либо оставляют заводским.
👍👍👍
Лично я бы на провода и не подумал!
А на что бы подумал? Я тоже вначале о них и не думал даже.
Свечи, возможно катализатор, при наличии.
Просто свечи совсем недавно были заменены, как и катушки. Поэтому все не интуитивно понятно. Но да, сначала на свечи надо смотреть. а каталик давно удален и шит на евро2.
Главное, что нашел неисправность👍 ну и устранил!
Ага, чет мне везет на такие моменты только)
Ну это железка, иногда они нас подводят!
В таких условиях нас возят что…
arxodit
Просто свечи совсем недавно были заменены, как и катушки. Поэтому все не интуитивно понятно. Но да, сначала на свечи надо смотреть. а каталик давно удален и шит на евро2.
Вот и у меня свечи новые К16ТТ и провода всего 10К км прошли ( Tesla T523B ), все симптомы из записи в твоём БЖ про катушку зажигания, сегодня должно закончиться большое ТО и заменена катушка, всё должно проясниться …
Теслы не пробовал, но читал что не очень. Попробуй поменять ага, но не придётся ли ещё заменить провода со свечами?
По моим наблюдениям ходят эти провода 60К км, будем посмотреть сегодня, что выйдет из замены катушки …
Хреновая катушка также убивает и провода со свечами(
Согласен, не грешу только на одну лишь катушку, поэтому ещё раз спасибо 🙏 за артикулы проводов по отдельности ( вдруг с моим ( и ) не айс ), тогда и можно будет по одному заказать, ну и ключ этот можно тоже при случае купить…
Буду надеяться что только катушки🤞
Спасибо 🙏, сам на это надеюсь …
Что думаешь насчёт зазора в 0.75 мм?
Что тут сказать… я на газу не ездил никогда, но про специфику наслышан, температура горения у него выше, чем у бензина, значит и антифриз должен быть очень качественным ( рекомендую P999G13, на 500К км у него ресурс и его волшебное качество опробовал лично в жару в Ростове, Краснодаре и в горах в Крыму ), должно быть оч хорошее масло ( разное масло по разному охлаждает двигатель ), по поводу зазора свечей — не знаю, не могу сказать не знаючи, но считаю, что раз стоит газ, то лучше выбрать иридиевые Denso, естественно с калильным числом — 16, выбор там из 2-3 вариантов, ошибиться тяжело, вот тогда всё будет хорошо и свечи такие на газу прослужат долго, они как раз под высокую температуру сделаны, никелевые-то, насколько я знаю, недолго живут на газу.
Посмотрю по антифриз, спасибо. А свечи нет смысла иридиевые ставить, поставлю обычные же, но буду менять часто.
Тоже вариант — чаще менять, но должны они быть либо Denso, либо NGK, то есть качественные, ибо жизнь у них тяжёлая и недолгая на газу.
Взял по совету такие еще
Если из тяги к опытам только, я сторонник Denso .
Почему именно денсо?
И по личным наблюдениям и с продавцами в нескольких магазинах общался, в один голос говорят, что качество NGK на сегодня подупало и единственные, кто даёт гарантированное качество ( пока и на сегодня), это Denso. Меня устраивают К16ТТ, по 20К км езжу на них и меняю, хотя они ходят и 30, но не рискую …
Понял, но хочется попробовать новые с зазором 0.7 мм. А так да, согласен
Ну если хочется, то конечно же можно 🧐
Тем более заказал уже)
Тогда конечно же — да .
Посоветовал человек, который с гбо на ты
Согласен, раз спец рекомендует.
Всё починил👍
Я бы сказал устранил неисправность.