Началась тряСУЧКА.

Там все влияет, даже бензин, залтешь бывает говна и она дёргается, и заряд аккумулятора влияет, актуатор жрет много, заряд просел и начинает мозги делать.

Это за один день произошло, бенз один и тот же. Да и заправляюсь я всегда на одной и той же заправке. Что-то такого за 7 лет АМТ я не наблюдал зависимости от топлива и заряда аккумулятора. Хотя сажал аккум пару раз

Я наблюдал, когда клемма ослабла на аккумуляторе, так во время выжима сцепы фары притухали и подергивало машину. А с плохим бензином начинает передачи тыкать туда сюда, например трогается со второй, не вытягивает, начинает первую тыкать, бросает и дёргается.

передачи не дергает, полз на первой и трясло. Теперь также на первой и не трясет. Клеммы проверю, но сомневаюсь, что клеммы самозатянуться могли. Не исключаю, что где-то проблема спонтанная есть. По диагностике параметры в норме и ошибок нет, даже при жесткой трясучке

Меня на Валер трясло до тех пор пока на светофоре выжимной не вырвало разнбало всю корзину ))) машина в ремонте 2 день

Да

Интересно то что у триалли выжимной идёт вместе с втулкой нового образца,
trialli.ru/catalogue/scep…napravlyayushchey-ct-191/
, я раньше слышал что она тоже требует замены, но как видно по вестоводам про нее мало кто упоминает

Я не доверяю триалли, раньше это был трэшак, который никто не берет, а сейчас резко поднялся, как то внезапно

Ну у дураков мысли сходятся 😁…такого же мнения…просто непонятно почему в таком трэшаке есть втулка, а хола не ложит в свои наборы)

Так вроде хола вроде кладет из пластика.

Ну во первых на фото нет, а во вторых не внушает пластик доверия…ждем отчёт по холе)…и выжимной тоже наверно будет такой себе, лучше уж оригинал если он не отличается

Придет только через две недели, потом ещё записаться к дилеру. Сам жду.

Многие пишут что в городе тоже начинает трясти.

Говорят втулку разбивает, хз. Этим людям лишь бы говорить.

Не знаю ни че не разбило пока, шайбы не колхозил. А родной корзине на 40 тыс приснилась п**** с выжимным.

Если с Хола провафлюсь, попробую другие варианты, оставлю родные диски в гараже, если что махну только один в следующий раз.

Говорят, да и фоткают, что причина тряски говеные пружины и диафрагма валео, диск перестает нормально и ровно прижиматься. Отсюда кривой износ, тряска и пробуксовки.

Да это домыслы, а не причина.

Расположение парковки такое, что это местное уширение с уклоном вниз от дороги. Выезд всегда в гору с системы удержания.
Так вот, отпускаешь педаль тормоза, пока еще авто удерживается тормозом от системы удержания, а педалью добавляешь газ, появляется тряска. Авто не тронулось, сцепление робот начинает смыкать, газ от педали…начинается тряска.
Отпускаешь газ, удерживая авто уже рабочим тормозом, дожилаешься момента когда робот ставит нейтраль. отпускаешь тормоз, авто трогается на ползучке ровно и без тряски. Едешь несколько метров, добавляешь газ…появляется кратковременно тряска.
И где вот тут видится проблема в сцеплении?

Как вижу я: "проблема в том, что при нагрузке горка + система удерживания, робот начинает отпускать сцепление, двигатель даёт момент, в говеная диафрагма не прижимает диск хорошо и ровно, диск начинает проскальзывать рывками из за кривого прижима, а слабые демпферные пружины не справляются и начинает бить" вот так вижу я.

В обоих случаях старт идет в "полувыжиме", с пробуксовкой.
И да, когда "плохие пружины и диафрагма", то не должно получаться так, что неделю было все хорошо, к примеру, а вот сегодня "трясет".

Там много условий, нажал газ чуть сильнее, или чуть слабее, система удержания отпустила раньше или вообще не сработала, двигатель дал меньше/больше момента, робот отпустил быстрее/медленнее, отсюда и затрясло или не затрясло. Когда сцепление новое, и диафрагма исправна — ничего не дергает хоть какая гора и какая погода.

Ну да, я согласен с тем, что калибровка прогрева у мотора полное говно, до 50 градусов машина едет просто отвратительно, это усугубляет проблемы со сцеплением. Вот думаю прошить двигатель и коробку после замены.

Понимаете я к чему, что вот когда диск тормоза покоробило и есть вибрация на педали, то она есть всегда, независимо от того, сильнее нажала педаль тормоза или нет, ровная дорога или кочки, в повороте движемся или прямо…
Ну как-то так…

Так диск тормоза ведёт сам диск, а тут диск остаётся ровный, просто пружина его прижимает плохо, и не равномерно. А так как пружина крутится вместе с диском, места прижима разной силы всегда разные, отсюда и появляется элемент казино, выиграл вибрации или нет. И чем больше устает пружина и демпфер, тем чаще и больше выигрыш и больше вибрации.

так и есть, даже когда начинает трясти, отпускаешь — снова нажимаешь и уже может не трясти — эти пружины или что там на другом месте оказываются и соответственно по другому прижимаются, замечал такое неоднократно. А вообще я уже приучился — сажусь, ручник не снимаю, газую секунд 10-15, сцепа греется все пружины, лапки че там надо еще согреваются после холодных ночей, и машины едет адекватно. В общем я так уже подобрался к 70тыс пробега и не планирую пока замену. Был момент весной когда меня че то прям вымотала тряска и я уже думал что пришло время, но заменил опоры двигателя, датчик ДАД, детонации и отпустило, снова стало все нормально в рамках дозволенного. но наблюдаю за ХОЛОЙ это пока единственное на что глаз ложится, я надеюсь что это наш шанс)))

У меня тоже были мысли что дело не в сцеплении, у меня трясло всегда только на холодную. Но с другой стороны, было 2 замены сцепления, и почему тогда после каждой замены машина первые тысячи ведёт себя адекватно?какой бы холодной или горячей она не была )))

меняли валео на валео? если да то как раз теория с пружинами подходит, с небольшим пробегом они могут терять свои свойства наверное, раз на саксах к 20 000 пробега втулки стало разносить судя по отзывам… то и тут что то происходит какой то износ

Сначала Валео на Валео по гарантии, хватило на 10 тыс, потом уже поменял на солянку Валео/Сакс с шайбами. Проехал порядка 40 тысяч на этом комплекте, но нет нет потряхивает. Но не так сильно как на Валео.

Да меня тоже на холодную трясет, это проблема ужасной калибровки прогрева двигателя.

Если дело в калибровке, то почему после замены сцепления все проходит то?)

Калибровка и перегазовка нагружает ослабленную пружину, вот и проявляется раньше. А новая пружина ещё тянет.

Я так понимаю, что да, все комплекты, которые идут "сразу на 1.8 робот" подходят без колхоза, и кроме комплекта ничего не надо.

Те покупается только комплект и ничего больше не нужно докупать? Например болты маховика?

Крафт вроде мейд ин Стамбул, Франция, про само сцепление вроде ничего отзывы, но про хола — лучше. В целом про продукцию Триали много отзывов и много плохих, поэтому не рискую брать.

Да-да Стамбул через Китай))…Знаем эту тему)…в общем нола должно быть получше, тем более аж усиленное))…жду отзывов по эксплуатации, надеюсь норм

Тут ещё года важны, у меня 4.5 года машине, а проехал я меньше 50тысяч, много стою и медленно еду, и в это время робот работает сцеплением. А на прошлой машине у меня за 2.5 года было пробега под 70тыс, и сцепление было нормально, без пробок и по трассе гонял.

Ну тогда может стоит поставить все же сакс(связка проверена), раз маленькие пробеги.Как поведут себя хола/триали вообще не понятно, а менять сцепление с небольшим пробегом накладно.

Не хочу, выходит по цене как две холы. А результат так же — непонятный.

Скупой платит дважды, экономия субьективна.На предыдущей приоре, пробег уже наверное 70т.км_на_сакс

про скупого не работает.
сакс без шайб началО трясти спустя 20т.км. В итоге проехал 30 тысяч за год — трясло на горячую всегда, при каждом старте. Бил глушитель о днище. Адаптация не помогала.
Нет смысла снова отдавать 20к за сцепу, которая ходит год, если в наличии есть другие комплекты в 2 раза дешевле.

У каждого свой подход, но практика показывает, что буду прав.

только через год точно узнаем.
стоял год сакс. сейчас поставил hola.

Читал коммент, оптимистично, но неуверен что год пройдет

значит следующим будет trialli или kraft)

А если посчитать расходы то акпп также выходит

1. а как и кому потом продавать тачку с колхозом в трансмиссии?
2. как при аварии экспертизу проходить?
3. при подборе запчастей надо их искать по форумам, т.к. коробас есть а vin к нему нету для подбора приводов, гранат, сальников, втулок, подушек и прочего.
4. слышал, что штатный вестовский круиз с ней не работает
5. всё равно дорого. за 140к (или ребята уже снова подняли цену на акпп?) можно несколько раз поменять сцепление, поставить диф с преднатягом, сменить гранаты и поменять неисправные актуаторы на свежие (б/у).
И мы ещё не учитываем Полную замену масла в акпп (литров 10 наверное надо брать какого-нибудь ATF по 4'000 за литр). А если влететь на ремонт гидроблока с бубликом, то тут отрыв от амт совсем мерить нельзя будет…

Волков боятся в лес не ходить. На любой товар есть покупатель.если заранее думать об аварии то машину вообще не стоит покупать. С запчастями меняются только гранаты, их купить без проблем. Круиз дело наживное(вроде как обещали сделать).ремонт с полной переборкой бублика и всего остального в районе 80, и когда это произойдет(если бояться что навернется быстро, то не стоит об говорить).кто идет на замену АКПП думаю понимает это все

Вопрос, сколько будет продаваться Веста с АМТ с пробегом под 200т.км? Думаю с АКПП уйдет быстрее. На ино тоже переделывают амт на акпп, и они продаются, калины с акпп тоже продаются и быстрее чем весты с амт

да в том и дело, что дорого будет продаваться. сейчас она стОит 1 млн. а будет через пару лет или столько же, или дороже. в трейд ин отдать или самому продать будет легко если чуть опустить планку. покупал я её за 650, а сейчас чем дольше езжу, тем она дороже становится…
и лютые НЕзаводские изменения только усложнят продажу.
ставить на 100к ниже её предполагаемой цены — и она улетела. просто потому что свежая, люксовая и с доступными запчастями.
а вот Настоящий Вопрос — что взять за цену б/у весты? хоть даже и на роботе…

Те же мысли, только про хрей

Также озадачился этим вопросом, пробег 46 тыс, на 20 тыс уже менял по гарантии сцепление. В итоге надеюсь продать и взять Хонду Фрид на АКПП 2015-16 г, правый руль. Устал я с дерганием Весты)

Я читал, как раз из записи про него и узнал, погуглил, в целом про их сцепления — отзывы хорошие. Подшипник нормальный там в комплекте?

с виду путёвый, смазки много.
со слов сервисменов — по виду хорошо сделанное сцепление, должно долго ходить

В колхозах, это слишком геморрой.

Сколько лет простоял родной комплект и этот? Я опасаюсь что могут быть повреждения и на других элементах от тряски и прожигов.

3 годам старый и 55 тыщ. 2 года новый и 40 тыщ

Все равно очкую я так, это если есть возможность без машины посидеть, чтоб разобрать, проверить возможно ли обойтись одним диском. Рискованно блин, хоть и заманчиво.

Что интересно, летом гонял в отпуске по проькам каждый день в жару, и дергалась толко если нажать резко газ-тормоз-газ. А с холодами начала по утрам, до прогрева.

Вот я и говорю — колхоз.

Ну вот я и очкую, что куплю сборный комплект, это в два раза дороже чем эти аналоги, которые я присмотрел. А через год засвистит или затрясет. Тут я хоть буду знать, что сэкономил и на эти что "сэкономил" могу ещё раз коробку скинуть, не будет обидно.

Не подскажите, какой в итоге комплект поставили? Т.к. недавно на обгонах начала загораться шестеренка (проскальзывание актуатора), ОД сказали что подходит сцепа (около 43к проехал на Sachs). С текущими ценами посматриваю на Hola 11-115

Я пока ещё не дошел до замены, то времени нет, то ещё, езжу сейчас только до работы, зимой особенно не газую и дерготни нет

Актатор сцепления от Ситроена подходит, фишку на проводке только поменять, стоят около 30р. Да я читал про АКПП, круто очень, но я на такое не решусь.

Тогда посмотрите мой БЖ как я решал со сцеплением, этот вариант лучше будет

Тут все равно не понятно, лучше будет в любом случае, но на долго ли и какой ценой?

Ну точно не настолько долго как на автомате

Автомат тоже при обслуживании деньги нормально требует. Там масло только одного — тысяч на 20. Фильтры всякие, а вдруг сломается, не дёшево, и жрет больше. Сколько расход?

Откуда у вас инфа что масло на 20k? Кушает в среднем на 1.2 литра больше чем на АМТ. АМТ за 103 000 км, меня сцепление 5 раз, масло менял, прошивки постоянно всякие … + Робот ломался, а ремонт не из дешёвых оказался . В итоге я посчитал: те деньги что у меня ушли на обслуживание, тюнинг и ремонт АМТ, я бы мог поставить АКПП. что собственно и сделал.

Расход по пробками с кондиционером 12.4л, расходники по замене частичной масла каждые 50-60 т.км 7-8k ₽ + у меня ГБО, а соответственно экономии больше, правда расход на ГБО 13.1

АКПП стоит самое надёжное (без мозгов) за все время эксплуатации ни у кого ничего не ломалось, есть даже такие кто проезжал более 600 000 км на такой коробке. так что все ваши мысли, это стереотипы

У меня раньше была Лачетти на 4х ступенчатом автомате 81-40le, вот она жрала в городе 16 литров, а замена масла на мобил АТФ 3309 выходило в 2014 году выходило около 16 тысяч + фильтр, прокладка поддона и прокачка аппаратом, было 20+. В 2014году. Лукойл АТФ выходил дешевле, где то в 6р масло, с заменой и работой около 15 получалось. Я менял масло два раза, на 40 тысячах без фильтра, влез в 10к, но это ещё до 14года, и на 80тыс с заменой фильтра и снятием поддона. Короче с тех пор я не очень к автоматам лежу душой.

Жуть какая, в семье моя Веста уже 4 авто на АКПП, таких цифр даже близко не видели, может Лачетти уникальная машина ))))

Масло чтоб поменять нужно прокачать хотя бы два объема, в идеале до чистого гнать, это нужно как минимум 12-16 литров. Сколько сейчас стоит мобил АТФ 3309 или кто то с таким допуском? Лукойл АТФ стоит 4р за 4л. Получается 4*3=12р + работа по прокачке аппаратом, не знаю сколько, пусть будет 2 тысячи, это лайт версия. На хард — добавляем прокладку поддона, и фильтр, более менее не подвал, будет стоит тысячи 2 за комплект. Снять поставить поддон, будет около 1000р. Получается хард вариант 15 тысяч по минимуму. Если мы возьмем масло Лукойл и фильтр аналог и качать будем не до чистого, а просто прогоним 12 литров. А сколько у вас стоит?

Ну вот я потратил за 5 литров масла = 2118 ₽, комплект фильтра с прокладкой поддона стоил = 1600₽, правда я ещё решил взять оригинальную прокладку и отдал за это 1200₽ сверху, работы по замене вышли в 2350 ₽, итого: 7268₽ (с учётом переплаты за прокладку от Тойоты) или 6068₽ …

Аппаратная полная замена масла это убийство коробки, так что в моем случае открутил поддон — слил масло — закрутил поддон — долил до уровня шума и катайся дальше. Полная замена масла должна осуществляться со снятием коробки и перебором ее внутренностей

А я вот другого мнения, считаю что масло надо прогнать по всей коробке и выгнать все продукты износа из механизмов, а частично менять — сливая картер, мне кажется не совсем правильно — смешивать новое и старое масло. Особенно если это масло разных производителей. Вот если несколько раз залить, поработать слисть, потом поменять фильтр.

Вот смотрите, когда вы под давлением загоняет масло в АКПП, это масло устремляется во все стороны и стружка как продукт естественной эксплуатации механизмов коробки вместо того чтобы просто уйтив осадок в поддон, может забиться в разные конструктивные "углы и закоулки" 😂 корпуса АКПП… А через какое то время неожиданно проявиться там где не ждали и вы попадаете на ремонт с переборкой "автомата". Все, я высказался, остальное решать вам и каждому кто прочитает)))

Там не под давлением, там пока работает двигатель и коробка сама качает масло, аппарат подключается в разрыв контура охлаждения и отбирая старое масло заливает ровно столько же нового с тем же давлением и в том же объеме что забрал старого, заменяя его новым.

Не стоит относиться к этой записи и рассуждениям о сборном комплекте, с негативом. Дело в том что я читал много записей про такие сборки и там то нужны шайбы то не нужны, то едет, то не едет, то ошибка и тд, не могу себе позволить платить за комплект в котором не уверен, соберу или нет. Поедет или нет и тд.

поехала сразу после сборки) без проблем. Но не зависимо от сцепы ! Не забудь актутатор выставить до упора в вилку и еще 6 мм плюс минус 2 мм

Я сам точно не буду менять, поеду к официалам, а там буду следить за этим

еле успел при сборке — чел мне говорит — ставлю по меткам актуатор (как стоял), я ему стопе — ставь по размеру)