Доброго времени суток, драйвовчане.
История с полным приводом началась у меня пару недель назад.
Запись в БЖ присутствует. www.drive2.ru/l/7780090/
Новая муфта 47800-3B520 (она же 47800-3B510) стоит около 30 т.р., а у официалов дак все 53. Поэтому было решено снимать и разбирать.
Пытался найти хоть какую нибудь информацию по ремонту данного агрегата, но безуспешно.
Поэтому выложу свой отчет по ремонту, может кому пригодится.
Для начала снял кардан и саму муфту. Прикрыл все это дело вот таким основательным способом, т.к. неизвестно сколько бы мне пришлось быть 2WD.
Далее неспешно приступил к разбору муфты и нашел причину того самого "удара по трансмиссии".
Оказалось срезало заводской сварной шов на барабане фрикционных дисков. Скорее всего это был заводской брак, т.к. такие случаи у ОД, как оказалось, не редкие.
Да и вообще, пообщался с моим знакомым, который, кстати, работает диагностом у нашего оф. дилера. Дак вот он говорит что я далеко не первый. Ещё он мне подсказал ещё одну частую болезнь полного привода у иксов и соответственно у спортов; это когда срезает шлицы на "раздатке". На драйве уже есть отчеты по ремонту после такой неудачи.
Пользуясь моментом что машина на яме, я снял раздатку и обильно смазал шлицы . Спокойно спать хоть теперь буду.
Заварили у соседа мой барабан аргоновой сваркой, получилось вроде крепко.
Ну а далее купание всех запчастей в бензине, сборка и установка. Сальники и подшипники менять не стал, т.к. пробег у машины не очень большой, но на всякий случай снял размеры сальников.
Который к кардану распространенный 45*65*7 (аналог Corteco 20026696B), который к редуктору очень специфический 35*132,4*8,8/10,8 (аналогов не нашел, если кто нибудь найдет — дайте знать)
С подшипников забыл снять размеры! Которые опорные, на вскидку, похожи на наши 108-е подшипники. А вот который на самих фрикционах, он роликовый, выглядит как шайба. Плохо что нет размеров, сам жалею.
Ну и на сами фото
Комментарии 209
Привет, а почему решили варить аргоном?
Меньше вероятности что метал поведет
Сколько авто прошло уже после данной доработки?
Доброго времени суток! Машина Киа спортэдж 3 поколение 2012 год, 2 литра, турбо.У меня такая же ситуация. При резком старте почувствовал удар и после этого не работает задний привод. Поднял на подъёмник, включил скорость передние колеса крутятся, а задние колеса и кардан не крутятся. Получается у меня срезало шлицы на раздатке? Подскажите пожалуйста. И если есть бюджетный вариант устранения данной не исправность, буду весьма благодарен!
Получается что шлицы на раздатке.Бюджетно не получитсяП
Ок. Спасибо большое!
У меня тоже был удар в трансмиссии. Переодически загорается лампа неисправности п.п. Привод не работает, но когда снова запускаеш двигатель лампа не горит п.п. работает.мне тоже надо разбирать муфту?
процентов 99
У тебя лампа неисправности горела а при новом запуске было все нормально. Потом через неопределеное время опять загоралось?
Да, именно так. Двигатель запускаешь, все ок. Как только датчики фиксируют проскальзывание, загорается ошибка.
Спасибо. Буду разбирать. Удачи!
IGORV159
У меня тоже был удар в трансмиссии. Переодически загорается лампа неисправности п.п. Привод не работает, но когда снова запускаеш двигатель лампа не горит п.п. работает.мне тоже надо разбирать муфту?
Кардан крутится-проблема в задней муфте…нет-проблема спереди.Удачи.
Да, масло в редукторах и муфте разное. На 47ткм рановато менять, имхо.
приветствую! у меня случилась история со шлицами раздатки и АКПП… там уже всё решил. но так как менял масло в АКПП и раздатке, решил сразу же поменять масло и в заднем дифференциале. с полным приводом до этого дел не имел — устройство его особо не знал. сейчас по большей части разобрался, хочу просто уточнить: масло в заднем дифференциале и масло в муфте — это разные вещи, как я понимаю? в задний диф льется такое же, как и в раздатку (0,65 л.), а в муфту другое, так? менять желательно как одно, так и другое? у меня пробег сейчас около 47 тысяч.
Фрикционы в отличном состоянии после 80ткм пробега машины.
Разобранная муфта
Заварено
Втулка, на которой корзина должна сидеть
Заварили аргоном муфту, собрали, налили масла и машина поехала как надо!
По ходу ремонта у меня возникали ряд вопросов, на которые хотелось бы иметь ответ заранее, постараюсь разложить все по порядку, думаю еще не один человек столкнется с этой проблемой.
Оторвавшаяся корзина это явно конструкторская недоработка, т.к. рвется не от насилия над машиной, а от вполне штатной ситуации, причем все остальное в муфте в идеальном состоянии! Так что если пропадает полный привод, то 99% причина именно эта.
Снять муфту было не сложно, лучше не откручивать переднюю крышку, чтобы потом герметиком не колхозить. А вот снять задний сальник (большой) проблема, можно испортить, а заменить нечем, отдельно их нет в природе. Мы снимали поддевая за внешние края четырьмя тонкими отвертками, очень аккуратно.
Сразу увидели отвалившуюся корзину от втулки.
Повезли к хорошему специалисту по сварке аргоном. Нержавейку сильно ведет от нагрева, поэтому варить надо очень аккуратно, не перегревая. Варили только снаружи. Важный момент поставить корзину четко на место и перпендикулярно, чтобы она не била потом при вращении в работе.
Собрали обратно без проблем, масло наливали через контрольное отверстие сбоку, около 500мл Mobil ATF LT 71141.
Выехал из гаража, встал на скользкой горке и топнул в пол, машина поехала как надо.
Думаю масло в муфте для профилактики не стоит менять, нагрузки на него особо нет, температурный режим щадящий.
Фото:
Оторванная корзина
Не дочитал до конца, прошу прощения за лишний вопрос по маслу!
Ну и еще вопрос, муфта смазывается маслом из заднего редуктора?
Парни, ну тоже самое и у нас, первый ледок, уперся в бордюрчик и буксую одним колесом, сначала не понял, потом включил блокировку иии, все равно не заехал.Диагностика, вердикт, кардан крутится а задний редуктор стоит, во вторник будем ставить машину и снимать муфту, и до нашего случая недавно тот же случай произошел на бензиновой Санте, у него пообег 37 т.км, у нас 70 т.км.Но все же, болезнь какая то слишком примитивная
Увы, да. Не досчитали немного прочность данного узла корейские друзья!
Замена масла не помогла, задний привод не включается. Разбираем муфту.
Как правильно снять большой сальник-заглушку, чтобы не повредить?
Все разобрали, оторвало корзину! Получается это технологическая недоработка конструкторов!
Завтра ищу аргонщика и отпишусь как поеду )
Удачи
Sportage 2014год, 2,0л 4WD, 80000км пробег, ТО у официалов не проходила, гарантии нет.
Купил машину с рук летом, пришла зима — полный привод не подключается ( Просто машина как переднеприводная, ни скрежета, ни воя нет и не было. Первый хозяин говорит что все работало, не буксовал, машину не рвал.
Кардан крутится при езде, значит шлицы в раздатке не стерлись.
Сканер пишет ошибку P1932 Сцепление — Отключение из-за термального перенапряжения.
При резком старте на льду температура в муфте сразу поднимается резко (сканер показал) — муфта буксует.
Принудительно сканером включали насос муфты — жужжит, исключаем.
Подтеков масла на муфте и редукторе нет, все сухо.
Завтра хочу попробовать сменить масло в муфте, как думаете поможет? Купил Mobil ATF LT 71141.
Или сразу снимать и смотреть оторвалась ли корзина от втулки?
Вообще муфта надежный узел? Были прецеденты что пакеты сгорали, стирались?
Я бы вывесил машину и покрутил кардан. Если передок крутит- значит щлицы целы. А если уж питание идет на насос и он исправен, то скорее всего как у меня срезало. Я тоже ведь не знал что там. Снял и ускорял. Сами фрикционы Врятли съело, если только машину не истользовали как тягач в грязи или снегу.
Jascars70
Sportage 2014год, 2,0л 4WD, 80000км пробег, ТО у официалов не проходила, гарантии нет.
Купил машину с рук летом, пришла зима — полный привод не подключается ( Просто машина как переднеприводная, ни скрежета, ни воя нет и не было. Первый хозяин говорит что все работало, не буксовал, машину не рвал.
Кардан крутится при езде, значит шлицы в раздатке не стерлись.
Сканер пишет ошибку P1932 Сцепление — Отключение из-за термального перенапряжения.
При резком старте на льду температура в муфте сразу поднимается резко (сканер показал) — муфта буксует.
Принудительно сканером включали насос муфты — жужжит, исключаем.
Подтеков масла на муфте и редукторе нет, все сухо.
Завтра хочу попробовать сменить масло в муфте, как думаете поможет? Купил Mobil ATF LT 71141.
Или сразу снимать и смотреть оторвалась ли корзина от втулки?
Вообще муфта надежный узел? Были прецеденты что пакеты сгорали, стирались?
Замена масла думаю не спасет
Здравствуйте.подскажите пожалуйста номер сальника на вискамуфте икакое масло надо заливать вроде сальник подходит 45х65 точно не знаю завтра есличе скажут на сто
вот у нас тоже так один заварил и забыл. хлипкое там у них всё
Добрый день.Подскажите, при такой проблеме горит "неисправность 4wd"?У меня не включается полный привод, ошибок нет.
Лампа неисправности загорается когда система сомодиагностики может зарегистрировать какие либо отклонения от нормы в показаниях каких либо датчиках. У меня лампа загоралась только когда муфта должна была включиться, команда на мозги была что она включена, а колеса при этом не крутились.
Т.е. я стоял в грязи, передние колеса крутились, задние — нет. В этот момент лампа моргала, потом гасла.
Понял, спасибо.У меня другая причина значит.Лампа горит при включении с кнопки, а когда буксует мигает только ESP.Странно конечно, на авто пробег 45тыс.км. и такие неисправности, основной пробег по трассе…
Дружище подскажи, по какому принципу включается полный привод? ну то есть мотор в муфте как работает он давит на что-то и включает механически или он как масляный насос и давлением масла включает?
На данном типе муфты подключение заднего привода происходит когда насос нагнетает масляное давление и сжимаются фрикционные диски.
Понятно, спасибо, у меня снизу начала потеть муфта насколько это плохо? очаг потения обозначен стрелкой, как раз видимо на стыке где половинится муфта
Сама муфта не половинится. Есть только крышечка с отверстием заливным. Может из под неё потеет? Ещё может и сальник хвостовика сопливить начать.
как же не половинится? вот же передняя крышка
ну это смотря как посмотреть)))
на фото корпус, а к нему крышка. Там даже прокладки нет, на герметике сидит.
ааааа, понял, это корпус а к нему крышка. вот походу мне и снимать эту крышку и заново герметизировать ссыт маслом именно из стыка, фланцы сухие, тяжело там снимать крышку заменить герметик и собрать обратно? при снятии крышки я так понимаю выльется масло
да, масло выльется, снимать не сложно.
я вот только не пойму никак, если там нет не герметика не прокладки то за счет чего же достигается герметичность узла? не уже ли так безупречно подогнаны поверхности? и еще, если я нанесу герметик не снимут ли узел с гарантии если он допустим "крякнет" когда нибудь?
походу у меня тоже самое произошло резко в горку рванул удар какой то в трансмиссии но машина поехала, дальше ездил а тут дожди трогаюсь а она буксует ESP срабатывает, отключил ESP ваще буксовать начала, на подъёмник заблокировал муфту перед крутится кардан крутится задние колёса стоят. ОД записывайся на диагностику будем смотреть я поговорил с их спецом, я и сам не хуже могу посмотреть и бесплатно, пока снял кардан с муфтой закрыл также ))) горлышком от бутылки буду муфту вскрывать надеюсь как говорится (обделаться лёгким испугом).
P.S. Спасибо за отчёт
как поменять масло не разбирая и сколько его нужно?
Слить масло можно только открутив крышку.
Заправочное количество масла — 490 мл.
А масло какое заливали маркировка?
Увы, не помню. ATF какую то BMWшную. Что было в гараже…
И еще вопросик есть по поводу предпоследней фотки вот этот ближний закрытый подшипник в виде кольца который свободно болтается там у тебя тоже болтался из стороны в сторону?
Не помню
Привет не подскажешь еще как ты укладывал кольца черные 4 штуки на 3 фото?
Не помню
Все разобрался там кольцо стоит которое не дает вынуть ту деталь которая оторвалась))) Еще вопросик прихватки которые делали из нутри сваркой не мешали собирать все обратно?
Нет. Там есть место
Подскажи еще а на фото №5 ты в какую сторону выбивал? Ту деталь которая оторвало (срезало) на фото №6!
не могу понять вопрос. выбивал в сторону большого сальника, по другому никак.
Подскажи как ты откручивал гайку а 30 ? Там обратная резьба? вообще ее не реально свернуть!
Честно, не помню. У меня в гараже пневмопистолет, наверное им.
Привет! Не подскажешь разборку начинал с сальника хитрого большого черного или с крепления к карданному валу!
Сначала нужно открутить гайку крепления флянца кардана, ну а потом аккуратно выбить все содержимое в сторону большого сальника.
И когда будешь выбивать сальник тоже выйдет да?
Да, все внутренности вывалятся
Спасибо.
т.е. это новый номер 47800-3B520, а это старый 47800-3B510?
Да, именно так
пишешь меняйте масло почаще. каким способом?
снять дифференциал?
или снять муфту?
что проще?
я так понял 3-е фото снизу есть сапун вверху возле отверстия под болт. через него можно заполнить муфту свежим? а сливать через открученный двигатель.
Самым простым способом слить масло, думаю, будет просто открутить крышку (там 5 болтиков под шестигранник). Ну а залить в проверочное отверстие на той же крышке.
На третьем фото снизу, да, это сапун сверху. Можно и через него залить, но ведь для этого есть спец пробка.
а крышка на герметике?
Да. Если неохота с герметиком замарачиваться, то можно муфту всю снять и через пробку масло слить.
Arabian-horse
пишешь меняйте масло почаще. каким способом?
снять дифференциал?
или снять муфту?
что проще?
я так понял 3-е фото снизу есть сапун вверху возле отверстия под болт. через него можно заполнить муфту свежим? а сливать через открученный двигатель.
Кто рискнет поменять первым?)
пока не хочу)) уж точно не раньше чем в автомате буду менять
Сильно много мороки. А масло я нашел нужное. Ravenol делает
shell еще такое есть. оно в техдоках указано.
Привет! Масло по Shell какое не скажете?
и в каких техдоках вы его нашли?
sportage.ru/doc_45
shell TF0870
СПАСИБО!
aspfiish
Привет! Масло по Shell какое не скажете?
и в каких техдоках вы его нашли?
sportage.ru/doc_4f
Agelay
Сильно много мороки. А масло я нашел нужное. Ravenol делает
Привет! Масло по Ravenol какое не скажете?
Agelay
Сильно много мороки. А масло я нашел нужное. Ravenol делает
Привет! Масло по Ravenol какое не скажете?
Здравствуйте. А какое масло в муфту заливается и как его менять без разбора муфты?
Масло должно быть то же, что и для АКПП. Фирму не помню какую точно залил. Что было в гараже на тот момент.
Привет. Хочу кардан снять, подвесной заменить, хотел спросить можно с карданом снятым кататься?
Ты ездил без всего, отключал как нибудь электронику полного привода?
Можно ездить без кардана сколько угодно. Просто лампочка неисправности будет разгораться. Ну а все таки если долго так ездить, лучше снять разъем с насоса муфты полного привода, что бы он в вхолостую не работал.
Привет! Хочу узнать как дела обстоят сейчас(после ремонта)? тестировал привод? Просто у меня запотевшая муфта, думаю что может быть и можно ли это будет заменить, т.к. все говорят что не ремонтопригодная, но ты доказал обратное )
После ремонта муфта работает отлично, уже почти четыре тысячи отъезил. Сейчас гололед, так что срабатывает часто. А вот потеть муфта может только по прокладке или по сальникам.
Там вроде один сальник в основном что от кардана ? Жаль что установить причину смогу не раньше весны.
Сальника два, читай выше, я даже размеры снял.
Ты про хитрый сальник- заглушка ?
Да. Если он подтекает, то будет масло вытекать в вентиляционное отверстие. Оно снизу, на стыке дифференциала и самой муфты.
Не только у Супортов и Иксов срезает шлицы на корпусе дифференциала но и у СантаФэ и Соренто это не редкие случаи! А с муфтой это у тебя заводской брак. Одно не понятно почему ты пишешь, Халдэкс? На Хёндэ и КИА не ставят муфты Халдэкс. Корейцы используют муфты Борк Уорнер или MAGNA
Толково разложил по полкам. Я вот тоже на 93000км поменял масло в заднем редукторе, раздатке и тормозуху поменял. Но из за чего это произошло? Списать на болячку-брак? Многовато болячек получается у этой ходовки. Сюда же + пружины+шлицы валов+сальники и т.д.
Даже не знаю на что это списать. То что много болячек, это согласен. Но опять же сейчас почти все свежие иномарки с болячками…
))) да это так — мысли в слух
Мега респект за номера запчастей. А вот с задним сальником это попандос. Боюсь это спец. заказ и в продаже такого не будет.
Конечно жаль что не снял размеры подшипников, но не страшно. Они там в масле и как показала практика на Тусанах, практически вечны.
Ещё раз огромное спасио.
Да, такого сальника просто нет в природе. Но можно же заказать у токоря крышку выточить под другой размер. Так что главное что теперь у меня масло новое и фильтр промытый. Надеюсь дальше только масло буду менять.
Судя по фото, там жестянка штампованная. Токарь такую не выточит. Хотя может и возможно.
Подобрать сальник на вал не проблема, но как его вживить в родную крышку? Вот в чём вопрос.
Вживляли, читал у кого-то. Вытачивали заглушку и там где в центре отверстие, его сделали побольше и воткнули туда сальник.
очень подробно, все бы такие посты на драйве)
Очень-очень полезная инфа!Будем знать!Спасибо тебе добрый человек!
добавим в закладки, надеюсь не пригодится =)
Спасибо за инф.😃