2 tdi или 2 tsi?

Почем в Европе дизель и бензин?

В Польше дизель 1,7 Евро. В Литве и Латвии и Эстонии 1,9-2,2 Евро. Заправлялся в Польше. От Польши (граница с Литвой) до Мск- как раз бака хватает…)))

С места пои прочих равных (без чипа) дизель шустрее, причём значительнее, но после 60 км/час, всё — скисает. Но зато по бездорожью, однозначно лучше. Это моё мнение.

Чип решит скисание после 60, у меня 190 лс стоковый, очень нравиться, но всегда чуть чуть не хватает, когда к машине привык

У меня стоит GAN, тоже слегка помогает. Но я решил, если делать, то с заменой турбины, впуска и выпуска. Полумеры мне не нравятся.

капитан очевидность )) ясный пень 2л бензин динамичнее. дизель это вообще не про динамику, он про другое, кто знает тот понимает. а кто не знает — пересказывает что другие говорят, ОБС в общем

Стоит как 95, расход ниже на 30%

Ну незнаю. Я б турбодвигло точно 98-100 лил. Это атмодвиглу 95 выше крыши. А все кто льют в ваговские бензинки 95 и кричат, что больше и не надо — просто жаба душит заливать 98-100.

Не знаю почему, но лично у меня на 100 расход больше, чем на 95. Едет так же.

Тарахтит как трактор на 95, когда лью 100й, ощущение что коробку в S перевел.

Есть отбитые кто на 92 катает и орет разницы нет1111!
Я с такими даже не говорю))

Если так важна экономия — лучше поменять на 1.4

А вот в данном случае экономия не 30%, а только 5%.

Не знаю, где вы там нашли как 95-й, у нас он как 100-й стоит. Но в таком случае да, смысл есть.

В Мурманске дорогая солярка, у нас дешевле

Крутящий момент: бензиновый от 1500 до 3500 об/мин, дизель от 1750 до 3000 об/мин… Так что про не особо тянет вы лукавите.

Лукавить задачи не было. Опирался на свои ощущения, а не на цифры.

Ощущения могут быть классные
А вот реальный разгон грустный

Я понимаю что по ощущениям, но ощущение- ощущением, а точные науки никто не отменял.

На цифры смотреть не стоит. У бензина тяга хуже

На обгоне Вам важнее реально быстро объехать или ощущать быстроту, но фактически медленно ехать?

Конечно, цифры же от "фонаря" пишут.
2,0TSI 320Н.м., 180л.с.,
2,0TDI 340Н.м., 150л.с.
У бензина тяга хуже, ну-ну

Ну так сравнять л.с. с бензом и крутящий у дизеля уже будет 450 н.м.

Ну так сравнять, ну так чипануть…
Сравняли л.с и крутящий на выходе не 450, а 400Н.м. и всё равно дизель проигрывает бензину.

Я не спорю что бензин быстрее. 0.4 секунды это пол корпуса или корпус до 100? А про циферки надува, турбинки то размером наверно разные и на дизеле позже дует, вот эти 0.4 секунды и есть. Я просто к дизелю привык и цена топлива почти 2.1 евро за литр решает что выбрать )

Так всё же написано: 400 Н.м при 1900об/мин и на 60кг тяжелее.

Для меня и раньше дизель был нерентабельным, а с сегодняшней ценой за литр и подавно

У нас так же, еслиб не экономия, я себе тоже бензин купил бы 220 сил. Остальное все компромис при выборе

При нынешних ценах экономия ± равна 0 между дизелем и бензином.

Ну не скажи, дизельнажимай не нажимай у меня 7-зимой до 10 средний расход, бензинка 10- зимой до 14. Экономия 3-4 литра со 100 км. Я катаюсь мало 10 000 — 15 000 в год. За год экономия 450-600 литров, то есть 900-1500 евро. Да если сломается то бензин выгоднее даже. Но не так часто Тигуаны ломаются то. А по обслеге примерно одиннаковые по цене, что бенз, что дизель.

Вы берёте во внимание только расход на км, забывая что новый TDI 190л.с (на 2019г) стоил на 4610€ дороже ТSI 190 л.с., . Я не беру во внимание налог и страхову на ТDI которые тоже дороже у нас. Вот и выходит экономи ±0

Согласен, дизель дороже, у нас налогов на дизель нет.

Подразумевался транспортный налог, или у вас вообще нет налога на транспортное средство?

Нету, только страховка и все

Еще кстати вес машины вспомнился, у меня тига пуста масса 1863 kg

Вот вот сел на 180 вообще дохлым показался с низов тяги нет

Вот и я про это. Дизель или бензин это вечный спор)

У меня и дизель и бензин 🤣 неск машин

Отдают, потому что дизель всего 150лс. А было стоковых 190лс и 400нм — тут уже посмотреть.

интересно какому богу крестятся большинство людей которые обгоняют за 100?))) у большинства машины едут еще медленее
нифига 1.4 не лучше. у меня была октавия а7 на этом моторе, ехала уныло когда три пассажира(плюс минус это компенсация разницы в весе между тигой и октавией)

Под нагрузкой дизель конечно же выигрывает. Если автор ездит всем семейством и с полным багажником, и ещё на прицепе лодку тянет — тогда надо брать дизель. В остальных случаях его 2л конечно же лучше. Даже ценой расхода +30%, хотя это не так. Разница литр-два, может быть

Едит он также как джетта 1,4 дсг 125 л с

Главное вовремя продать)

Чипуй свой czpa и кайфуй))

Ты чипанул? Если да, то где?

www.drive2.ru/o/PetranVAG

Как расход изменился?

смотря как ехать, если не топить, то такой же как и до чипа. Если жарить, то конечно увеличивается) в среднем, по трассе у меня выходит 8-10, по городу 12-15 где то так думаю. Скажу так, полный бак сотого бенза выходит на 3800р и хватает где-то на 600км +-))) из них около 300 это трассовый пробег.

Мало кто сотку льет.
Дизель полный бак 60л — 690км по М2 от Белгорода до Долгопрудного и еще 270км в запасе.

190лс дизель на трассе минимално выходило 6.5

Вы говорите о средней скорости в 100 или мгновенном расходе? А то у меня на крейсерской 100 тиг дизельный кушает около 4.2л, а дизельный пежо 308 тоже 1.6 blueHDI — 3.7л.

Выезд с гаража холодным и 200 км по трассе. Крейсерская скорость около 100 км/ч + обгоны и торможения. Средний расход выходит около 5 л/100км. Понятно что двигатель не новый, ТНВД, тннд родные, и форсунки не перебирались. По движку отшит егр и были какие-то манипуляции с сажевым фильтром. Вроде его удаляли и отшивали.

подозрительно много. мой айсиновский автомат неплохо так добавляет расхода, а 7ст робот должен быть эффективнее механики. Я на ситроене С4 в таком режиме легко вкладывался в 3.5л на 5ст-ручке, а мой автосалон пежо устраивал показательные пробеги на 500+ км и вот там 308 пежо на механике вкладывался в 2.9л, а 208 в 2.2(!). Но там народ ехал обычно 70 :)

Значит с двигателем уже что-то не так) Ошибок нет, форсунки регулировали недавно с помощью васи, когда фильтр топливный меняли.

Интересно, а топливная бензинки проблем не доставляет? И аккум в бензинке тоже менять не нужно?

Вряд ли я на нем проеду больше км. Да и tsi двигатель имеет сомнительную надёжность. И, кстати, есть вроде кодьяк дизельный на Ютубе и драйве с пробегом за 600к

Насчёт 600К не знаю, но в то же Германии (а там ваговских дизелей до недавних пор было чуть больше чем дофига) во вторых руках обычно до 400К спокойно доезжают. При штатном регламенте обслуживания (масло меняется раз в 30К), запрете на прогрев больше нескольких минут и т.д. Некоторые при этом на родной подвеске доезжают (аморты, сайленты и т.д.)
Просто у людей машина — не способ самовыражения а всего лишь транспортное средство, никто с него пыль не сдувает и не ищет подвоха.

Вот ТО на 615000км www.drive2.ru/l/617396670790903860/

Ничего с ним и нет был транспортёр 430 пробега

А почему?

Не едет, тарахтит, по расходу разница не особая в любом режиме. Нет для меня плюсов

Вроде 30% разница в расходе в пользу дизеля. Не?

Сколько зимой у вас при коротких поездках? 14-15? У меня выше 9 не видел и это с котлом. Вот и считайте.

Не

Куда ехать с пробками))

Не стою в пробках, 42 км/ч средняя за год

Хороший маршрут

Вот на дизеле расхода масла нет вообще даже 100 грамм у бенза 500-700 один фиг есть

До первой поломки.

Пруфы есть?

Открой каталог запчастей.

И куда тыкать в каталоге?

Дизель не экономит, а дает в рассрочку ( народная мудрость)

Это из той серии, что и дизтопливо за бугром лучше. А у нас одна ослиная моча. Тоже народная мудрость.

Не скажу, какие ослы за бугром, а какие у нас дизтопливо разбавляют мочой 🤭, но знаю из жизни, что например на заре начала официальных поставок иномарок а 2000-х дизеля никто в Россию не расшибся гнать. Те же "вечные" Тойоты 120-й ни одной официальной не было. Да и сейчас с дизельными ВАГами лихорадки периодические. Наверное "почему-то" 🤗

Ну это уже из серии типа, что автомат ломучий, а механика самое то.

Воняет, евро 6 с мочевной? Вы столетием не ошиблись?

Tiguan 2 дизель 2020 г.в. пробег 4т.км — воняет! Мочевина там, не мочевина — я не знаю:)

С мочевиной как раз и воняет, нет не дизелем, кислятиной какой-то.

Ссаньём, а не кисоятиной…

Я выразился литературно ;))

Извините, общественным туалетом на свежем воздухе. А кто-то здесь сказал, что пахнет озоном))) Сейчас на тему обоняния кто как чует начнется сра., извините, спор)))

Завтра пойду нюхать, за год ни разу не почувствовал никакого запаха.

В салоне не пахнет

Вот и мне впомнились старые мазы дизельные на прогреве зимой) у меня с мочевиной и никакого запаха нет

Я больше скажу: 2 дизеля с мочевиной с пробегами 140К и 70К. Выхлопная труба внутри как новая — обсолютно чистая, металлический блеск проката остался. На тех TSI что видел (да, американские битки, но на маленьких пробегах) она чёрная.
Из замеченого: на "запах" дизеля очень любят комары лететь.

Вот не понял в П.С, какие реальные цифры?

До сотни разница в ~ 2 секунды (не в пользу дизеля)
Это очень много

А а чем плюс?

Можно самому сделать масляный сервис. Не нужны ни яма, ни подъемник.

Автор кушает и советы слушает.

Вы тут дизеля привели в пример не очень. На кайроне движок говно, мондео незнаю. У меня сейчас 2й дизель вроде всё нравится кроме вибраций. Если топливо халявное с заправки, я бы даже не думал взял дизель. На картинке кодиак дизель 7 мест.

На кайроне уже пробег 270 к за 9 лет. форсунка вроде там какая то прикипала, менял он ее. А больше никаких проблем.

Потому что вы его бережете. А так конструкция, шум и экономичность у этого мотора не очень. У меня был уже новый актион спорт(пикап). Намного интереснее.

Ну и ?..))) 2.5 автомат

Идите к лешему со своим скайэФтиком))

Па-та-му-штаа, это дизель, только на бензине)))

Нет. Принцип работы другой.

Я б привёз 240 л с тди и поменял со 150

А зачем. Он 7.5 едет в стоке

190 лс найти существенно проще.

А чем конкретно TDI дороже в обслуживании? Какие-такие у него дополнительные операции / более дорогие расходники? Об этом постоянно все говорят, но на практике своих 2х машин я этого не наблюдаю. Более того — нету замены свечей.
Не знаю как у вас, а у нас зимнее топливо уже на всех НОРМАЛЬНЫХ заправках задолго до морозов. Разве что если машина простояла пару месяцев просто так, то могут быть проблемы. Ну и у TDI топливный фильтр с очень большой поверхностью фильтровального материала, не так и быстро парафин забивает.

Плюс топливный фильтр, как отдельный элемент, вынесен под капот и меняется легко

Угу, штук 8 винтов и фильтр в руках, главное либо прокачать либо минимально воздуха набрать.

Вот в душе не чаю, почему дороже)) Но Тойоты в свое время точно дороже обходились, да и интервал был по 5 тыс км. вместо 10 на бензиновых. Вот сейчас задал стоимость тигуана, такие цены. Даже мартышка выскочила с услугами))

Если сравнить по мощности по 150 сил двигатели, что логичнее, то 2 TDI сильно затратнее 1.4 TSI.Масла в полтора раза больше, Топливный фильтр менять, на 1.4 его нет вообще. Зимняя эксплуатация требует либо подогреватель либо антигель.

Если сравнивать дизель с 2.0 TSI, то некорректно, бензин 2 л ощутимо быстрее при сопоставимых затратах на обслуживание.

Я уже лет 7 только на дизелях, до -27 заводились без проблем. Подогрев есть только в баке мочевины (она при небольшом минусе уже замерзает). Вабасто — штука хорошая, но стоимость от 1К евро (при покупке нового авто).
Насчёт масла… Согласен, но… Я предпочитаю менять раз в 15 тыс и заливать LongLife. Как раз получается раз в год и в моём случае 300-350 моточасов. Заливаю Тотал и оно мне обходится в 30 долларов + около 10 долларов фильтр. Имхо недорого. Многие тут каждый выходной машину натирают химией за половину этой суммы.
ЗЫ. Форд вообще пытается свести объём масла к 2л, чтобы стоимость его утилизации была ниже. Но это немного не об ресурсе двигателя.

Ничего против TSI не имею, выбор был между ним и TDI. На вторичке цены примерно одинаковые и в основном определяются комплектацией а не двигателем, но при моём стиле вождения (очень спокойный, на второй машине 70К пробег и всё ещё родные колодки), дизель существенно меньше ест.
Пример: ездили в Хорватию (1800 + 1800 + там 500 по горным серпантинам). Вышло 4.6л/100 км. По трассе 100-120. Машина на 18 дисках, 3 человека и вещей под завязку + проходжение таможен по 3-4 часа.

Имхо, если устраивает как едет дизель — его можно смело рекомендовать как семейное авто на много лет, большинство мифов касается старых дизелей или ушатанных попытками экономить на спичках.

Согласен с вами. Я также считаю, что если нравится именно езда на дизеле, то нужно покупать его. Во многих регионах он хорошо себя проявляет: в горах, с прицепом, при частой езде с полной нагрузкой…

Эта "зараза" совершенно спокойно едет под всякие там горки на 1200 оборотов, выше 2000 только если педаль в пол или спорт-режим. Очень хорошо такое чувствуется в горах на серпантинах. Из примеров — набор высоты почти 1 км за 15 км (Хорватия, дорога к посёлку Рибарика).

Да, я много ездил на дизеле по Европе, отлично по горам и серпантинам.

Мне не понравился на скоростных магистралях. Там на мой взгляд лучше бензин. Или дизель V6 или V8, но это уже не про Тигуан.

Ресурс дизеля в разы больше, есть на драйве кодиак 500к откатал без ремонтов

И за счет чего по-вашему у всего автомобиля с дизельным двигателем больше ресурс?

За счёт того что работает на солярке а она как смазка, а бенз сушит и плюс мотор сделан крепче трактор проще сказать

Странно, современная солярка без серы, наоборот жаловались, что она не смазывает детали системы.

Ну ясно, теперь понятно, что Тигуан с дизельным двигателем проедет без замен деталей больше бензинового.

Дизель маркетологи не смогли оптимизировать :)
Я серьёзно. Дизель сложно спроектировать так, чтобы он отходил гарантию (условные 150К) и сдох. Нагрузки большие, он либо сдохнет сильно раньше, что производителю не выгодно, либо будет ездить уже долго. Посмотрите на толщину стенок цилиндров, размер юбки поршня и т.д.

Ага. Вот почитайте, какой сложнейший дизель, и сколько систем на него навешано. Это не атмосферные дизели из 80-х.

passatworld.ru/othr/b8/en…em_diz_dvig_ea288_rus.pdf

TSI проще? я не говорил, что это простой мотор. Простой — это 8-клапанный атмосферник с карбюратором. Я говорил, что это надёжный мотор.

Получается, что TSI проще: ЕГР нет, сажевого нет, турбин с изменяемой геометрией нет. Поршни меньше, но и нагрузки меньше, вы это также отметили.

Также у обоих вариантов есть топливный насос, ТНВД, многоконтурная система охлаждения, жидкостный интеркулер. Тут паритет.

А остальном авто одинаковые: КПП, муфта, подвеска, вентиляторы, датчики… Поэтому спорно превозносить дизель в этом поколении в плане надежности. Все варианты двигателей прекрасно ездят и долго. Как показывает практика дольше всех своих конкурентов.

Поэтому, нужно просто выбирать предпочтения: бензин или дизель. И ездить, получая удовольствие.

Топливный меняется через 30тыс. А вы про свечи не забыли на 1.4, да он ещё и масло ест

Какой расход масла на вашем 1.4? )))

600 км я проехал на рапиде с 1.4 и100гр пришлось долить. Дальше я его сдал. Хз может это конкретная машина.

Возможно авто, возможно стиль езды. Владельцы массово на расход не жалуются. Не слышно о ремонтах по гарантии по этой причине.

Да кто же будет жаловаться на свою машину). Жену и машину сам выбираешь). Стиль езды наверное. Но на дизеле вообще не доливаю.

НУ в 2009 на моторах 1.8 и моторах Ауди 2.0 жаловались, дилеры перебирали поршневые, меняли моторы целиком по гарантии. Когда это действительно есть еще как жалуются))

Стиль езды влияет, особенно на чужой машине))) Как в То Гир было: самый быстрый автомобиль — арендованный))))

А на ваш взгляд, Рапид 1.4 быстрее ехал чем дизель или нет?

Мне кажется одинаково. Но если рапид загрузить думаю плохо поедет. Да и коробку я так там и не понял. Нажимаешь на газ чуть-чуть никуда не едет, продавишь больше уже летит как угарелый. В моей связке 2.0тди и DSG 500 как то всё ровно и понятно. Правда у меня st1.

Нажатие на педаль — это настройка такая. VW обычно настраивает, что первая половина хода педали не особо чувствительная, если нужна динамика, то нужно продавить педаль газа сильнее. В стоке так.
Плюс на Рапиде ДСГ7 ограничивает мощность на 1 передаче, максимум момента выдает только со 2 передачи. Поэтому возможно ощущение некоторого запаздывания при старте.
Это делается для облегчения маневрирования и езды в городе.

После чипа обычно отклик на педаль делают резче.

Возможно. Я даже задумался махнуть на рапид)).Но сколько предлагают мне за кодиак, сразу передумал.

Ну Кодиак намного лучше. Не стоит менять на Рапид)))

В tsi 98 бензин идёт, а он уже на 10% дороже 95-го

Да ладно? Про 98-й прям жёсткий регламент прописан? Если да, нахрен тогда вообше этот Фольксваген надо. В Самаре в городе-милионнике всего то порядка 10 АЗС, где 98 и 100 продается, а уж в области вообще нет. Мне на ТО крайний раз затирали, мол только 98 или 100. Спрашиваю, ОТТС получен на 95-й. Если нет, катите этот шарабан обратно рисоедам, где для него топливо брать то!)))

У меня на 100 расход почему то больше, чем на 95.

Даже ни разу не пробовал 98, заправляюсь на 2-3 одних и тех же АЗС и складываю чеки.

Рекомендован 98 по инструкции. Вообще нет проблем с топливом.

Смотря с чем сравнивать

Вот версию на 190 почему не продавали, загадка. Я бы даже не думал

Там технически очень сложная машина. И ценник у неё ну очень большой. Плюс там другой мотор и доп сертификация…

А на Ауди разве не такой мотор шёл?

Вроде такой. Но это не имеет значения, ибо сертифицируется не некий мотор. а некое авто с мотором. То бишь сертификат на Ауди позволяет ввозить только Ауди с таким мотором)

А жаль

Тоже самое только другая турба)

А передаточные числа в коробке, а степень сжатия, а геометрия выпуска и т.д? Или это не считается)

Всё тоже самое кроме и турбины и есть проточка на поршнях чуть меньше степень сжатия 15,8 против 16,2 единственное один 210 л с без потери ресурса другой до 230

А геометрия выпуска такая же? Выхлопная система по диаметру такая же? Передаточные числа в коробке такие же?

Вы, часом, не занимаетесь чип-тюнингом?

Выхлоп тотже, впускная от интеркулера толще это мелочи, главное тнвд тот же стоит

Не я просто турбу такую продал на кодиак ставили

Ну Вот из таких по чуть-чуть и складывается итоговая разница. И как отработает система в перспективе, с учётом этих нюансов, может показать только практика.

Тогда сращу европейца на 240 bi tdi

Не. Этот вариант оказался невероятно геморроным. Поэтому его очень быстро убрали из линейки.

А жаль, ттх оч хороши

Не то слово, характеристики просто волшебные. Но он капец всем крови попил. Поэтому прожил всего 4 года.

>>> Главный плюс дизеля — тяговитость.

Дизель 2,0 … 340 Н*м при 1750−3000 оборотах
Бензин 2,0 … 320Н*м при 1500−3940 оборотах

Люди басни про тяговитость дизелей тянут ещё с тех времён, когда альтернативой турбодизелям были чахлые атмосферники.

Цифры вроде одинаковые, да только дизель вы не крутите под 3 тыс., а 1,5-2 в рабочем режиме…
Бензин быстро отщелкает вам передачи на 7 и с минимальными оборотами на 7 передаче вы будете тащить груз? ))))) ну и посмотрите моментную характеристику на 7 передаче при 1.5 тыс.
Проходилось это всё!
Я случайно прикупил один авто на дизеле, потом второй…на бензин не пересяду, при минусах дизеля его плюсы перевешивают.

Сто раз слышал такие раскладки. Сто раз слышал про "лошадиные силы продают авто, а крутящий момент выигрывает гонки"))) И люди как-то поверили в это всей душой.

Про груз на седьмой передаче — это уже сову жалко)))

24/7 с грузом катаетесь?)

В поседневе хоть здесь ттх дизель сразу тащит а сел на тиг 180 л с показался чахлым. Вот на верхах сток тди сдувается турбина слабенькая стоит

Ну это ощущения. Именно, что кажется. Особенности настроек дизелей

Дизель в РФ намного лучше по качеству, чем у них. Посмотрите видос

это может щас он получше, наверняка там велика доля импортных присадок и оборудования. как бы в ближайшее время все эти наши авто с тубро, тнвд и дсг не превратились в чемодан без ручки, который и тащить (содержать) тяжело и бросить (продать за бесценок, вследствие дорогого содержания и отсутствия вменяемого рынка запчастей) жалко

А чего гадать, все присадки в масло думаю импорт.

Если он такой надёжный зачем на дизелях вырезают сажевый и глушат ЕГР винтиль? ;))

Для того что бы чиповать и ездить как конченые под 250кмч и рвать сцепы на светофорах. Тот же ЕГР чистится и ездится дальше, вопрос в правильном обслуживании, уходе и любви к машине!

А, чтобы чиповать, ну-ну. Странно, на бензиновых тоже самое и проблем не знают, и чипуют, и ЕГР не "умерает" массово.