Доработал поршня, дабы избежать лишнего трения о стенки цилиндров и добиться большей смазки поршней, просверлил отверстия, не размечал, так примерно ровно, на глаз, так же скруглил острые края поршней:)
Та самая запчасть в наличии сегодня
Купить в РОССКОДоработка поршней ВАЗ и почти собрал блок цилиндров 21083
Lada 2109 1997, двигатель бензиновый 1.5 л, 98 л. с., передний привод, механическая коробка передач — своими руками
Машины в продаже
Вышестеблиевская
Лада 2109, 1989
130 000 ₽
Хабары
Лада 2109, 1999
250 000 ₽
Краснодар
Лада 2109, 1998
105 000 ₽
Симферополь
Лада 2109, 1992
115 000 ₽
Реклама
Комментарии 89
Извини, тут тока литература поможет, пояснить не смогу, долго писать, .
Мотор с таким колхозом долго точно работать не будет, я на стандартном проехал 350 т, и прокладка пробилась, по этому и мотор расточил, а вы делаете дыры в поршнях и думаете что они будут долго ездить?, Да и ещё мощность какую то прибавили, смешно, и по поводу смазки через эти ваши дыры ! Если бы стояли форсунки, может быть там что то ещё и было, а так, масленый туман не более ! Так что удачи с таким колхозом )
Ого эксперт. Прямо как по книжке масляный туман. ¯\_(ツ)_/¯. Ещё бы понять как масло в туман превращается
2 недели назад тоже сделал себе отверстия цыфрой 5 (как на игральных кубиках), отверстия сделал сверлом 3мм, а фаску 6мм. Откатал пока 1000км и эффект есть, машина стала тише разгоняться, звук на 3 и 5 тыс.оборотов практически одинаковый. В дальнейшем планирую сделать не глубокие фаски на шатунных вкладышах.
При движении в низ кольца снимают масло и сгоняют по стенкам тем самым обеспечивают смазку. Уменьшив опору поршня и проделав отверстия снижаем ресурс риск что поршень лопнет и уменьшит масляную плёнку так как потеря очевидна. Поршня коротыши которые сейчас применяются на иномарках склонны к масло жору из за маленькой опоры в цилиндре. Сама идея не нова из 80 х была ещё в журнале моделист конструктор. Ни одни спортивные машины мира не додумались дырявить и конструктора там не глупые.Хон нанесённый на гильзах способствует уменьшению трения и удержания масла а сам чугун материал пористый удерживает смазку. Плато хонингование и покрытие поршней противозадирными покрытиями пока лучший вариант.
motornn.ru/clients/articl…shhem-i-v-chastnosti.html
Двигатель рассчитан на один заезд! Конфигурация и размер отверстий в самом усиленным месте.
IVAN66RU46
При движении в низ кольца снимают масло и сгоняют по стенкам тем самым обеспечивают смазку. Уменьшив опору поршня и проделав отверстия снижаем ресурс риск что поршень лопнет и уменьшит масляную плёнку так как потеря очевидна. Поршня коротыши которые сейчас применяются на иномарках склонны к масло жору из за маленькой опоры в цилиндре. Сама идея не нова из 80 х была ещё в журнале моделист конструктор. Ни одни спортивные машины мира не додумались дырявить и конструктора там не глупые.Хон нанесённый на гильзах способствует уменьшению трения и удержания масла а сам чугун материал пористый удерживает смазку. Плато хонингование и покрытие поршней противозадирными покрытиями пока лучший вариант.
Ещё эксперт. Масло на стандартном поршне не забирается при движении вниз. Все масло на колечках. Если доработать поршни не только отверстия но ещё чтобы масло стало под юбку загонять то сто пудова ресурс увеличится
🤦♂️ При движении поршня в низ масло со стенок блока цилиндра снимается и обеспечивает смазку трущихся элементов.Хренью такой даже в споте не занимаются! Лютый колхоз и дичь!
Эти отверстия в юбке негативно скажутся на масляной плёнке, которая должна быть под юбкой, чтобы поршень на ней скользил.
практика говорит об обратном
Чья практика? Проводили исследования, эти отверстия приводят к деформации юбки поршня, потере необходимой контактной площади, ухудшению теплообмена. А "обрезание" нижней рабочей кромки юбки приводит к нарушению положения поршня при перекладке и последующей его деформации, задирам. Данная кромка является технологически важной деталью как и площадь юбки. Заявления о положительных сторонах данной доработки меркнут на фоне перечисленных минусов. Если ресурс в 5-20ткм устроит(у Автора статьи они прошли 1,5 года и "сожрали" блок, не знаю сколько в километрах, но думаю, что не больше 20к) — тема ваша. Да еще повышенный расход масла, топлива и возросшая шумность.
теплообмен наверное к Вашему большому удивлению проходит не через стенки поршней. а через кольца.
я после переборки нивы уже проехал 12т. мотор еще не обкатался даже, т.к. приемистость только повышается еще.
если не верите, добро пожаловать:
после капиталки съездилииз сургута в дагестан там покатали по горам 4т и обратно.
все как часики
VorexRus
Чья практика? Проводили исследования, эти отверстия приводят к деформации юбки поршня, потере необходимой контактной площади, ухудшению теплообмена. А "обрезание" нижней рабочей кромки юбки приводит к нарушению положения поршня при перекладке и последующей его деформации, задирам. Данная кромка является технологически важной деталью как и площадь юбки. Заявления о положительных сторонах данной доработки меркнут на фоне перечисленных минусов. Если ресурс в 5-20ткм устроит(у Автора статьи они прошли 1,5 года и "сожрали" блок, не знаю сколько в километрах, но думаю, что не больше 20к) — тема ваша. Да еще повышенный расход масла, топлива и возросшая шумность.
а насчет автора темы если есть косяк значит что то не доделал, — сам виноват.
Охх, да ладно, а распределение температур внутри самого поршня отсутствует? Что, кстати, вызывает его деформации и принятие необходимой формы после нагрева. Это все программируется на уровне разработки модели, которая работает как единое целое и не допускает выборку материала. Что касается автора, он сделал больше чем нужно. Ни разу не видел мотор, прошедший с дырками более 50к. Показать никто не может, до сих пор. Как проедете более 50к, опишите в ЛС, приеду посмотрю с эндоскопом, если позволите.
Ребята, эти отверстия в поршнях ещё мой отец делал работая мотористом в таксопарке.Лет 15 мне тогда было(1985-86 год был на дворе) и гонял я на иж спорт, поэтому мне это запомнилось, думал свой поршень так продырявить, но так и не дошло до этого))))После смерти отца решил я навести порядок в гараже, в подвале(2009 год) потому что этих запчастей было видимо-невидимо, чуть ли не спотыкались об эти железки.И к чему я это всё, так когда разгребая весь этот металлолом наткнулся я на комплект волговских гильз СДЕЛАНО В СССР, так на них не было никакого хона, когда я их хорошенько протёр, то они блестели как у кота яйца.Думал может заготовка, а нет, когда я дал объявление о продаже зап частей наслушался только положительное об этих гильзах.Спустя два года(2011год) я повторил подвиги мотористов тех времён на своей девятине.До 2015 года я на этом двиге проездил и продал машину знакомому и четыре месяца назад мы с ним поменяли лишь сальники клапанов, до сих пор машина бегает и позывов на замену шпг никаких.Если в то время в такси ходили эти движки и кроме минералки на разлив ничего не видели, то сейчас качество и разнообразие горюче-смазочных материалов очень велико!Это лично мой опыт такого двигателя и проверенный годами!Плохого в этом уж точно нет, а хорошее узнаем вскрыв тот двигатель.Самому жутко интересно посмотреть на манеру выработки!Сейчас тюнингую четырку и с двигателем не задумываясь проделаю тоже самое, только на 16v.И по жизни практика почти всегда шла в разрез с теорией, и двс не исключение.На приоровский(126) двигатель инженеры тоже дают гарантийный пробег в 250т.км, а на двигатель ваз 2112(124)-200т.км-это теория, а практика показывает абсолютно другой результат, 124 двиг намного выносливее и живучей.Ну ладно, утомил я вас, всем добра теоретики и практики!)))
Салам. Прошёл уже год после твоего комментария, у меня есть жуткий интерес что с ШПГ!
а это вообще законно ?) так поршня дырявить ?)
акуеть, за что им трипанацию то…)))))
Все только в пользу)
как эфект от этого стал? еще ездиш с ними?
Задиров на поршне не стало, меньше шума при работе
Фаску на юбке поршней предлагаю полировать, это даст минимальное сопротивление прохождению масла.
Так и ездиешь на этих поршнях, не разбирал больше?
Заменил на 124, прошёл на тех 120тыс км, состояние идеальное, но уже устал цилиндр, так как прошёл более 400 тысяч, так что делайте выводы, и отсечка была 7500, крутил как мог их, не щадил
ОК.
Нда!.. Ты однако "маньяк" ! :) 15 лет калупаю моторы, видел многое…но такого ещё не видел. Удивил ! Одно радует, что для тебя это не панацея, а эксперемент! По поводу смазки: масло или масл. пленка держится за счёт "хона" или так называемой "сетки" нанесенной на зеркало цилиндра. В авто-спорте даже эту "сетку" наносят на сам порщень.что бы масленная пленка держалась, тем самым уменьшить трение и продлить " жизнь" поршня при высоких нагрузках и оборотов.Но такой способ не годиться для штатных машин "работчих лошадак" . Если ты хотел облегчить поршень или порш. группу, то мог просто срезать юбку у поршня до бабишак пальца (самый минимум это 2 мм от бабышак пал. ) но ресурс ДВС уменьшится. Чудес не бывает! Убрать все отливки и неровности внутри поршня и обточить шатуны убрав с них лишнее " мясо", инфа об этом есть в интернете. все делается вручную, без всяких новомодных станков. И все это сделать одинаковое по весу.по граммам.
хон стачивается, кольца умирают, поршень начинает болтаться, мощностью теряется, а его способ сильнее себя оправдывает.
Всё почти логично(хон это сотки и тысячные миллиметра.стачивается сама юбка и от этого начинается болтанка поршня), но только чем оправдывается его то способ ?! Эта доработка только уменьшила площадь трения юбки, тем самым уменьшил прочность юбки и её ресурс, а она держит поршень от болтанки. Посмотрите на проблему приор у них укоротили юбку и в среднем при 100-140 тыс. км. они у них начинают болтаться и появляется стук и задиры поршневой группы. Хон стачивают в основном только кольца и в основном два верхних. Если бы он сделал масленые форсунки, то это бы помогло и дало результат. Могу привести пример:у друга 21099 с завода 2000 года, прошла на сегодня 297 тыс. км. компрессия 12.5, масло ест 1/4 уровня на 10-11 тыс. км., в 190 тыс. снимали головку антифриз немного начал попадать в 3 цил(сгнила прокладка)… хон в идеальном состоянии, притёрли немного клапана, заменили масл. колпачки ну и после сборки конечно отрегулировали клапана. Клапана вообще регулировали каждые 30 тыс. км. По мотору вообще больше не чего не делали, а машине уже 16 лет. и к ней постоянно цепляем прицеп то на гонки, рыбалка, авто Экзотика, моря и т.д., а последние 2 года вообще дом строим ему. И таких я знаю много людей. Так, что дорабатывать не чего не надо, просто нужно относиться к технике по человечески и с уважением.
При хонинговки стенки цилиндров покрыты рисками, при зеркальной поверхности стенки гладкие. Сравним, многие говорят, что при хоне держится масло на стенках, ну так и на зеркальной тоже держится. Суть не в этом. Масло на цилиндры через шейки коленвала струятся фонтаном, кольца же масло снимают и вверх идет на масленой пленке, вот теперь сравнивать нужно в этом моменте. Шероховатая поверхность с маленькой пленкой масла и зеркало с той же пленкой обе трут, обе износятся но суть то в том, что хон по этой причине меньше держится и стирается где юбка поршня. На холодную после простоя же все еще хуже, везде пленка одинаковая, кольца же первый ход поршня трут на сухую хон малась стачивает и ресурс мотора приезжает до 200тыс км, смотря как крутить, зеркало же не трет как наждак и сила трения на много меньше чем у хона. Масло держит любая поверхность хоть ширшавая, хоть гладкая, однако поливаются маслом. Думаю вывод в пользу зеркала ибо 2 причины я написал это первый запуск на сухую с пленкой и при работе все равно вверх по сухой идет.
Как он уменьшил ресурс юбки? Она не на изгиб же работает. Отверстие дает доступ масла и тем самым юбка его не все снимаем, а немного остается в ней и масло поступает обратно в цилиндр когда поршень поднимается. Вот твой пример не гоже для ремонтного мотора. Запчасти это что? Это дефектная часть автомобиля ушедшая в запаску. Мой пример. Я делал хон себе. 2 комплекта колец сточило причем все 3 кольца на поршень. Хона где юбки нету. Юбка вся в задирах и рисках. на вид мотор как будто отьездил 50 тысяч, хотя даже 2тысяч нет. Хон — бред для новой проточки.
Я блок и не хочу растачивать только по той причине, что у нас делают только с хоном, а я хочу зеркало, но увы нет такой возможности😒
вот и я зеркало хочу, а ты попробуй объездить все места где точат
Да у нас ас их всего два места😂
за город может? просто точить зеркалом это просто к основной фрезе просто подложить шкурку мокрую и пройти 1 раз цылиндр
Надо искать)
за город может? просто точить зеркалом это просто к основной фрезе просто подложить шкурку мокрую и пройти 1 раз цылиндр
повеселил))))) удали этот комментарий — не позорься!
При хонинговки стенки цилиндров покрыты рисками, при зеркальной поверхности стенки гладкие. Сравним, многие говорят, что при хоне держится масло на стенках, ну так и на зеркальной тоже держится. Суть не в этом. Масло на цилиндры через шейки коленвала струятся фонтаном, кольца же масло снимают и вверх идет на масленой пленке, вот теперь сравнивать нужно в этом моменте. Шероховатая поверхность с маленькой пленкой масла и зеркало с той же пленкой обе трут, обе износятся но суть то в том, что хон по этой причине меньше держится и стирается где юбка поршня. На холодную после простоя же все еще хуже, везде пленка одинаковая, кольца же первый ход поршня трут на сухую хон малась стачивает и ресурс мотора приезжает до 200тыс км, смотря как крутить, зеркало же не трет как наждак и сила трения на много меньше чем у хона. Масло держит любая поверхность хоть ширшавая, хоть гладкая, однако поливаются маслом. Думаю вывод в пользу зеркала ибо 2 причины я написал это первый запуск на сухую с пленкой и при работе все равно вверх по сухой идет.
Как он уменьшил ресурс юбки? Она не на изгиб же работает. Отверстие дает доступ масла и тем самым юбка его не все снимаем, а немного остается в ней и масло поступает обратно в цилиндр когда поршень поднимается. Вот твой пример не гоже для ремонтного мотора. Запчасти это что? Это дефектная часть автомобиля ушедшая в запаску. Мой пример. Я делал хон себе. 2 комплекта колец сточило причем все 3 кольца на поршень. Хона где юбки нету. Юбка вся в задирах и рисках. на вид мотор как будто отьездил 50 тысяч, хотя даже 2тысяч нет. Хон — бред для новой проточки.
хон увеличивает ресурс двигателя на 40 процентов!, за счет того что в нем задерживается масло. нам на 1 курсе об этом говорили-элементарные вещи, э то давно известно и проведено много тестов. Зеркало сверления — детский лепет! а если расточить не могут-мастерам руки оборвать.
При хонинговки стенки цилиндров покрыты рисками, при зеркальной поверхности стенки гладкие. Сравним, многие говорят, что при хоне держится масло на стенках, ну так и на зеркальной тоже держится. Суть не в этом. Масло на цилиндры через шейки коленвала струятся фонтаном, кольца же масло снимают и вверх идет на масленой пленке, вот теперь сравнивать нужно в этом моменте. Шероховатая поверхность с маленькой пленкой масла и зеркало с той же пленкой обе трут, обе износятся но суть то в том, что хон по этой причине меньше держится и стирается где юбка поршня. На холодную после простоя же все еще хуже, везде пленка одинаковая, кольца же первый ход поршня трут на сухую хон малась стачивает и ресурс мотора приезжает до 200тыс км, смотря как крутить, зеркало же не трет как наждак и сила трения на много меньше чем у хона. Масло держит любая поверхность хоть ширшавая, хоть гладкая, однако поливаются маслом. Думаю вывод в пользу зеркала ибо 2 причины я написал это первый запуск на сухую с пленкой и при работе все равно вверх по сухой идет.
Как он уменьшил ресурс юбки? Она не на изгиб же работает. Отверстие дает доступ масла и тем самым юбка его не все снимаем, а немного остается в ней и масло поступает обратно в цилиндр когда поршень поднимается. Вот твой пример не гоже для ремонтного мотора. Запчасти это что? Это дефектная часть автомобиля ушедшая в запаску. Мой пример. Я делал хон себе. 2 комплекта колец сточило причем все 3 кольца на поршень. Хона где юбки нету. Юбка вся в задирах и рисках. на вид мотор как будто отьездил 50 тысяч, хотя даже 2тысяч нет. Хон — бред для новой проточки.
кольца не трут на сухую — в хоне масло задерживается, -хон это не насечка а проточка( и по тому это не наждак! и по тому из него кольца не смогут удалить масло и стереть его, стирается со временем цилиндр на который нанесен хон!). когда поршень прижимается к цилиндру при угловой нагрузке это при зеркальной поверхности, он вытеснит все масло и получиться сухое трение. Толк с отверстий какой -цилиндр зеркальный отверстия ниже колец-а как ты смажешь цилиндр выше отверстий, где кольца трутся?, кольца будут снимать масло ниже себя и работать на сухую! А бред — это хреновые мастера, расточники, и оставлять старые поршня после расточки! sasha-kyd тебе все грамотно описывал-и перестал отвечать потому как не видит смысла вести диалог с человеком который в этом слаб да и воспринимать информацию (учиться) не может, он и практик и в теории селен-что не мало важно, насмотрелся я практикантов которые делают по 20 лет абы как и мало понимают при этом — а потом удивляются почему им морды после ремонтов бьют!))) учи теорию двс))))
sasha-kyd
Нда!.. Ты однако "маньяк" ! :) 15 лет калупаю моторы, видел многое…но такого ещё не видел. Удивил ! Одно радует, что для тебя это не панацея, а эксперемент! По поводу смазки: масло или масл. пленка держится за счёт "хона" или так называемой "сетки" нанесенной на зеркало цилиндра. В авто-спорте даже эту "сетку" наносят на сам порщень.что бы масленная пленка держалась, тем самым уменьшить трение и продлить " жизнь" поршня при высоких нагрузках и оборотов.Но такой способ не годиться для штатных машин "работчих лошадак" . Если ты хотел облегчить поршень или порш. группу, то мог просто срезать юбку у поршня до бабишак пальца (самый минимум это 2 мм от бабышак пал. ) но ресурс ДВС уменьшится. Чудес не бывает! Убрать все отливки и неровности внутри поршня и обточить шатуны убрав с них лишнее " мясо", инфа об этом есть в интернете. все делается вручную, без всяких новомодных станков. И все это сделать одинаковое по весу.по граммам.
почему свой блог не ведешь?
Честно нету времени и сил на это…тем более на работе 90% приходится тоже все время объяснять и 50% из них ещё и доказывать почему так а не по другому и т.д. фото отчёты собираю уже лет десять может когда нибудь руки дойдут ! :) А особенно после таких клиентов которые спрашивают : А почему вы на 2110 или 2107 сцепление не меняете через лючок. за 600-800 руб ?! Почему вы сцепл. меняете так долго по 5-6 часов. а везде это делают за 1-2 часа?! Почему у меня мотор заклинил я же масло менял как положено каждые 30-40 тыс. км. ?! Почему сцепл. отходило 50 тыс. км, а не 100 тыс. км как на у паковке написано…и даже пытаются обвинить в том что мы не так его установили 2 года назад ! И такого бреда куча разного даже до безумия. К нам мужик приходит уже 2 или 3 года и спрашивает сколько стоит заменить шаровую на 2107 и каждый раз удивляется почему дорожает и выносит мозг по 10-20 минут. Другой звонит почти каждый день и спрашивает какие подшипники от рус. машин подходяк к его Нексии и почему они не подойдут…и т.д. Так что не особо охота ещё и в инете с таким же "связываться" ! Примерно так.
Одного отверстия в поршне хватило бы до соплей. Жёсткость юбки поршня понизил при больших оборотах может привести к поломке. Лучше бы снял второе компрессионное кольцо — это уменьшит лишнее трение, легче будет набирать обороты, но увеличит прорыв картерных газов и попадание лишнего масла в КС. Если кольца хорошие и зазор поршень — цилиндр минимален, то можно не бояться.
Мне и так норм) кольца точно убирать не буду)
Одного отверстия в поршне хватило бы до соплей. Жёсткость юбки поршня понизил при больших оборотах может привести к поломке. Лучше бы снял второе компрессионное кольцо — это уменьшит лишнее трение, легче будет набирать обороты, но увеличит прорыв картерных газов и попадание лишнего масла в КС. Если кольца хорошие и зазор поршень — цилиндр минимален, то можно не бояться.
чушь это, на поршне газ 20 "Победа" даже пропилы есть и ничего не лопается.
Так поршни с пропилами на "победу" делали специалисты, как ни как испытывали на стендах. Такие пропилы встречаются и на газ-69 и на газ-51 (уазах старых). У них максимальные обороты не поднимаются выше 4.000. У моторов " Победы" потолок 3.600 об/м, и то масляный насос на этих оборотах работает на пределах, обычно мотор ловит " стукача", не редко и распредвал брякает в постелях. Попробуй такие тяжёлые поршни покрути тысяч 7-8, юбка отваливает на раз аж порой с бобышками. Отверстия в поршнях — это "колхоз", хорошие литые поршни порой лучше кованных, и не редко даже легче и спокойно выдерживают 6-7 тыщ оборотов без всяких доработок при хорошем моторном масле.
ну так все верно, но для жигуля такие дырки не повредят, в оборотистые моторы самому лучше не делать
а Вы считаите что 6000 -7000 об/мин. это не оборотистый мотор?! Ну даже не знаю! Они на холостом даже до 8000 об/мин крутятся. А при 5000-6000 об/мин нагрузка на поршень и сопут. узлы увеличивается в 2-3 раза по сравнению с 3000-4000 об/мин.
Ни кому не порекомендую данный отверстия… вы же взяли и усилили давление поршня на гильзу… как вы этого не понимаете, не говоря уже о уменьшении прочности поршня, о потере правильного веса и о том что данными отверстиями наоборот ухудшите смазывание маслом и колечки в этих местах будут работать с меньшим количествам масла…
а ты прикинь какое давление у облегчённого поршня, по сравнению с этой доработкой
Gumel
Ни кому не порекомендую данный отверстия… вы же взяли и усилили давление поршня на гильзу… как вы этого не понимаете, не говоря уже о уменьшении прочности поршня, о потере правильного веса и о том что данными отверстиями наоборот ухудшите смазывание маслом и колечки в этих местах будут работать с меньшим количествам масла…
Почему уменьшил смазывание то? Каким образом давление на гильзу усилилось, хотелось бы услышать развёрнутый ответ)
Хорошо, представьте себе один момент. Коленвал повернут относительно ВМТ на 90 градусов, поршень идет вниз и ТВС горит и давит на поршень, шатун находится под максимально возможным углом к вертикали. Я думаю пока всё понятно.
Допустим этот угол 30 градусов, тогда сила с которой поршень давит на стенку синус 30 градусов или 0.5 силы давления на поршень газами.
Ну и теперь самое простое, поняли что давление на стенку цилиндра приличное, что произойдет если мы уменьшим площадь пятна контакта поршня с цилиндром? тем более прям на оси пальца, ведь там стенка принимает на себя основную нагрузку, если её частично убрать, то нагрузка будет больше, и самое главное края я юбки будут ещё более нагружены.
И ещё получите меньший контакт поршня с гильзой -> более худшее охлаждение
Больший отбор масла от гильзы и кольца в этом месте будут больше подвержены масленому голоданию.
Большее сопротивление трению. Почему? — да потому что вы сделали дополнительных две ступеньки одна когда появляется отверстие, вторая когда оно заканчивается. Пример поезд с огромным количеством вагонов или 2 поезда с количеством вагонов в 2 раза меньше которые едут друг за другом на определенном расстоянии.
А как Приора поршень тогда, юбок вообще нет, а гильза та же, все хорошо работает и износ не увеличился, края дырок у меня закруглены, это все теория, в практике все иначе. Не первый мой мотор как бы)
Ну и что что юбок нет основная нагрузка(про которую я говорил) идет на стенку поршня на высоте пальца, там у приора поршня всё в норме, вы просто не забывайте что запас прочности родного поршня повыше.
Лучше бы вы проектировали бы конструкцию что бы коленвал сместить относительно его родной оси вращения в некую сторону, попробуйте сами найти инфу и подумать зачем некоторые так делают, например тойота.
И ещё ни одного турбо автомобиля с такими поршнями нет и ни одного спортивного автомобиля серийно нет.
Серийного нет и с проточеной бошкой, у меня не турбомотор, это было сделано ради эксперимента, мотор разберу, там посмотрим)
Gumel
Ну и что что юбок нет основная нагрузка(про которую я говорил) идет на стенку поршня на высоте пальца, там у приора поршня всё в норме, вы просто не забывайте что запас прочности родного поршня повыше.
Лучше бы вы проектировали бы конструкцию что бы коленвал сместить относительно его родной оси вращения в некую сторону, попробуйте сами найти инфу и подумать зачем некоторые так делают, например тойота.
И ещё ни одного турбо автомобиля с такими поршнями нет и ни одного спортивного автомобиля серийно нет.
На поршнях м 50. БМВ вообще прорезь огромная с обеих сторон от пальца до пальца
Сравнивать импортные и наши моторы это бессмысленно. и практика БМВ с прорезями так и не прижилась на сколько я знаю.
Tazavod-42
А как Приора поршень тогда, юбок вообще нет, а гильза та же, все хорошо работает и износ не увеличился, края дырок у меня закруглены, это все теория, в практике все иначе. Не первый мой мотор как бы)
Приоровские моторы очень плохие и не доработанные…(по сравнению с ЖГ. 2101-2106 ) и не долговечные я уже писал что у них маленький ресурс поршневой группы…и это факт давно известный. Практика показывает примерно 100-150 тыс.км. и это при бережном уходе за ДВС…а те кто любят давить на педаль газа то и вовсе 70-100 тыс. км. А это очень маленький ресурс ДВС, даже очень ! Учитывай то что у Приоры и у Ваза разные моторы, разные допуски, разные нагрузки на узлы и многое другое + под разные масла изготавливались. Посмотри вот эту ссылку очень интересная www.studfiles.ru/preview/2212284/ такой информации много…так что это не панацея. За ~140 лет люди и производители уже много чего перепробовали и экспериментировали и из этого мало чего прижилось в производстве ДВС. И этот способ который ты практикуешь уже "заезженная" тема и положительных результатов она не дала! Мы пока что привязаны к физике и химии.так что лучше придерживаться пока этого. Но если Тебе это интересно…то почему бы и нет! Кстати о химии.сейчас есть куча хороших присадок к маслам и даже очень-очень хороших. Кстати почитай для чего наносят тефлон на юбку поршней… Вот если бы ты загильзавал специальными гильзами + нанёс бы лазерную сетку на них ( в Volvo так делают ) кстати в Москве есть две фирмы кто это делает нормально + качественные литые поршня + масло нормальное и менять его в 5-6 тыс. км. и будешь только каждые 200 тыс. км подкидывать кольца.
Про 70 тысяч ты конечно загнул, ну так ресурс больше у жиг, так они и не едут, КПД раза в 1,5 ниже чем у Приора двиги, объём то один, да и Приора куда экономичнее той же семёрки, так что тут палка о двух концах, хочешь надежности? Ставь паровой двигатель)
Да нет про 70 это я не загнул…они приезжают такие…в основном это те кто перепутал "приору" с "ферари" . У некоторых и грм рвётся в 30 — 40.и дело не в качестве запчастей ! А из за постоянных повышенных нагрузках + плохого масла типа Кастрола или Шела !
Ты говоришь не из за нагрузок и не из за качества запчастей, а извольте, почему же ремень рвется?😂
sasha-kyd
Да нет про 70 это я не загнул…они приезжают такие…в основном это те кто перепутал "приору" с "ферари" . У некоторых и грм рвётся в 30 — 40.и дело не в качестве запчастей ! А из за постоянных повышенных нагрузках + плохого масла типа Кастрола или Шела !
Все именно от качества запчастей т зависит) те же японцы, всегда славились Двигами миллионниками, а сейчас почему они больше 300 уже не ходят? Движка то таже самая, а вот запчасти другие, половина китайского производства, да и материалы используются парой иные
Tazavod-42
Почему уменьшил смазывание то? Каким образом давление на гильзу усилилось, хотелось бы услышать развёрнутый ответ)
Если проще, посмотрите где задиры на поршнях появляются, когда мотор перегревают.
Я свой двиг не грел выше 97 а все поршня в задирах были и поездил то я на них всего год где то.
А кто говорит что на поршнях было 97? Маслофорс нету с завода.
Не, я про общую темп.движка имел в виду.
Tazavod-42
Почему уменьшил смазывание то? Каким образом давление на гильзу усилилось, хотелось бы услышать развёрнутый ответ)
развернутый ответ дают на кафедрах сопромата и теоретической механики в институте…просто представь-сила давления поршнем на стенку осталась той же, а вот площадь, которая передает это давление-уменьшилась, соответственно усилие на единицу опорной площади стало больше…
если совсем непонятно-представь себя, стоящего на широких снеговых лыжах на рыхлом снегу-ты не проваливаешься за счет их большой площади, но как только переобуешься в узкие беговые-тут же по колено, ибо площадь опоры уменьшается-а твой вес нет…
насчет приоропоршней и Т-образных, так там конструкция другая, компрессионная высота меньше, жаровой пояс тоже, да и вообще весь поршень другой…
Ну так я почти 60 тыс км проехал на этих поршнях, до меня на них почти 200 проехали, они целые, живые, все в том же состоянии, не так уж я и много площади отнял, и давление не равномерно распределяется на стенки поршня, больше давит на низ, а низ не тронутый остался
Gumel
Ни кому не порекомендую данный отверстия… вы же взяли и усилили давление поршня на гильзу… как вы этого не понимаете, не говоря уже о уменьшении прочности поршня, о потере правильного веса и о том что данными отверстиями наоборот ухудшите смазывание маслом и колечки в этих местах будут работать с меньшим количествам масла…
Что-то не похож поршень на победовский и газ-69. Сколько помню поршни у газ 20, 69, 51 и 52 подходят между моделями этой линейки. У командирского газ-69 поршни похожие были на стандартные 81.88мм или 82мм, командирский мотор имел диаметр 88мм. Этот поршень скорей всего от старой модели мотора умз -451. Прорези конечно есть на поршнях газ-20 и 69, если не ошибаюсь, то ставились они прорезями в сторону выпускного коллектора ( где очень жарко).
да, может быть так. но суть дела это не меняет, прорези делались и особо плохого ничего нет, для жигулевского двига хуже не будет точно
Что-то не похож поршень на победовский и газ-69. Сколько помню поршни у газ 20, 69, 51 и 52 подходят между моделями этой линейки. У командирского газ-69 поршни похожие были на стандартные 81.88мм или 82мм, командирский мотор имел диаметр 88мм. Этот поршень скорей всего от старой модели мотора умз -451. Прорези конечно есть на поршнях газ-20 и 69, если не ошибаюсь, то ставились они прорезями в сторону выпускного коллектора ( где очень жарко).
этот поршень ремонтный кстати 93.00
VassDachs
Хоть постыдился бы такое выкладывать…)
Прорезь эта сделана для того, чтоб поршень при прогреве не клинил, потому что у него внутри нет термокомпенсационного залитого кольца, как у современных поршней, а отверстие в конце прорези-не для смазки, а для снятия концентратора напряжения, чтоб поршень на две части не лопнул(как трещину в стекле лечат-засверливают конец трещины, чтоб дальше не развивалась)…
Вы б хоть теорию чтоль почитали…
одно другому не мешает. фото приведено для понимания того, что с отверстиями и прорезями юбка не откалывается. Прежде чем насрать кому-то в отчете потрудитесь вникнуть в суть беседы.
А распылители стоят на блоке
Масленные?
Да
Да, проверял воздухом, работают, на холостых вроде не брызгают
А зачем тогда дырки на поршнях если распылители стоят
Ну так распылетили для охлаждения поршня, а двоем для смазки)
HurricaneRRs
А зачем тогда дырки на поршнях если распылители стоят
А дырки для смазки
Как может горячее масло охлаждать поршень, они для смазки на оборотах
Tazavod-42
А дырки для смазки
Извиняюсь действительно для охлаждения, всегда думал для смазки
Tazavod-42
Да, проверял воздухом, работают, на холостых вроде не брызгают
Есть масленые насосы с повышенным объёмом подачи…они исправляют эту ситуацию.
Ну так это дополнительные вложения, а у меня без вложений
Отверствия в поршнях с каким умыслом делал?
Для лучшей смазки стенок цилиндра и чутка легче стали.
А на прочность не повлияет?
Нет
NikeName
А на прочность не повлияет?
Масленные?