Приветствую всех, сейчас я поделюсь с вами историей "отличного" отношения дилера АВТОВАЗА а так же самого завода к клиенту.
Я приобрел автомобиль Lada Vesta SW cross у дилера КАНАВТОВАЗ летом 2021 года, а именно 29.06.2021.
Машина обошлась без допов с месяцем ожидания в 951000р, всегда проходил ТО и обслуживался у официального дилера. И в общем то в летнее время только радовал не считая мелки косяков, с которыми можно жить.
В первую же зиму 04.01.2022 на смешном пробеге ~5400 км, а за бортом меж тем -20 я заметил что машина не прогревается должным образом, ну думаю наверное кузов большой, универсал все таки. И в один день возвращаясь в очередной раз домой с супругой она пожаловалась на то, что ноги очень замерзли, ну как так подумал я, и по приезду решил проверить печку. Я очень удивился тому, что вся пассажирская сторона дует ледяным воздухом (особенно область обдува ног).
Что ж проблема локализована, ее необходимо устранять. Я как человек знающий все стандартные уловки магазинов втч автодилеров, и примерно понимающий как защитить свои права, если сталкиваюсь с поломкой товара рассуждаю так: Устанавливая гарантию производитель говорит — если с моим товаром в качестве которого я УВЕРЕН произойдет что-то в течение гарантийного срока, я верну деньги или заменю товар на новый.
Однако это не работает в отношении технически сложного товара коим является автомобиль, и не кофемолка же это в конце концов, чтобы сдавать ее по первой поломке, давайте дадим автомобилю шанс? Чтобы отмести все сложности с доказательствами в дальнейшем и иметь на руках историю пишу претензию.
В связи с поломкой 04.01.22 мною была написана претензия со следующими недостатками в адрес КАНАВТОВАЗ, с требованием устранить эти самые недостатки:
1) Неуверенный старт автомобиля (машина не очень хочет трогаться, как будто мозги не дают достаточное количество топлива, это не критично жить можно, но неприятно, бывает в сложных условиях глохну, редко но метко блин…)
2) Плохо греет отопитель салона, разница температур между водителем и пассажиром.
КАНАВТОВАЗ пригласил меня на проверку качества отправив заказное письмо:
В результате проверки качества появился АКТ в котором был обнаружен дефект отопителя салона, подтверждена разница температур между водительской и пассажирской стороной с дельтой в 14°С, ВАЖНО (отмечено, что течей охлаждающей жидкости нет, уровень охлаждающей жидкости в норме) заказан радиатор отопителя салона все работы производились в рамках гарантийного обслуживания.
(Прошу обратить внимание на то, что в процессе замены печки ЗАМЕНА АНТИФРИЗА НЕ ПРОИЗВОДИЛАСЬ на данный факт дальше так же сошлется АВТОВАЗ, это очень важно).
Дефект действительно пропал но ненадолго.
Далее по хронологии автомобиль проходил плановое сервисное обслуживание ТО, межинтервальную замену масла по инициативе потребителя и за свой счёт, чтобы продлить срок службы авто, за автомобилем ухаживали, следили.
Зимой этого же года, спустя примерно 10 месяцев недостаток был обнаружен вновь.
В тот же день 24.12.22, сотрудники провели проверку качества автомобиля, про результатам которого появился акт поверки тех состояния автомобиля.
В акте было отражена дельта температур между водителем и пассажиром в 13°С, обнаружены частицы черной субстанции, отмечено что добавлений антифриза в истории авто не было. И что температура замерзания антифриза по показаниям рефрактометра -42 градуса. Требуется промывка системы охлаждения.(забегая вперед промывать там нечего радиатор отопителя салона ТРУП, виновник антифриз, причем дважды)
(Сотрудники не догадывались о моих намерениях заменить автомобиль, у меня на это свои соображения я позже поясню)
Видео сборник о качестве заводского антифриза 13 минут режут радиаторы (очень информативно, смотрите на х2)
Видео режут радиатор кратко 1:30
Видео 5 минут качество ОЖ с завода:
Показательная история человека 9 мин:
Я был в курсе того чем все это может закончиться, из историй с форума DRIVE2, завод наглеет и не признает вину систематически, обвиняя владельцев в доливке чегото в систему охлаждения: (мало текста)
www.drive2.ru/l/634804688637679559/
www.drive2.ru/l/636708218143248193/
Так же обвинили в доливке некачественного антифриза и меня, а сделал это сервис инженер, какой то там представитель завода с очень важным видом. (Очевидно что эти "инженера" работают по методичке)
Сразу после получения акта на руки, мною была предъявлена претензия от 24.12.2022.
Со следующими недостатками:
1) Печка не работает в штатном режиме, разница между водителем и пассажиром, слово в слово с недостатком в прошлой претензии
2) Неуверенный старт автомобиля
3) Кратко если, троил двигателя 2 раза. (Не очень существенно видимо катушки)
И требованием замены авто на новый. В следствие обнаружения существенного недостатка (т.е в этом конкретном случае повторяющегося неоднократно) отопителя салона.
По претензии меня пригласили на ещё одну проверку качества, где родился еще один акт от 30.12.22
По результатам акта завод обвиняет меня во вливании несертифицированной охл жидкости в систему охлаждения автомобиля :) При том, что я все время проходил ТО у них, и никогда ни при одном ТО даже небыло намеков на утечки охл жидкости, и первый недостаток появился аж на 6000 км, я что полный дебил на 6000 вливать антифриз в авто на гарантии? Завод считает что да.
Позже на 13.01.23 была назначена экспертиза ее результатов ждём. Было сделано 2 забора антифриза, опечатаны, один эксперт забрал себе, второй опечатанный антифриз остался у меня. По словам дилера результаты экспертизы отправлены по почте.
Кратко об экспертизе:
Произвели отбор охлаждающей жидкости:
Охладили до температуры 20-23 градуса:
Произвели замер температуры замерзания рефрактометром:
Произвели замер охлаждающей жидкости из запечатанной новой емкости 1 литр синтек:
Ну и опечатали два контрольных образца один мне, второй на экспертизу:
Мои соображения почему я меняю авто а не ремонтирую вновь, антифриз уже полностью из авто не достать, там все в отложениях и на драйве хватает историй о забитых основных радиаторах, попав туда раз, эта гадость останется там навсегда надо снимать и разобрать двигатель, менять все патрубки, и всю систему охлаждения на новую, с промывкой. По другому никак, завод не хочет, я за свой счёт не буду.
Я намерен довести дело до суда, в случае если дело не разрешится мирно.
Все спасибо за внимание, если поделитесь рецептами того как поднять запись в топ буду благодарен, так же жду Ваших историй в комментариях!
Комментарии 61
Странно но я 7й год синтек использую и печка греет, но в Весте она изначально не самая жаркая.
На "драйв2" есть человек, который выиграл судебную тяжбу с "Автовазом". www.drive2.ru/l/453642006019702987/
Спасибо, полезно, сейчас вкину пост с экспертизой
Можно вот так почистить!
Тоже столкнулся с холодной правой стороной. www.drive2.ru/l/608008765635060760/ продолжение www.drive2.ru/l/610872168791706517/ машина куплена в июне 2021г. Сейчас опять правая сторона холоднее. Придется промывать полностью и менять антифриз. Вот только на какой?
Не синтек, людям лавр нравится
Я почти сразу после покупки читая жалобы на работу печки и некачественный антифриз сделал промывку и заменил антифриз на концентрат HEPU.
Это единственно правильное решение, теперь ездите и не задумываетесь об этом вовсе!
Всё конечно правильно и так и надо, но какая уверенность, что новый авто в текущих реалиях будет лучше?
Махнуть сразу антифриз с промывкой и ездить бед не зная
Да… сочувствую автору. Не зря Реношники в свою CVT версию не разрешили лить синтэк. Что такое синтек? Убийца моторов! Проходили : за 2 года убил радиатор, за 1,5 года съел переходники ГБО и трубы печки.
Весту я брал в 21 году с пробегом1,7 года -27 т.км. В первый месяц сменил жёлтую мочу т.е. антифриз с промывкой на TCL.
Странно что даже в гранты не льют синтек, очень хорошая реклама бренду кстати.
Я в вольво лью — хорошее масло, проблем не имею. Хватит уже байки травить друг другу
Какое масло дружище?
CtrlAltDie
Странно что даже в гранты не льют синтек, очень хорошая реклама бренду кстати.
Как раз с завода в гранитах синтек. А проблема от того, что блоки после отливки плохо моют и у меня ещё какие то резиновые отшметки, похожие на дефекты отливки патрубков летели. Промыл раз полностью систему лавром и потом отдельно печку через обратку с лимонной кислотой и в машине адова жара… Мыл горячим раствором промышленной лимонной кислоты с помощью помпы от вебасто. Кто из Омска- обращайтесь.
Boreg7
Да… сочувствую автору. Не зря Реношники в свою CVT версию не разрешили лить синтэк. Что такое синтек? Убийца моторов! Проходили : за 2 года убил радиатор, за 1,5 года съел переходники ГБО и трубы печки.
Весту я брал в 21 году с пробегом1,7 года -27 т.км. В первый месяц сменил жёлтую мочу т.е. антифриз с промывкой на TCL.
Хмм… а может все это было убито особенностями эксплуатации? А на масло просто выгодно все свалить? Как-то в советское время жигули по 40 лет на одном масле ездили, и чет никто не парился… А щас понапридумывали себе проблем. Езжу на синтеке третий год — проблем с мотором и тд отродясь не было, совершенно нормальное масло
Тут мужской разговор про антифриз в новые моторы, а не про масло в жигу из 70-тых.
Хмм… а может все это было убито особенностями эксплуатации? А на масло просто выгодно все свалить? Как-то в советское время жигули по 40 лет на одном масле ездили, и чет никто не парился… А щас понапридумывали себе проблем. Езжу на синтеке третий год — проблем с мотором и тд отродясь не было, совершенно нормальное масло
Причем тут вообще масло?
У синтека 2 антифриза. 40 и 45. Причём, видел и оем 40
В данном случае надо обращаться смело в общество защиты прав потребителей (все пошлины будут взысканы с юр лица, а не с вас, даже в случае вынесения решения не в вашу пользу, а ОЗПП как минимум предоставит Вам адвоката), и далее — проведение независимой технической экспертизы, с ПОСТАНОВКОЙ ПРАВИЛЬНЫХ вопросов перед проведением. Всё что делал дилер — это прекрасно, но это условно "ничтожно" в суде, так как они (дилер) заинтересованная сторона.
Согласен, спасибо за поддержку!
У термина "существенный" недостаток есть чёткое измерение в денежном выражении — если на устранение данного недостатка придётся затратить сумму эквивалентную 30% стоимости нового изделия. Посчитайте приблизительно.
www.consultant.ru/documen…36324ecdb47c4528c81ac3cb/
В моем случае существенность должна быть признана по факту повторения одного и того же недостатка и стоимость его устранения по факту никакой роли не играет, от слова совсем.
В описанном Вами случае впервые сталкиваюсь с цифрой 30% от цены товара однако, такая формулировка самая распространенная: "В отношении технически сложного товара несоразмерность расходов на устранение недостатков товара определяется судом исходя из особенностей товара, цены товара либо иных его свойств;"
Вполне возможна судебная практика исходя из 30% либо есть какое-то постановление, правда я их все читал и там ничего, разве что новое постановление от конца 22 или начала 23 года.
Спасибо за мнение, я поищу информацию по 30% для общего развития.
авто не поменяют, даже не питай иллюзий
в суде уже давно не все так просто…
конкретно в твоем случае — стоимость устранения неисправности несопоставима со стоимостью авто
ОД и ТАЗ в суде (в случае судебной экспертизы в твою пользу) просто заявят "да, мы были не правы, поменяем все ему конечно"
ну плюсом будут еще пени и штрафы
с которых тебе еще и налог платить придется 😁😁😁
вот только будь готов поставить авто минимум на полгода — до момента первого заседания суда
чтоб цифирки на одометре остались неизменными и можно было предъявлять все эти пени и штрафы
Машина стоять не может, у меня принцип существенности недостатка состоит в том, что недостаток повторяется неоднократно. А в том, что я не смогу ездить только зимой но весной и летом то можно мотать пробег. Требования к дилеру не устранить недостатки, а в соотв со ст 18 п 1 замена товара на новый. Пускай до суда удовлетворяют требование, я не против это не освободит их штрафа и неустойки. А ремонтируют пускай ее на заводе и продают как вторичку мне такая машина не нужна. Если у вас есть судебная практика я бы с большим удовольствием ее посмотрел или по крайней мере послушал Ваши развернутые доводы.
удачи
Спасибо и Вам, может всё-таки поделитесь практикой? Я без негатива, правда очень полезно было бы.
Посмотрите ролики ядрея в ютубе там все ражовано
CtrlAltDie
Машина стоять не может, у меня принцип существенности недостатка состоит в том, что недостаток повторяется неоднократно. А в том, что я не смогу ездить только зимой но весной и летом то можно мотать пробег. Требования к дилеру не устранить недостатки, а в соотв со ст 18 п 1 замена товара на новый. Пускай до суда удовлетворяют требование, я не против это не освободит их штрафа и неустойки. А ремонтируют пускай ее на заводе и продают как вторичку мне такая машина не нужна. Если у вас есть судебная практика я бы с большим удовольствием ее посмотрел или по крайней мере послушал Ваши развернутые доводы.
Еще чтоб вернуть авто заводу нужно не забирать её с дилера если забрал то её не вернуть!
Если поделитесь ссылками на конкретные ролики, я Вас расцелую. Вообще конечно сам тоже поищу.
Так же, одна сторона дует холодом. Весь день проторчал у дилера. По началу не хотели принимать машину, мол какого то прибора нету. Пришёл к ним через пару дней с претензией на руках, через 10 минут нашли прибор. В итоге весь день, что то замеряли, отправляли, ждали ответа от завода изготовителя. В итоге так же ответ, что я долил антифриз. Хотя я уверен на 100% что ничего мной не заливалось, максимум при ТО может быть.
Такая же история и у друга, машины покупались одновременно, в 21 году. Но у него не так сильно, у меня при замере показало разницу в 20°.
Надо качать права, документы на руках есть? Это методичка, они ребята очень хитрые.
Да, ответ автоваза есть. Отправил письмо с претензией заводу изготовителю, автосалону (у которого покупалась машина, их уже в нашем городе нет). Щас пока уехал в командировку, по приезду буду думать. Так то с юристом уже начал консультироваться. Посмотрим к чему приведёт все это)
Давайте дружить, и держать друг друга в курсе, мы втроём можем подать коллективный иск
Так же, одна сторона дует холодом. Весь день проторчал у дилера. По началу не хотели принимать машину, мол какого то прибора нету. Пришёл к ним через пару дней с претензией на руках, через 10 минут нашли прибор. В итоге весь день, что то замеряли, отправляли, ждали ответа от завода изготовителя. В итоге так же ответ, что я долил антифриз. Хотя я уверен на 100% что ничего мной не заливалось, максимум при ТО может быть.
Такая же история и у друга, машины покупались одновременно, в 21 году. Но у него не так сильно, у меня при замере показало разницу в 20°.
Прибор как раз этот рефрактометр видимо…
Да, при чем после замера, завод попросил еще раз сделать замер другим таким же прибором, но более подробным. И он у них нашелся😄. То ни одного не было, а тут уже 2 есть.
Так же, одна сторона дует холодом. Весь день проторчал у дилера. По началу не хотели принимать машину, мол какого то прибора нету. Пришёл к ним через пару дней с претензией на руках, через 10 минут нашли прибор. В итоге весь день, что то замеряли, отправляли, ждали ответа от завода изготовителя. В итоге так же ответ, что я долил антифриз. Хотя я уверен на 100% что ничего мной не заливалось, максимум при ТО может быть.
Такая же история и у друга, машины покупались одновременно, в 21 году. Но у него не так сильно, у меня при замере показало разницу в 20°.
На драйве полно постов что проблема заслонок печки, не переключаются они как надо с одной стороны.Ну и с пассажирской стороны может быть банально не защелкнута крышка фильтра салонного.
Греет но так себе, в той же гранте воздух из дефлекторов жарче. С самой покупки ничего не поменялось
Конечно жарче, в Гранте с завода кулстрим, в Весте этот синтек поганый
У меня 5 год машине 60 к пробега. Все дует хорошо и жарко.
Продолжать историю буду в бж
тьфу три раза… авто декабрь 20, куплен в 21, пробег 50+ т/км печка жарит шо дурная, переодически щупаю пассажирскую сторону, одинаково с водительской. Антифриз ещё пока родной.
Апрель 19 аналогично, печка жарит, проблем нет, пробег 125000, на 90000 менял антифриз
Интересная история и жизненный опять ждём продолжения истории с Автовазом!
По генератору у них тоже массовая проблема, как и с распредвалами, и завод отказывает всем, в суде вы однозначно проиграете, т.к по закону нужно что бы вы находились без машины не меньше 40 дней в году
1) 45 дней единоразово
2) Либо более 30 дней в следствие неоднократного устранения различных недостатков в течение каждого года гарантии.
Где вы увидели срок в 40 дней? Я сразу скажу — нигде, нет такого срока к сожалению, я ЗоЗПП наизусть знаю.
А вообще лучше бы удачи в суде пожелали :)
Ядрей много машин возвращяет может к нему обратится?
Я попробую спросить что к чему, думаю его услуги не дёшево обойдутся
CtrlAltDie
1) 45 дней единоразово
2) Либо более 30 дней в следствие неоднократного устранения различных недостатков в течение каждого года гарантии.
Где вы увидели срок в 40 дней? Я сразу скажу — нигде, нет такого срока к сожалению, я ЗоЗПП наизусть знаю.
А вообще лучше бы удачи в суде пожелали :)
Читай лучше, я написал не менее 40, а не конкретно 40
Сдается мне что пошла коса на камень. Где-то они вам нахамили, где-то вы им и понеслась. Цена вопроса смешная же — 10 тр максимум (5 печка и антифриз и 5 работа). Ну и по существу — подав иск о замене автомобиля из-за печки- в суде вы априори будете выглядеть неадекватом.
Из за меньшего машины меняли и деньги возвращали, недостаток значения не имеет, главное отношение завода к потребителю, а оно никакое. И пока таким образом мы не будем воспитывать дилеров и заводы, люди не знающие законов будут получать отказы по своим проблемами. Потому что завод не боится суда, до него доходят единичные случаи из сотен тысяч.
dmsds
Сдается мне что пошла коса на камень. Где-то они вам нахамили, где-то вы им и понеслась. Цена вопроса смешная же — 10 тр максимум (5 печка и антифриз и 5 работа). Ну и по существу — подав иск о замене автомобиля из-за печки- в суде вы априори будете выглядеть неадекватом.
Дилер мне сразу насчитал за всю работу в 20 тысяч. И как я понимаю, оно не даст 100% гарантии на уход данной проблемы.
dmsds
Сдается мне что пошла коса на камень. Где-то они вам нахамили, где-то вы им и понеслась. Цена вопроса смешная же — 10 тр максимум (5 печка и антифриз и 5 работа). Ну и по существу — подав иск о замене автомобиля из-за печки- в суде вы априори будете выглядеть неадекватом.
Я как-то на калине кросс потребовал заменить по гарантии повторитель поворота, он запотевал. Причем через письмо заводу пришлось делать. Когда в первый раз приехал, они и посмотрели как на чекнутого, из-за 70 р в рознице кататься к ним. Но в 1, они были рядом, км 4, во 2 это принципиальная позиция была, зря что-ли новую машину покупал. В итоге после пинка завода поменяли. А потом, через пару месяцев по ним отзывная была и меняли всем, вот и думай, решают что обращения по гарантии даже в мелочах или нет. А на Весте, новой брал у них же, по гарантии поменял на сумму около 120000р, ТО в плоть до 5 проходил тоже у официалов, но со своими расходниками, так что все затраты отбил с профитом. И так же многое со скрипом, в паре моментов мог потребовать замены авто, но не интересовала замена, так то все устраивает в авто. А вот у ТП есть причина для замены, это невымывание этой дряни из системы.
Спасибо за поддержку, буду держать Вас в курсе событий в БЖ.
Тоже мучаюсь с этой печкой, не замёрз конечно этой зимой когда было -27, но салон реально греется отвратительно. Менял Радик и промывал, и термостат менял, пробку менял расширительного, всё хрень, правильно написано, если зараза попала, то беда.
Как я я Вас понимаю
Комментарий удалён
Указан ценник в который это обойдется заводу, в случае если будет вставлять палки в колеса. Да, сейчас заметил 9 лямов многовато…
Судья все равно больше чем на 3 разделит
Вполне вероятно, но делить он будет примерно 3,5 миллиона на 3 и машину новую никто не отменял
Если у Вас есть какие то соображения, либо идеи о том, как отстоять свою позицию я бы с удовольствием выслушал.
Еще мне очень бы помогли Ваши документы о проведении подобных процедур (замены отопителя салона, промывка, претензии где Вы отмечаете это недостаток, акты выполненных работ, все что связано с ОЖ и отопителем салона) Т.к. в суде скорее всего это очень поможет, необходимо доказать массовость подобных обращений, и что завод четко знает о проблеме и просто отфутболивает клиентов.
На всякий случай почта Mlmlka@mail.ru
Рад буду так же личным сообщениям.
Хочу сказать спасибо за такой пост! Я менял оба радиатора, но зря. Потом промыл двойным ЛАВРОМ и залил новый антифриз ЛАВР! Правильно, всё дело в заводском антифризе. К сожалению, не куда не обращался, времени нет категорически)! Желаю удачи и победы в этом нелёгком деле. Надо, надо их прижимать!))