Двигатель или (далее по тексту) сердце у гибрида должно быть сильным. Это не причуда это требование.
К заключительному проекту я шел очень давно. И ГИБРИД перенес уже три пересадки сердца.
Сначала 2 литра заводом, потом 2.6 V6, ну и 2.8 V6 Би турбо.(400 коней на 1.6 кг)
2.8 V6 би-турбо — это прошлый проект. И не имеет отношения к этому проекту никакого.
Но видео выложу для ознакомления.
3 года шел выбор нового донора под сердце.
Остановился на m70b50 или мотор от BMW 5.0 V12.
В стоке 325 коней.

С этого и начну . Так как он перевернет всю машину с ног на голову. Все остальное можно и потом.
К сожалению или к счастью, это не просто свап. Хотя даже просто свап многие говорят уже космос, Нет, свап для ГИБРИДА это туфта. Он будет опять рычать на меня и косо смотреть, что снова говно сую слабомощное в него.
На первом этапе свап, для отточки всех крепление, кронштейнов, технологический и технических мест под аппаратуру и узлы.
--------------------------------------------
В дальнейшем будет еще 3 очень серьёзных этапа. Главное чтобы пережил второй этап.
Первую стадию это 8.5 СЖ и 98 бензин. Давление 1 бар. Все сток. Кроме замены всех расходников, и доработки впускных и выпускных каналов.
Вторая стадия разбор и внедрение новых видов металла почти на все пары трения. Капитальная доработка мотора в целом. Внесение серьезных изменений в конструкцию ГБЦ. Переход на топливо Е85 (85 этанола + 15 % 98 бензина). Обороты вырастут до 12 тыс. Давления 1.8 кг. Турбина GT4718.
Третья стадия — опустим технический момент. СЖ 8. Топливо этанол + электролизер от 5 до 8 % водорода. При педали в пол подача дистиллированной (очищенной) воды от 2 до 7 %. Дуем 2.4 бара. Обороты 14-16 тысяч… Турбина GT6041. По турбо карте подходит еще GT5541R. Но сдвиг в сторону надува ближе к 2.5 карта резко уходит с рабочего режима в районе 14-16 тыс. оборотов, что не дает никакого запаса по прочности. Так что будет Garret GT6041.
----------------------------------------------
В помощь был создан помощник www.drive2.ru/c/2488340/
Так что с тяжестями проблем нет и не будет. До 1000 кг он справится. Нужно мощнее — можно доработать.
Что на данном этапе уже есть.
Как бы это не звучало под финальный проект купил целиком на полном ходу в хорошем состоянии BMW 750.(на фото она).

Так что проблем не будет ни с чем кроме после 2 и 3 стадии коробки передач и нужно искать задний мост. Так как автомат идет сразу ЛЕСОМ а заводской задний привод разорвет.
Так же сам ГИБРИД — Ауди 80 Б4, 14 лет у меня. Прошлый проект, как уже говорил это 2.8 V6 Би-Турбо. На данном этапе снят двигатель вместе с подрамником. Готовлю к свапу.
На свап и первую стадию форсирования хватит коробки мех от БМВ е60, но еще подумаю от какого моментного американца. Дальше нужно думать от чего так как момент провернет любую. Пока в приоритете на 2 и 3 стадию стоит коробка от корвета.
Все что я хочу воплотить в реальность, я адекватно понимаю, что мне вряд ли кто поможет, так что остается надеяться на себя. Хотя не исключено, что есть "чёкнутые" и будет с кем пообщаться по тем или иным вопросам. Я всегда только "ЗА".
Ориентировочные цифры по мощностям по каждому из этапов.
Свап и небольшая доработка 400-450 коней.
1 стадия форсирования — 700-850 коней.
2 стадия форсирования — 1400-1450 коней.
3 стадия форсирования — 1600-1800 коней.
Для приверженцев консерватизма и технического регресса несколько фото (заслуживает внимание первая из них- с красными катушками) — это мотор m70b50 турбо. И мощность 1400 коней. Так что это для него семечки, так как в моторе не было практический никаких глубоких изменений.
Начиная с первой стадии форсирования, планирую участвовать на UNLIM 500.









Комментарии 144
Так, м70 нельзя надувать, там алюминий и алюсил. Между цилиндрами слабые и тонкие стенки, нет охлаждения канала. А про атмо, чёт я не понял про 12_16тыс оборотов, какая то фантастика, тыс 8,8500 максимум на злых валах и портинг гбц )
нужно искать задний мост. Так как автомат идет сразу ЛЕСОМ а заводской задний привод разорвет.
Так это — к примеру от daf xf 95.480
Мощность моторов варьируется от 381 до 530 л.с., максимальный крутящий момент – от 1750 до 2100 Нм.
По крутящему — переварит. Коробас — оттуда же можно подумать.
Двигайтесь от темы к теме по возрастанию и все поймете.
Вы не поверите! Уже именно так и делаю. )))
Уверяю, к середине БЖ почти все вопросы пройдут сами собой. Но чтобы понять всю суть и как идет прогресс и движение вы правильно делаете что читаете с первой темы.
На анлим 500 пускают тачки со стоком от завода от 400+ бул щит туда и колхоз не пускают как бэ.
Т.е. с ваших слов я поеду показать свой проект и соответственно рекламу своим усилиям — колхоз или бул шит ?
Может вы провидец ?) И уже видели концовку проекта ?)
Может в Москве не прокатит колхоз или бул Щит и нет смысла сюда на этом сарае ехать?
И может я продавец и концовку проекта судя по всему не увидите даже вы сами.
За сарай ответите.)
Я точно увижу концовку проекта. не все деньгами меряется.
Мне не понятен ваш юмор.
Не собираюсь умничать, может просто отпечатался, так как сам собираюсь сварить себе v12, но разьве в м70б50 325 коней а не 300?
В паспорте написано 325. Указал как есть. Есть кто пишет были версии доработки с мозгами шли как раз 325. Т.е. двигатель без изменений а мозги правили по заводу до 325.
Знаешь — уже не важно ) Я буду выжимать, сколько надо Т.е. 300 или 400 по заводу. Все равно будет больше 1200 )
Поддержу на все 100%
У самого в планах выжать побольше лошадей и уйти от системы емл, кстати есть задумки на этот счет?
Не есть а полностью уже все спланировано !
Какой ЕМЛ, чур меня чур.
Все будет тестироваться и шиться в онлайне прямо на ходу.
Я уже упоминал о MegaSquirt. Буду брать его скоро.
Прикольно а что за мозг будешь использовать?
Я уже делал мини темку по этому поводу. www.drive2.ru/l/7950208/
Вот аж матом сказать хочется от восторга!
А почему именно мега сквирт его же многие хают и говорят что он не стабилен?
Я так понял — изучил ролик )
А вот это уже зависит от программиста и настройщика и электронщика ! И чаще бывают кривые руки.
Так как не только нужно заниматься настройкой а так же защитой ! А это оптопары, оптроны схемы резервного питания, экранами, не строить из себя а преобразовывать сигнал если он слабый — ставить операционные усилители, работать с ШИМ мом на прямую по ХХ датчику, уметь анализировать через АЦП "качество" сигнала и многое многое другое !
А у нас как ? Приехал + и — подключил — ВО работает давай шить ! Это тупость ! где защита от помех, где гальваника ? А потом требуют стабильности — наблюдал я как-то таких рукожопов.
Это не столько рукожопство — как неграмотность.
Я не силен в электронике, ну примерно понял что ты хотел сказать😉
Долго эту 750i продавали на Авито. Остальное на разбор?
Все продаю кроме мотора, полностью ходовки + электрика и передние два сиденья.
А в чем смысл свапа когда есть BMW под боком? Салон выкинуть, шумку ободрать, поставить каркас, доработать двигатель и ездить. Если дело в весе авто, то у Audi ведь есть прекрасные моторы уже турбированные с завода такие как AAN.
Четыре аргумента.
1- Вес почти пополам. 2 тонны против 1.2
2 — Расширение Ауди не прибегая к каким либо проствкам.
3 — Налог+ страховка 70 т.р.на 750-ю против 7 т.р. на Ауди 80 Б4 в год.
4 — Двух сторонняя оцинковка, нравится салон и с этой машинкой у меня много воспоминаний. По части своих достижений — все с нее началось. Скажем так тащусь от нее.
1. Если уж ты собрался свапаться, то выкинь из 750 все лишнее — вес будет меньше, геморроя тоже меньше.
2. Нахрена это, если есть мул из 750й изначально?
3. Единственный аргумент. Правда, рассыпается в пух и прах когда гайцам будешь показывать ПТС. А с нынешними облавами на тюнинг это более чем вероятно.
4. Ты же говорил, что салон менять будешь, руль в центр и тд? От машины не останется уже ничего по факту. Так где истинные причины?
Вот на этом моменте мне жалко бэху((
Мощно!
а на каких мозгах построили 2.8 битурбо?
MegaSquirt I.
На драйве был како то корвет 2500лс кажется в топах долже быть возможно по коробке и ее доработке стоит к ним обратиться за советом, не помню у него же или нет но кажется у какого то другого корвета драгового читал у них акпп стоит американская драговая но всего на 2 передачи там думаю не плохо так момента тоже держала.
Блин только не АКПП !
Я уже буду задумываться коробку резать из своих деталей а то беда с этим всем уже ! Взять любую коробку хоть от ВЭ12 ого мотора и отсканировать все шестерни и вырезать новые — я понимаю тянет на Нобелевскую но интерес дикий.
Скажем так сначала ушатаю автомат завоской — быстро, поставлю что на 1 стадию МКПП через плиту, опять проверну и так далее… сразу не потяну все и дорого.
Ну я как бы только предложил как вариант поинтересоваться у обладателей таких монстров :-) может быть и по механическим кпп подскажут вдруг у них были какие то варианты.
Тоже верно. Нужно пендосов занять вопросом.
Tech-Tech
Блин только не АКПП !
Я уже буду задумываться коробку резать из своих деталей а то беда с этим всем уже ! Взять любую коробку хоть от ВЭ12 ого мотора и отсканировать все шестерни и вырезать новые — я понимаю тянет на Нобелевскую но интерес дикий.
Скажем так сначала ушатаю автомат завоской — быстро, поставлю что на 1 стадию МКПП через плиту, опять проверну и так далее… сразу не потяну все и дорого.
Коробка только автомат TH400 все пиндосы не ней гоняют в драге. Но хорошая и доработанная коробка стоит по 8000$. Плюсы очевидны это транс брэйк и стабильность переключения. Это при условии что нужно показать хорошее время. На механике не встречал машины с такими временами как на автомате!
С коробкой вопрос решать буду. Будет механика. Возможно единственная машина с такими силами на механике. И чувствую коробку буду "резать" с нуля сам.
Стадия 0 может и получится!
Флудишь ?
если будет другой результат буду извинятся а так это просто ТРЕП!
Это не просто треп. Это годы изучения как металовведени и станкостроения так и электроники и аппаратуры. Запомни свои слова. Мы вернемся к этому скоро. Мне извинения не нужны, а вот твоя расторопность по поводу высказываний — не красива.
так может его 24-27 крутить хотябы, а то что так все медленно 14-16, я таких насмотрелся, жду!
Вы все одинаковы. Беретесь чесать только конечную цель проекта ! Ты бы почитал что это стадия титановое колено да приделжал бы язычок.
Совет прежде чем о чем то утверждать — узнай. Навидался он.
Титановое колено? когда стадия 1?
2-3
месяца?
Титановое колено на 2-3 стадию. А если время спросил то свап конец лета, 1 стадия уже ближе к зиме.
Сначала сделай, потом выложи, а планы лепить любой мудила может!
А ты не думал что к этому идти надо ! И не все как Вы могут обвинять а кое кто и делом поможет. Таких как Вы много а по делу НИ ОДНОГО ! А помощь не помешала бы.
Закончим на этом. А то уже от вас мудилы срываются…
Оставлю ваш первый пост, чтобы потом вернуться когда придет время. Может вас чему то научит )
Я не имею агрессии к таким как Вы, просто вас много очень таких.
Задумка конечно интересная, однако возникает ряд вопросов. Например на счёт крутибельности данного мотора. я готов поверить даже в 2000 лс на этом моторе при грамотном турбировании и настройке, но при номинальных для этого мотора оборотах. На указанных вами оборотах 14-16тыс существует риск полёта ошмётков двигателя на луну.
Про заводские детали на такую мощность речи и не было.
Заводские детали максимум 2 стадия форсирования.
однако краеугольным камнем останется блок двигателя. в комментариях вы давали отсылку на книгу К. Белла так вот именно в ней сказано: "Помните, что ненавистные инерционные нагрузки растут в квадратичной зависимости от увеличения оборотов двигателя. Это означает, что при 7200 оборотах в минуту, инерционная нагрузка будет составлять 144% от нагрузки, возникающей при 6000об/мин."
Допустим, что весьма реально изготовить поршни, шатуны имеющие необходимый запас прочности. Допустим и коленвал будет соответствующий, однако остаётся блок. Обычный заводской блок пусть и усиленный/улучшенный. вижу вероятность ну например обрыва бугелей с последующим их полётом на луну))
Что-то все у вас на луну !
Мне вот больше планета Марс нравится.
Начнем с того что в моем проекте будет играть ОГРОМНОЕ значение баланса всех деталей.
Этому будет уделено чрезвычайно много катастрофически времени.
Это не просто увесить в одну цифру все поршня с шатунами.
Коленвал попадает под раздачу в балансе с очень высокой точностью.
Бугеля еще не изучал. Но по чертежам там есть запас.
Тоже касаемо и блока. Это все необходимно изучить, просчитать.
Так как весь блок будет усилен по тем местам где слабо по расчету.
Думаю вопрос как — интерес ужасный.
Слой за слоем аргоном набираю нужное усиление.
Грамотный металловед возмутится, так как если оставить после варки как есть, то в результате термической варки образовались сильные напряжения в структуре алюсила и соответственно весь блок испытывает нагрузку, что ужасно скажется на прочности и стойкости блока при не линейных нагрузка.
Все верно.
Для этого весь блок после всех его доработок и наборов нужных усилений будет подвержен ОТПУСКУ в муфельной печи.
И этот процесс будет длится от 6 до 24 часов при температуре от 340 до 390 град. Мне еще нужно изучать материал блока чтобы подобрать нужную температуру отпуска.
После этого, блок в целом уйдет по размерам везде от 5 до 15 соток.
Снова будет удивление -" Ну так стенка блока цилиндра и соответственно все поверхности станут на эти 5-15 соток кривые же "
Верно !
Блок находится в муфельной печи и очень медленно остывает, это уже моя программа будет делать эти режимы и процесс будет идти от 2 до 3 дней.
После все прилегающие поверхности которые нуждаются в поверочной точности — шлифуются а цилиндры заново точатся в размер.
Будет опять у очень наблюдательных и грамотных — " ну так ты не понимаешь что стенки будут цилиндров смещены и если будешь делать заводской размер то где-то будет не ровность по всем сторонам"
И опять я скажу ВЕРНО.
По этому перед тем как отпускать БЛОК в муфельной печи я срезаю слой стенок блока цилиндров на 0.5 мм и электролизным методом наношу в запасе 0.8мм новый очень прочный и с гораздо более меньшим коэффициентом трения материал.
И только после в муфельную печь на сутки в отпуск.
Я прекрасно понимаю что НИ ЧЕРТА не понятно, но хоть мааааааааалость пояснил и то дело.
спасибо за ответы. ни в коем случае не хочу как либо обидеть вас или ваш проект. задумка действительно интересная, однако сугубо моё мнение что вы выбрали не лучший мотор для своей задумки. удачи в проекте. с удовольствием буду следить за вашими техническими изысками
Я рад, что понимание быстро приходит. Что все намного серьезней чем кажется.
Мотор не самый хороший если сравнивать с V12 от ламбо или буггати.
Но скажите у меня много вариантов с V12 из всех существующих двигателей ?
Я уверен вы найдете от силы 5-6.
Но купить от ламбо или буггати — на данном этапе я не потяну.
И мне одного мотора мало ! А значит нужно как сейчас покупаю 2 или 3, для оценки всей системы, изучения материала, изучения усилий. Так как почти готов станок пресс для определения усилия поршня, шатуна и колена. Другими словами буду ломать шатуны на сжатие на разрыв — записывать данные, опять давить и ломать поршни и считать и еще раз считать…
У этого мотора отличные показатели по силе таких деталей как шатун. Ни один современный не сравнится о силе ! Хорошие поршня ! Много мяса.
(убрал в связи появления флуда). Но если технически потяну и буду иметь все оборудование для этого. Уже многое есть. Еще не мало нужно сделать — именно сделать так как мне нужны под мои задачи станки.
с точки зрения доступности м70 конечно безусловно лидер. я бы рассмотрел мерсовский м120. у него головы куда интереснее да и 4 клапана на цилиндр. ну или действительно пытаться поставить на м70 головы от м50 ибо штатные головы далеки от совершенства
Совершенных деталей не бывает.
Вы немножко не понимаете разницы мерсо и бмв v12…
м70б50 имеет самый малый ход какой только возможен. Это как раз и резко его выделяет из всех даже современных V12. А это обороты.
И намного меньше инерции, как вы привели Корки Белла статью…
не могу не согласиться. привёл его в пример разве что из-за более совершенного грм, да и мерсовскими моторами знаком куда хуже нежели с баварскими.
ещё назрел вопрос насчёт балансировки коленвала, на примере в8 знаю что занятие муторное мало кто в россии этим занимается ведь делается это в сборе с поршневой и динамически
Молодой человек вы в космос собрались ?)
Главный плюс БМВ м70б50 от М120 — это ход поршня 75 мм против мерса 80.2, далее поршень бмв 84 против 89 !(чем больше площадь поршня, тем агрессивней растет детонация, возрастает нагрузка и от сюда вес поршня что приводи к колосальному повышению инерции и еще с десяток отрицательных вещей), далее кольца ! Первое ( и самое главное кольцо ) у БМВ 1.75 против 1.5 ( что имеет ОГРОМНОЕ ЗНАЧЕНИЕ при отводе тепла от поршня и препятствует его разрушению)…, далее идет КШМ и самый тут важный параметр это размеры подшипников скольжения. у БМВ 75мм коренные(вала) против М120 — 58мм (это не просто разница, это разница по расчетам в силе колена в 3.7 раз и устойчивости его в 2.6 раза!
Это настолько малая часть того что я анализировал что, даже не стоит сравнивать эти моторы.
Хотя думаю, вам уже стало ясно и без меня по этим даже только цифрам.
Да, чтобы получить самый высокий баланс нужно знать количество бугелей и делать в сборе на стенде. Это относится особо к двигателям V образных.
На мой проект я буду делать станок с 4-х позиционными пьезо датчиками, другими словами я буду иметь возможность балансировать по 4 бугелям. Это очень высокий метод балансировки.
В гаражных условиях так даже близко не сделать. По этому если думаете сами — это слишком тяжело, если не знаете о чем идет речь.
Так же этот станок будет балансировать, крыльчатки турбин, карданы, тормозные диски, любые шестерни и ДАЖЕ клапана ! Так как это важно при таких режимах работы.
Вульф второй)
не согласен) судя по блогу, человек решил подойти более реально, принимая во внимание технические характеристики и расчеты, а не просто — "а давайте поставим закись и будем аля как Вин Дизель в Форсаже".
На бочине написано: новый образ вашего авто! Это вот это образ? 1800лс снять хочеть? С чего, с в12? Ему в бугатти надо, новый вейрон строить. То то вокруг в авто спорте дЭбилы все, строят строят да не построят…
Уважаемый, основная моя сфера деятельности это изготовление любых обвесов из стеклопластика . Любые формы, любые детали.
Будет время почитайте с чем работаю, чтобы не делать поспешных выводов.
А то как моя машина выглядит — это моя машина, и я ее вижу так. И пусть это первые работы которые были сделаны еще 7 лет назад, но у меня до сих пор ностальгия. А клиентам делаю то что им нужно и моя задача реализация.
Под этот проект все целиком на свалку. Все будет новое и формы будут совсем другие.
tech-and-tech.ru/forum/vi…56db5e6374d4b3b7d644b435a
Примеры работ.
tech-and-tech.ru/forum/vi…56db5e6374d4b3b7d644b435a
koler48
На бочине написано: новый образ вашего авто! Это вот это образ? 1800лс снять хочеть? С чего, с в12? Ему в бугатти надо, новый вейрон строить. То то вокруг в авто спорте дЭбилы все, строят строят да не построят…
Ну это тоже самое что говорить любым изготовителям прошивок под новые машины о том что они дибилы все ведь автогиганты типа вага делали прошивки для своих авто а л.с. больше не смогли сделать якобы. А результат идут делают чип и даже не теряя нормы токсичности процентов так 5 от мощности можно получить прибавку а на турбомоторах итого больше… а с ухудшением показателей евро еще больше и все это зачастую не теряя ресурса. А тут вроде и про ресурс то пока не оговаривалось даже… да и столько людей тюнит машины и даже гаражники вроде всяких тюнинг ателье которые почти всегда начинались с гаражей делали автомобили быстрее и мощнее заводов и тамошних инженеров и сейчас бмв моторспорт или амг всякие да тот же HKS это брэнды… зачем наговаривать человеку гадостей да еще и не имея возможности опровергнуть хоть что то из его слов…
При чем тут прошивки? Или по твоему автогигант типо вага не может ПО написать злое? Ты поло R раллийный видел? Так шо ты издишь тогда про прошивки и невозможность концерна их писать и изменять? Или у него прошивка евро7? А то как с мотора хотят снять почти 2000лс (да еще и с какого) звучит по бредовей твоих прошивок! Вон гтр тут строят парни 2000лс для драга, собственно с чем сравнивать?
Про прошивки т.п. я привел как пример достижения целей и превосходство достижений умельцев нежели концернов. Поло р видели читали. Ничего что он почти ничего общего со стоком не имеет так же как и человек здесь плпнирует делать в последствии. По сути он просто будет брать за основу конструктива абсолютно самобытного мотора от этот бмв мотор, ито как базу
Речь же шла о ПО а не о сходствах поло R и стокового))) тобиш фольксваген может сделать ПО которое будет выжимать все из авто) но на конвеер оно не идет тк выхлоп будет не евро) тогда рассмотрим тюнинг ателье: это в россии тебе каты выпотрошили, тачку дунули и поехала! Пиши st2. Но добротный тюнинг авто подразумевает и катализаторы которые справятся с повышенной токсичностью авто! У нас увы такого нет, отсюда и софт абы валил! А то что автор пытается что то построить… ну молодец! Но)) строили и до него, но не писали цифр из головы, либо каких то лютых расчетов) все что можно было, из этого моторо уже выняли. Дай бог я ошибаюсь и человек действительно построит что то прям … автоботы вперед! Но увы, даже его план обречен на провал и поражение электромоторам!
Ну положим даже поло р не завод строил :) и как это водится просто обратились куда надо. Поражение электромоторам вполне возможно. Суть в том что завод далеко не все выжимает хотя бы в угоду ресурсу всегда. И всегда выжать можно больше. Да пример того как заводы дрючат один и тот же блое постепеннл внося по чуть чуть изменения и получая все больше и больше бмв 4.4л изначально атмо и ничего… там с самого начала 286коней было если не ошибаюсь а сейчас гбц доработали колено поршневач все что можно на блоке заменить доработали да и сам блок по сути минимальные усиления и переход к алюминию и вуаля сток 500+ тюнинг 1000+ легко. Есть чего дорабатывать всегда. В12 в то время был просто понтом потому что очень дорог и сложен в мзготовлении вот и взяли рабочей лошадкой в8 мотор. В12 бмв вроде всего 2е рецнкарнации получал но спроса за его цену небыло. А про катализаторы и т.д. ну… люди делают же и ставят спорт выхлопы со спорт катализаторами, американцы для своих драг монстров даже считают частоту резонанса чтобы максимально подходило мотору и от этого у нтх и толщина и сам материал выхлопа тоже меняются, у нам тоже на анлим слышал были подобные проекты.
Я уже показывал ролик с данным моторов ВЭ12 и уже получили 1400. При чем не напрягаясь — читал про этот проект на забугорном форуме.
Есть контингент людей консерваторов, им что-то доказать сложно. Их не интереусют расчеты, им не нужны нововведения — ЭТАЛОН ВСЕГДА ЗАВОД ! Не стоит спорить.
Заказал второй мотор в сборе — в полном боевом рабочем состоянии со всей навеской. Так что у меня будет в запасе на ошибку моторка.
И через 15 дней будет еще и третий только в разборе на опыты.
И для начала надо бы узнать все а не хамить.
Если это ничего не говорит многим, то ну что поделаешь.
koler48
При чем тут прошивки? Или по твоему автогигант типо вага не может ПО написать злое? Ты поло R раллийный видел? Так шо ты издишь тогда про прошивки и невозможность концерна их писать и изменять? Или у него прошивка евро7? А то как с мотора хотят снять почти 2000лс (да еще и с какого) звучит по бредовей твоих прошивок! Вон гтр тут строят парни 2000лс для драга, собственно с чем сравнивать?
Я привел примера данного мора (ВИДЕО) и уже получили не напрягаясь 1400 коней.
И это не один проект от 800 до 1400 было 3-4 .
Мотор древний, но мощный. В те года такие проекты были затруднительны. ни кто не хотел считать что-то и выдумывать. Проще было усилить по максимум и забить на все остальное. Что и было сделано.
Меня экология не интересует. Проект единичный и эксклюзивный. Массовой поточной постройки — не планировал.
И попрошу поуважительнее. Вам нравится пежо-малолитражный — вот и замечательно.
Что то не увидел 1400 лс на видео! Машина проехала по дороге без переднего бампера, ну да… 1400лс не меньше!
Мне очень нравятся "малолитражные" пежо, особенно реальные! А не из мифов.
При чем тут моя машина ?

Вот и тащитесь с пежо ! А не осуждайте.
Вот и я думаю причем тут она… На видео е34 в профиле ауди 80 мотор от 7ки до бумера)))
Вы находитесь в ветке мотор V12 для ГИБРИДА ! Про какой мотор идет тогда разговор ? Что за невнимательность ?
Моя машина и бывший проект — это один изфакторов моего успеха в одно лицо ! Это было только для того что кое что моГем ! А не пустые слова ! Хоть там почти 400 коней — мне не интересно об этом том проекте рассказывать, так как это уже пройденный варинт и проект.
По поводу 59 коней на 1.1 ) Да хоть 150 или 200 коней — назачем такие супорта !
У меня когда 400 вышло, то да тут уже проблема с ОДНОПОРШНЕВЫМИ стала. не тормозит с 285 до нуля вообще никак — все плывет.
А пока режимы были до 230 км то все было нормально.
В вашем случае 59 коней. Блин ну я не знаю уже как сказать чтобы не смешно было ) Ну простите ))
Ну думаю 150-160 км/ч она пойдет по прямой у вас )))
Да и завязывайте флудить. Интересно — наблюдайте, пишите по делу комменты.
Еще один мотор v12 купил в запас в полной рабочем состоянии. И третий в разборе для тестов на прочность КШМ-ма. Все серьезно.
koler48
Что то не увидел 1400 лс на видео! Машина проехала по дороге без переднего бампера, ну да… 1400лс не меньше!
Мне очень нравятся "малолитражные" пежо, особенно реальные! А не из мифов.
Зашел глянуть что там у вас за мегО ПЫЖО. Чуть не упал со стула. 1.1 литра 59 коней ! )))))
На кой ляд ставить суппорта от 4 и 6 ки брембо на такую мощность — загадка )
Ну да ну да. рассуждайте )
Уж простите мой сарказм, но я думал вы что-то могЁте и делаете раз форсаж высокий а там цацочки да ничего серьезного.
В любом случае прошу прощения за глум )
Так а вы дочитайте, и возможно суппорта на 1.1 станут не такими уж… Ну да ну да, рассуждайте!
kirill1287
не согласен) судя по блогу, человек решил подойти более реально, принимая во внимание технические характеристики и расчеты, а не просто — "а давайте поставим закись и будем аля как Вин Дизель в Форсаже".
У каждого есть свое мнение и взгляд на вещи. Не стоит спорить.
Время покажет.
Вот правильный заряд,
Да кто же спорит.
Мы совершенно в разном классе.
В корне разные подходы к получению мощности.
Совершенно разные химико, метало и технические параметры.
ну да, тараканы тоже разные.)
Шикарный и амбициозный проект! Удачи!
Благодарю.
Взаимно.
Очень интересный подход, да и бюджет не маленький будет, турбина на этот v12 не дешёвая
Это да… Ахиллесова пята.
Ценник 280 штук.
Но без варианта уже.
Кстати видел как на блок м70 ставят головы м50 — дурной мотор получился
Будет видно.
Но скажем так что головы будут вообще не заводские после доработки. Все каналы, размеры седел, все пары трения будут заменены на новые сплавы и узлы.
Клапана из титана планирую делать на 2 и 3 стадию.
Так вот кто её купил, не сказал бы что в хорошем состоянии, там даже по фото было видно, что машина очень не очень)
Состояние кузова и тем более лако-красочного покрытия не имеет значения. Интересует двигатель, коробка, вся ходовая часть, часть электронной начинки, кое какие элементы таких систем как бензонасос, кондиционер, климат, передние сиденья. Все остальное часть продается, часть меняется и почти вся основная рама и железо уезжает на утиль.
Мотор работает ровно. Хотя пришлось целый день понять что и как работает. Тянет отлично. На этом все ! По весне будет свап и уже обкатаю все на Ауди.
Мда. БМВ хорошо, но будь у меня такой проект и бюджет, взял бы америкоса.
Американцы НЕ КРУТЯТСЯ ! У них момент ! Мощность ВСЯ наверху. Если внимательно читал то видел какие обороты на 2 и 3-й стадии.
Второе они все берут ОБЪЕМОМ. Объем враг, если он исчисляется большим диаметром цилиндра. Чем больше диаметр цилиндра тем он более склонен к детонации.
Все не передать, это нужно знать несколько наук .
В твоем случае придется поверить на слово )
Это понятно. Но и америкосов качегарят на 2000+, ну и готовых решений тоже много.
Все верно. Эти проекты на 10 заездов.
У них подход выложить ВСЕ в 5-8 сек и все на этом. Ни одна эта машина не проедет в полный тапок даже 2 миль.
У нас просто разные подходы. Ты потом поймешь, когда пойдет процесс постройки.
Интересно. Чтож, буду следить. Удачи.
а у тебя часом мазды МПС не было раньше? на 35 гарретте.
Нет приятель. Я новый игрок на этом поле.
Очень круто, особенно ЦИФРЫ!
Свап и небольшая доработка 400-450 коней.
1 стадия форсирования — 700-850 коней.
2 стадия форсирования — 1400-1450 коней.
3 стадия форсирования — 1600-1800 коней.
Вроде как и мотор не маленький. Да и подход серьезный.
Много у тебя написано, очень много. Не потяну все) Но вроде ничего так тачка. Подкачал.
Первая машина была ГОЛЬФ 3 ! Очень позитивные воспоминания остались.
Комментарий удалён
А чем не конкретный вопрос.
Как и чем это будет настраиватся(мозг программа эбу
Развесовка — мотор м70б50 алюсиловый. вес 265-280 кг. Вес стока 2.8 Ауди 280. Я думаю понимаешь что вопрос о развесовке отпадает. Алюсил — алюминий с кремнием.
Мозг MegaSquirt III . В инете забей. + вешаться будет много доп электронной начинки. Которую сам буду паять и программировать. В совокупности с МС будет космос. Я не могу рассказать все, ты понимаешь что это не наклейку на капот прилепить ? Начну по весне действия чуть расскажу.
Если только конкретно что спросишь !
Ну вот ответил же! Теперь ясно ок ждем весны
Хороший такой проект!)
Один только вопрос: почему не "прокачать" 750-ую до 1600-1800лс, а пришивать к мотору кузов 80-ки?
Понимаю, что на фоне работ с мотором, ходовой и трансмиссией сложности по внедрению V12 в кузов А80 — пустяк, но тем не менее, это лишние ничем не обоснованные, на мой взгляд, проблемы.
Ан нет, еще один вопрос назрел: о целесообразности применения RWD с таким силовым агрегатом. Почему не AWD?
Есть причины и существенные:
1 — Вес 750, почти 2 тонны. Против 1.3
2 — Налог около 70 штук в год со страховкой вместе. Против 7 тыс. Ауди.
3 — Ширина 750-ой на 16 см шире чем бочка. А значит никаких проставок и устойчивость достигается базой от БМВ.
4 — Мне очень нравится Ауди 80… Не больших размеров с "раздувкой базы" это будет очень грамотно, нежели таскать корабль.
На тему АВД, есть причины. Так как отношение шестерен придется менять и часто под каждую мощность. Параллельность и синхронность работы будет под вопросом. Это очень сложно технически. Заставить синхронно буксовать все 4 — НЕВОЗМОЖНО. Привода идут рывками, что разорвет целостность системы от таких колебаний.
По этому задний привод на хороших катках — это то что мне надо.
Свап и небольшая доработка 400-450 коней.
1 стадия форсирования — 700-850 коней.
2 стадия форсирования — 1400-1450 коней.
3 стадия форсирования — 1600-1800 коней.
это из серии ДВС ваза с 1000л.с?
раз Вы так любите обоснованность будут графики замеров?
PS: даже не надо писать про "грамотный расчёт" и прочую чушь
Замеры будут, как без них ?
Про 1000 коней с ваза… При таком подходе он может больше.
Прежде чем про "чушь" писать вы сначала просчитайте что вам даст увеличение оборотов в 2-3 раза. Потом промоделируйте и узнаете какие нагрузки выдержат детали. Они не выдержат, А значит нужно глубже копать. Уменьшать вес механизмов — повышать упругость и прочность. Менять пары трения. И так далее…
Кот когда вы проделаете это все — тогда можно заявлять что расчеты и точность настройки — это все ЧУШЬ.
А пока поступаете как и большинство тех кто делаю только то что уже сделано и ни шагу в сторону.
Double22rus
Свап и небольшая доработка 400-450 коней.
1 стадия форсирования — 700-850 коней.
2 стадия форсирования — 1400-1450 коней.
3 стадия форсирования — 1600-1800 коней.
это из серии ДВС ваза с 1000л.с?
раз Вы так любите обоснованность будут графики замеров?
PS: даже не надо писать про "грамотный расчёт" и прочую чушь
ну, у нас катался драговый мотор, шиснарь вазовский. 600 сил на закиси и турбине, и крутился до 10 тыс оборотов. недолго конечно катался, но все же)
этот мотор не выдержит такой мощности
Без фактов и профессионального подхода это всего лишь слова ! Согласен ?
Написал — лишь бы что-то сказать ?
Что знаешь про этот мотор ?
посмотрите видео травникова по этому мотору и поймете. у металла мало запаса под такой наддув.
При чем тут надув ? Можно и 5 кило вкатать. нужно добиться "правильного" сгорания топлива и поэтапного его горения !
Нужно понимать полностью процесс сгорания чтобы утверждать что-то.
Вы в этом хорошо разбираетесь ?
нормально я в этом разбираюсь. а вот судя по вашим утверждениям главное правильно настроить и мотор перенесет любую мощность, но это не так. первым у мотора кончится блок цилиндров, вы вспомните мои слова когда будете его менять.
Отведи тепло от блока и ничего не кончится. И я так понимаю, про слой хрома с кремнием на стенках цилиндра Вы тоже не учли как и десяток новых введений.
Прежде чем утверждать, нужно рассчитывать а потом практиковать.
У вас есть такие знания и практические данные?
когда блок у вас кончится, вы его распилите и увидите, что грамотно инженеры не продумали отводить тепло от него.
Я попросил ответа на прошлый пост.
Driver-audi
когда блок у вас кончится, вы его распилите и увидите, что грамотно инженеры не продумали отводить тепло от него.
А ответа и не будет.
Так как в заключении специально для Вас есть ролик.

Дам совет на будущее. Прежде чем о чем то говорить, все слова должны быть подкреплены чем-то. А иначе это сотрясение воздуха голосовыми связками.
Не в обиду. Просто Вы изначально задали такой тон беседы.
считайте как хотите. хотите- делайте. сделаете и проедет 50 000 км, тогда будете хвалится, а пока от вас одни слова о заявленной мощности
Я уже вам давал ссылку на ролик !
А раз не начал делать, то еще не сделал — ждите !
Меня интересуют люди которые в этом понимают и возможно мы обсудим кое какие аспекты.
По этому написана мощность, по этому и создана моя тут страница.
я вам также говорил посмотреть видео по разборке данного мотора со всеми объяснениями его конструкции. посмотрите и увидите его слабые места
Травников — не плохой парень. Но это МНЕНИЕ одного человека. Вы настолько наивны и доверчивы ? Что беретесь утверждать без каких либо фактов слова ОДНОГО человека ?
Это его точка зрения при ПРОСТО осмотре мотора ! Которую имеет каждый человек ! Он ничего не считал и ничего технически не разрабатывал !
И почему я должен что-то доказывать, если ВЫ меня не понимаете, Вы не знаете к чему и на чем основан проект, какими параметрами, возможностями и данными я обладаю ?
Остановимся что мотор безнадежен ! Не засоряйте больше журнал подобного рода вопросами.
Спасибо заранее…
Tech-Tech
А ответа и не будет.
Так как в заключении специально для Вас есть ролик.

Дам совет на будущее. Прежде чем о чем то говорить, все слова должны быть подкреплены чем-то. А иначе это сотрясение воздуха голосовыми связками.
Не в обиду. Просто Вы изначально задали такой тон беседы.
вот это мощь! аж дым белый пошел! она еще и дрифтует! невероятно!
1400 коней почти. Еще бы ей не дымить.
А зачем столько геморроя на свой зад?
Потому что это мой выбор и мое будущее. Мой бизнес и цели.
С точки зрения просто показать, что ты это можешь — логично вполне. Ну и бизнесу наверное тоже в плюс. Но с технической и экономической точки зрения ни разу не выгодно.
Хммм…
Если ты не будешь обладать такой технологией изготовления сам, то да…
Ну а запчасти что, тоже на халяву?
А ты потерпи… Иначе я буду не понятым.
Так как я ухожу от заводских деталей в сторону своих изготовленных и разработанных под конкретные задачи и нагрузки.
Еще немного, еще чуть чуть осталось в этом направлении.
Можешь сам поршни, шатуны… делать?
Да… но пока не тяну по тем материалам которые хочу. Так как строю заключительный станок под эти цели ЧПУ, по обработке титана и лигированных сплавов. А это время. И финансы.
Ну если так посчитать, то это огромные капиталовложения, которые ещё надо окупить, чтобы себе это было бесплатным. А так, мне тоже вполне была бы интересна тема с изготовлением поршневой.
Да капиталовложения тут очень приличные, но если нет знаний любые станки — это груда металла. Знания позволяют строить станки ЧПУ до 5 осей. А значит все впереди.
На это и делаю основную ставку.
А на данный момент есть возможность точить простые поршневые не для турбопроектов. Скажем просто лёгкие для n/a моторов?
Ты немного не понимаешь сам процесс…
Чтобы точить, нужно разработать и потратить с месяц (если серьезно подойти).
Пока резал из дерева. Так как станок заточен под прокладки и легкий металл для фасонных работ. Поршень — это уже серьезная деталь для него. По этому строю большой ЧПУ.
Понятно. Я думал, что уже что-то есть для поршней и шатунов, а сейчас перестраивается и модернизируется.
Верно ты все думал. Сделал 3 ЧПУ станка. Но задачи ставил не сталь или металл резать. И из дерева резал поршни, как пройти процесс.
Он не создавались для металла.
Для металла был куплен фрезерный 5-ти тонный мощный станок. На его базе буду строить на 5 осей ЧПУ.
Tech-Tech
Да капиталовложения тут очень приличные, но если нет знаний любые станки — это груда металла. Знания позволяют строить станки ЧПУ до 5 осей. А значит все впереди.
На это и делаю основную ставку.
по геометрии 3 оси у нас) 4ая времЕнная))
5ая это что?
Строю аналог такого
только точнее в 2-3 раза и гораздо больше рабочая площадь обработки.
Посчитай сколько рабочих осей.
2.8 V6 Би турбо.(400 коней на 1.6 кг) — есть где почитать про этот мотор?
Удалил. Уже не важно.
Этот мотор появится в рабочей моей машине. Для транспортировки проектных машин на прицепе.
Если вкратце — очень сложно. Если один собираешься делать.
я для общего развития, больше 4ц интересны.
Могу посоветовать, если для общего развития литературу.
Например начни с ТУРБОНАДДУВ, Проектирование, установка и испытания систем турбонаддува. Или проще "Корки Белл — Maximum Boost"
спасибо, все скачать забываю на русском языке.
какую еще литературу можешь посоветовать?
То что изучил сам.
1 — ДВС Луканин_том1 и 2-ой
2 — Двигателя внутреннего сгорания. Конструирование и расчет на прочность поршневых и комбинированных двигателей. А.С.Орлина, М.Г. Круглова.
3 — Фетисов Г.П., Карпман М.Г., В.М. Матюнин и др. — Материаловедение и технология металлов 2001- уделить внимание парам трения. Особое внимание чугун, сталь, алюминий, кремний, никель, хром, титан.
4 — Надув и нагнетатели автомобильных двигателей . Ханин Н.С.
Там список из 20 книг. Это как база. +Корки Белл.
спасибо!
a W12 не рассматривал?
Просто сравни шатуны для начала и все поймешь. Это только один параметр, его уже хватит для ответа.
ну ты блин маняк!
Не знаю что такое манЯк. Вроде никого не манил никогда…
В первом проекте ты тоже это писал.
И суппорт то что купил у меня от старого проекта остались по 1000р. продавал. Вместе с новыми колодками феродо.
Сейчас резать буду много. От Ауди ни черта не останется.