Как многие знают, на Nissan 350Z ставились 2 разных мотора: VQ35DE ~283 л.с.(дорестайловые Z, 2002-2005 г.в.) и VQ35HR 313 л.с. (рестайловые Z, 2006*-2008). У DE-мотора была еще модификация Rev-Up (Zэтки 2006 г.в. на МКПП: www.drive2.ru/l/8718963/)
*HR в 2006 году был на американских 350Z. В Европе HR это 2007-2008 г.в.
Хотелось бы разобраться, чем конкретно отличается HR- от DE-. Так сказать, свести в одном посте (и комментах) всю инфу.
Итак, многие обладатели Ниссанов и Инфинити не отличают эти моторы, просто видят две цифры «3» и «5» в индексе мотора и/или в названии модели Ниссана или Инфинити и думают, что моторы одинаковые или «почти одинаковые».
VQ35DE cтавился на тучу моделей Ниссана и Инфинити, золотые его времена пришлись на середину 2000-х. Если взять в процентах куда ставился (и ставится) этот мотор, то 52% — это Ниссан, и только 32% — Инфинити, 16% — Рено и Самсунг.
VQ35DE стоит и в русском суперкаре Marussia! Жаль, что сам проект выпуска русского суперкара ныне закрылся (update 07/08/2018: новосибирская контора выкупила часть Марусь и восстанавливает, первая восстановленная Маруся с VQ35DE стоит 10 000 000 руб.: news.drom.ru/Marussia-B1-62657.html)
Интересно, что с появлением VQ35HR пропорция и ориентация установки поменялись: теперь Инфинити c VQ35 стало больше всего – 50%. Ниссан — 40%. Рено и Самсунгу HR не достался. Зато достался Митсубиши – 10%. Неофициально VQ35HR использовал Митсуока на своих тачках "под старину".
Причем ниссановские 40% — это стали только модели для JDM-рынка (Сима, Фуга, Скайлайн). Единственной леворукой моделью Nissan (именно Nissan, не Infiniti) в этих 40%, которой достался HR, – является рестайловый 350Z (2006-2008 г.в.). Больше ни одна леворукая модель Ниссана не удостоилась установки HR. Кстати, потом также стало и с мотором VQ37VHR — единственной леворукой моделью Nissan, которой он достался, стала снова Zэтка, только уже 370Z.
Зная продажи* 350Z по годам —
2002 — 13,253 (de)
2003 — 36,728 (de)
2004 — 30,690 (de)
2005 — 27,278 (de)
2006 — 24,635 (de+hr с августа 2006**)
2007 — 18,957 (hr)
2008 — 10,337 (hr)
— примерно получаем, что где-то 80% на рынке Zэток с мотором DE, 20% Zэток с мотором HR.
*взяты продажи на основном рынке — в США.
**в США в 2006 году уже стали появляться 350Z с HR, вот например (американка, продавалась на авто.ру в мае 2018):

Другими словами HR- ставился Nissan'ом только в машины, сделанные на перфоманс-платформе FM (front-midship) — платформа, предусматривающая такую компоновку, когда мотор смещен ЗА переднюю ось для почти идеальной развесовки по осям в целях лучшей управляемости. В отличие от DE-, который ставили во всё, что движется :-)
VQ35HR был впервые анонсирован Ниссаном для журналистов 22 августа 2006 года:

Так как HR – это все-таки VQ-серия, то у Ниссана стояла задача закрепить и улучшить славу моторов этой серии как «мягких» в работе, «эластичных», с отличным откликом на педаль газа, «легких» в плане ощущений набора оборотов и работы мотора в целом. По сути надо было улучшить и так хороший мотор, сделав его лучшим в классе атмосферных V6 этого объема.
Первое отличие VQ35HR от VQ35DE «нарисовалось» из цели уменьшить трение и вибрации на высоких оборотах. Для целей уменьшения трения юбки поршней (c молибденовым покрытием сразу были и в DE) в VQ35HR были сделаны ассиметричными, а длина шатунов увеличена c 144.2 мм (DE) до 152.2 мм (HR), что позволило уменьшить давление на стенки цилиндров:

В вопросе о трении и длине шатуна подходим к интересному моменту – сравнению параметра R/S у HR и DE.
R/S – это отношение длины шатуна к ходу поршня (Rod to Stroke ratio), эта характеристика и сам диаметр кривошипа коленвала существенно влияют на «дыхание» мотора: ведь по своей сути, ДВС – это насос, который прокачивает через себя определенный объем смеси воздуха с топливом за определенный промежуток времени.
Далее по мере чтения отличий будет понятно, что все улучшения, которые сделали в HR, были продиктованы именно изменением R/S и его обеспечением.
Многие источники считают, что «золотой серединой» для блока цилиндров является величина R/S 1,75.
Считаем, что получается:
HR длина шатуна – 152.2, ход поршня 81.4 мм
DE длина шатуна – 144.2, ход поршня тот же 81.4 мм
R/S HR = 152.2/81.4 = 1.87
R/S DE = 144.2/81.4 = 1.77
R/S DE ближе к золотой середине, но отличие с HR минимум.
Тут стоит сразу заметить насколько изначально Nissan грамотно сделал архитектуру VQ35. Не зря мотор был лучшим мотором года (World’s Best Engine of the Year) несколько раз – как видим, это была не просто маркетинговая/журналистская премия: техническая часть, — то, что скрыто и неочевидно, — тоже оказалась на высоком уровне.
Небольшое отступление от золотого R/S в HR было продиктовано просто целями, которым должен был отвечать HR согласно требованиям времени (быть мощнее, экономичнее, экологичнее).
Что дает более высокий R/S:
— более полное сгорание топливной смеси, более высокое давление на поршень после прохождения ВМТ, более высокая температура в камере сгорания.
— в результате хороший момент на средних и высоких оборотах.
— длинный шатун уменьшает трение пары «поршень-цилиндр» (как уже и было сказано выше), а это особенно важно при рабочем ходе поршня, т.к. меньшая сила будет толкать поршень в горизонтальной плоскости (как бы меньше будет забивать его "вбок", в стенку цилиндра)
— но с другой стороны чем ниже R/S, тем менее хорошее наполнение цилиндров на низких и средних оборотах, из-за снижения скорости воздушного потока (из-за уменьшения скорости движения поршня после ВМТ).
— чем ниже R/S, тем большая вероятность появления детонации из-за высокой температуры в камере сгорания и длительного времени нахождения поршня в ВМТ (не используйте в HR низкооктановое топливо, о чем еще раз повторюсь ниже, но уже с точки зрения другого аспекта)
Что дает более низкий R/S:
— обеспечивает очень хорошую скорость наполнения цилиндров на низких и средних оборотах
— так как скорость движения поршня от ВМТ больше, разряжение нарастает быстрее, что улучшает наполнение цилиндров
— более высокая скорость движения топливовоздушной смеси делает смесь более гомогенной (однородной) что способствует лучшему сгоранию. Преимущества: более низкие требования к доработке и диаметрам каналов ГБЦ, чем на блоке цилиндров с высоким соотношением R/S (ниже как раз прочитаете про различие в портинге ГБЦ у HR и DE).
— но с другой стороны малая величина RS означает, больший угол наклона шатуна. Это значит, что большая сила будет толкать поршень как бы в горизонтальной плоскости, как бы забивать его в стенку блока цилиндров сильнее (на картинке 4-2-1 выше как раз видно, что у HR шатун длиннее и за счет этого угол наклона меньше и поршень за счет этого давит на стенку цилиндра меньше).
Для блока цилиндров более низкий R/S означает следующее:
1) Большая нагрузка на шатун (особенно на центр шатуна), что делает разрушение шатуна более вероятным.
2) Увеличение нагрузки на стенки блока цилиндров, большая нагрузка на поршни и кольца, увеличение рабочей температуры вследствие повышенного трения, как результат, более быстрый износ стенок блока цилиндра, колец, и ухудшении условий смазки (я думаю на этом моменте вы уже догадались откуда у пробеговых DE проблема с жором масла?).
3) Более короткий шатун также увеличивает скорость движения поршня, что влияет на износ блока цилиндров и увеличение трения.
4) Наиболее весомым является зависимость ускорения поршня от длины шатуна. Большие значения ускорения (меньший R/S) положительно влияют на наполнение цилиндров на малых оборотах, что ведет к «тяговитости» двигателя в следствии лучшего наполнения. Но на высоких оборотах из-за инерционности потока во впускной трубе происходит эффект запирания на впускном клапане (т.е объем цилиндра над поршнем растет быстрее, чем может заполняться через клапанную щель, что ведет к ухудшению наполнения и мощностных характеристик на высоких оборотах). В случае длинного шатуна (больший R/S) на малых оборотах происходит обратный выброс смеси, но на высоких нет явления запирания.
То есть сколько сразу нюансов решилось у DE просто изменением длины шатунов, сделанном в HR, при этом от условной золотой середины (1.75) R/S у HR отошел совсем не сильно, решение чисто в японском стиле — просто и гениально, при этом недорого и эффективно.
Целям же снижения вибраций послужил другой блок цилиндров (выше на 8 мм, чем DE-блок) и добавление нового мощного усилителя блока (снизу), который «держит» коленвал (решение, пришедшее из мира тюнинга и гонок). Это позволило сделать конструкцию более жесткой в целом и уменьшить вибрации. В коленвале HR, в свою очередь, были увеличены коренные шейки и вкладыши:

Новый блок также позволил опустить центр тяжести на 15 мм по сравнению с DE, что делает тачки с HR чуточку более интересными в управлении :)
Степень сжатия была увеличена до 10.6:1 (против 10.3:1 у DE). Это означает, что HR- чуть более требователен к качеству топлива, чем DE.
Далее решили поработать над впуском и выпуском VQ35HR: впуск сделали симметричным (всем известные 2 воздушных фильтра — самый простой визуальный способ отличить HR от DE, открыв капот), а выпускные коллекторы равнодлинными.
Изменили Y-pipe и добавили к нему дополнительные виброгасители:

Проделанные улучшения позволили снизить сопротивление на впуске на 18%, а на выпуске на 25% по сравнению с VQ35DE.
Сам интэйк пленум (впускной коллектор) на HR стал пластиковым вместо алюминиевого на DE.
Кулачки распредвалов и толкатели клапанов подверглись безводородной DLC обработке (Hydrogen free DLC – diamond like carbon), что позволило снизить трение на 40% по сравнению с VQ35DE. Hydrogen free DLC — науглероживание металла (Carbon — углерод), его карбидизация, т.е. создание в теле металла очень твердого слоя (свойства наподобие чугуна, только тверже) который обладает хорошими износостойкими свойствами, но боится ударов. Клапанные пружины были также усилены.
Характеристика распредвалов также поменялись:
DE
фаза 240/238, подъем 9.57/9.57 мм.
На внедорожниках ставились распредвалы с фазой 230/232, подъем 9.0/9.0 мм.
HR
фаза 248/248, подъем 10.54/10.54 мм.
По сравнению с VQ35DE был доработан масляный насос. Так как редлайн HR увеличился до 7500 rpm (по сравнению с 6600 rpm у DE), то была увеличена шестерня масляного насоса, а редукционный клапан обзавелся двойной пружиной (вместо одной у DE). Есть инфа, что масл. насос HR обладает производительностью аж до 10.000 rpm. Насколько была увеличена шестерня в HR хорошо видно на фото:

Головы цилиндров. А вот головы цилиндров практически идентичны версии Rev-Up DE (www.drive2.ru/l/8718963/), но с тем исключением, что портированы у HR они сильнее и датчики распредвалов поменяли месторасположение. В теории их можно установить болт-он на HR-блок и даже положить в них валы от Rev-Up (типа если у вас DE – то вы можете задешево обзавестись портированными головами HR), но крышки VTC и задняя не подойдут и с подачей масла будут непонятки. А вот болты которым голова крепится к блоку в VQ35HR были значительно усилены по сравнению с VQ35DE. За их прочность говорит тот факт, что на 600-сильном 350Z на котором в Джимкане ездит Dai Yoshihara, оставлены стоковые болты VQ35HR.
Изменилась система изменения фаз газораспредения. Теперь она стала eVTC (система изменения фаз выпускных валов выполнена с применением системы электромагнитного фрикционного тормоза), плюс ко всему в самом электромагнитном клапане был увеличен зазор, чтобы не происходило его подклинивание при загрезнении продуктами износа, содержащимися в масле.


Часть текста и живое фото взял отсюда: www.drive2.ru/b/2670683/
У HR была производителем доработана система охлаждения, что позволило снять проблему перегрева 5 и 6 цилиндра. То, что у HR есть сразу, владельцам DE, к сожалению, приходится вкладываться и делать самим. Вот тут все хорошо описано: www.drive2.ru/l/2814633/
Из разряда «мелочь, а приятно» – на HR сразу с завода Nissan стал ставить иридиевые свечи. Интересно, что свечи HR и DE — невзаимозаменяемы, проще говоря разные: визуально разный диаметр (DE толстые, HR тонкие).
Уменьшились высокочастотные шумы, издаваемые при работе мотора:

Звук VQ35HR: www3.stream.co.jp/web06/n…press/skyline/skyline.asx
По заверению Ниссана расход топлива HR ниже чем у DE на 10% (1 литр с каждых 10).
Ну и наконец, HR впервые с момента появления VQ-серии вписался в экологическую классификацию SULEV (Super ultra-low emission vehicle) — автомобиль с супер ультра-низкой "грязнотой" выхлопа. Для сравнения — в этот же стандарт входит гибридный Lexus CT200H.
И еще интересный факт: мощность VQ35DE и VQ35HR замерена по разным методикам. Мощность DE замерялась ДО новых правил, когда Американское общество автомобильных инженеров (Society of Automotive Engineers или SAE) ввело в США новую систему сертификации автомобильных двигателей и новую методику замера. По новой методике мощность одного и того же мотора становилась меньше, чем его мощность, замеренная по старой методике. Подобные V6 разных производителей по новой методике замера "теряли" примерно 20 л.с. по сравнению с их замером по старой (завышенной). То есть реально актуальная "чистая" мощность HR больше DE примерно на 40-45 л.с. (если их замерить по равным методикам, или если перезамерить DE вместо старой методики — по новой), а не на 15-20 л.с., как если просто визуально сравнить ТТХ DE (280-301 л.с.) и HR (313 л.с.).
Таким образом, в HR все сделано «жирнее»/надежнее и более заточено на performance, чем в DE, при этом не забыли про экологию. «Усредненный» автомобиль с VQ35HR стал быстрее на 1 секунду по сравнению с VQ35DE в динамике 0-100 км/ч. HR-мотор можно смело считать следующей ступенькой после DE и лучшим атмосферным перфоманс-V6 в объёме 3.5, который есть на сегодняшний день в мире.
последняя редакция статьи: 21.11.2018 — добавил про соотношение R/S (Rod to Stroke ratio) у HR и DE
будет редактироваться дальше по мере поступления новой интересной информации и уточнений
P.S. Также рекомендую почитать отличия в версиях МКПП дорестайловых и рестайловых 350Z: www.drive2.ru/l/8727803/
P.P.S Если у кого есть интересные факты по отличию DE- от HR- прошу писать в комментах, добавлю в статью. На данный момент интересна масса (в кг) DE- и HR-. Нигде не нашел веса моторов, может кто знает.
(с) перепечатка статьи без моего согласия запрещена.






Комментарии 99
Дружище а подскажи пожалуйста 🙏🏼
Кардан от vq35 Nissan 350z подходят на vq37 Infiniti ?
Очень крутая статья, спасибо!
Есть ли информация по объёму масла?
Скажите пожалуйста подойдут ли поршни c vq35de на vq35hr
Не знаю, я ж не моторист, я просто собрал всю инфу по этим моторам. Но скорее всего нет, если они меняли строение поршня и шатуна, пальца в HR.
qazww
Скажите пожалуйста подойдут ли поршни c vq35de на vq35hr
это можно проверить по каталогу
Здравствуйте, подскажите а подойдёт ли коленвал от VQ35DE на VQ35HR
Спроси у Bondd (ниже его сообщение). Но скорее всего нет, так как у HR низ другой (в коленвале HR были увеличены коренные шейки и вкладыши).
Добавлю также с него слизали мерседес мотор серии M272-M278 серии 272 это 6 ка 3.5 литра и его аналог только 8 ка (278) изменив немного геометрию таким образом мы делаем крепкие строкеры а именно гильзуем алюминиевые блоки мерс под ниисано поршень это+ 2 мм по 1 на сторону в итоге получаем не алюминиевую стенку а чугун и гольца не 1.5 мм а намного жирнее обьем 3,7, схема проверенна на протяжении 4 лет все ок
Vq37 на место vq35de составится или надо крепления кустарить?
Спасибо за статью, очень подробно и понятно, теперь хочу HR в Laurel 35 свапнуть, уж дюжа мне нравится эта идея
Ага, осталось в него еще дунуть…
Не подскажешь стоковый мотор на сколько ЛС рассчитан? Имею ввиду какой потенциал для тюнинга без доработки поршневой?
Не встречал такой информации
За статью спасибо! Очень много информации подчеркнул!
Интересует следующий момент:
У меня Ниссан максима а34 с 35de и пробегом около 400к, встал вопрос о замене мотора, так вот по птс у меня280л.с.( были так же более распространённые 268 л.с.) На той же тиане 245-249л.с. Так вот в чем подвох, получится ли так что поставив контрактник с Тианы я получу потерю мощности, в чем их отличия…в замерах или же конструктивно? Скажите своё видение!
А у Максимы привод перед или зад?
Передний привод, акпп 5 ступка
Интересует следующий момент:
У меня Ниссан максима а34 с 35de и пробегом около 400к, встал вопрос о замене мотора, так вот по птс у меня280л.с.( были так же более распространённые 268 л.с.) На той же тиане 245-249л.с. Так вот в чем подвох, получится ли так что поставив контрактник с Тианы я получу потерю мощности, в чем их отличия…в замерах или же конструктивно? Скажите своё видение!
Чисто по мощности: имхо разницу не заметишь, тем более свежий живой мотор с меньшим пробегом будешь ставить вместо 400000 км )) уже за счёт этого будет интереснее))
Подробную разницу в конструктиве между de именно максимы и de именно теаны я не знаю, но, т.к. моторы одинаковые, то предполагаю что она минимальна.
Если по логике, то я сам склоняюсь к тому что это от прошивки зависит, тем более что это америка, и там всегда програмно не зажимали силы…
ViRTUART
Чисто по мощности: имхо разницу не заметишь, тем более свежий живой мотор с меньшим пробегом будешь ставить вместо 400000 км )) уже за счёт этого будет интереснее))
Подробную разницу в конструктиве между de именно максимы и de именно теаны я не знаю, но, т.к. моторы одинаковые, то предполагаю что она минимальна.
Мотор очень хороший, он и сейчас едет на все свои оставшиеся силы, сколько проедет хз…но начал постукивать шатун, когда попадает в диссонанс на средних оборотах( к сожалению с нашими ценами проще взять контрактный…
Здравствуйте подскажите пожалуйста на Инфинити g35 сдвигателем Vq35hr провернуло вкладыши, хочу поменять двигатель, подойдёт ли мне двигатель vq35de?
Имхо проще отремонтировать
Двигатель за 70т нашёл ремонт тоже не дешевый, по этому решил поменять если vq35de подойдёт
2 разных мотора, болт-он не подойдет, переделок потребуется масса по мех.части, мозг другой, проводка, датчики и т.д. Также VQ35DE может быть от машины с поперечным расположением (теана, мурано), с ним ещё больше гемора, т.к. у финика расположение продольное (крепление навесных агрегатов другое, поддон, крепления блока, крепления выпускного коллектора по посадочным местам другие и т.д.). Плюс как я уже писал — ГИБДД может расценить это как переоборудование (смотря с какой машины будет DE: менять мотор без уведомления ГИБДД можно только на аналогичный по типу и модели (Приказ ГИБДД #399 от 07.10.2018), а модели то разные моторов — при перерегистрации новый владелец хз как будет доказывать, что мотор «аналогичный» установлен — в каждом ГИБДД свои «правила» на этот счёт, можно хапнуть гемора имхо, риск отказа в регистрации с новым мотором присутствует, а с учётом того, что сейчас многие страхуются и перерегистрируют только с продавцом, то ты машину просто потом не продашь…).
Добрый день, кто подскажет стоит инфинити g35 без двс, и можно не дорого взять движку от ская VQ25DD (2.5литра, ) плюс к тому она ещё и не налоговая, , можно ли поставить или будут трудности?
Поставить можно, но конечно будут трудности — это ж другой мотор, другой мозг, другая проводка и т.д. И самая главная трудность — согласовать в ГИБДД изменение в конструкцию, что практически нереально по новому Тех.регламенту, если ни разу этого не делал сам. То, что мотор «неналоговый» — ничего не даёт, пока он не легализован — т.е. в ПТС не записан (=пока не внесено изменение в конструкцию). Также без зарегистрированного изменения машина будет мало кому интересна при продаже, потому что риск не поставить ее на учёт новому владельцу будет крайне велик, если только себе оставлять ее с незареганным мотором (но налог все равно будет приходить как на VQ35 — потому что в ПТС VQ35 и налогооблагаемая база считается по лошадиным силам VQ35, пока ты не зарегестрируешь изменение в конструкцию)
А вот вопрос: хочу поставить на ДЕ сигнальную пластину (короче маховик) от HR. У де прорези а у hr штырьки. Работать будет?
Без понятия)))
у не отжатых моторов такой болезни нет, а все старые моторы любого производителя жрут масло, думаю правильнее так, ведь когда человек покупает (-ал) FX35 новый с салона — он вопросом расхода масла не мучается :)
fx35 есть и с HR.
у меня был и DE (Infiniti G35 Coupe 2003 г.в. когда имел) — расхода масла не было.
350Z (hr) тоже ничего не потреблял (владел авто с пробега 57000 км до пробега 107000 км).
думаю риск появления расхода масла на VQ35 появляется на пробегах за 150000 км, что естественно, а не болезнь, с учетом того, что авто с этими моторами покупают не чтобы тошнить))
На инфинити FX35 моторы жрут масло дико. там как раз таки DE. у HR та же болезнь?
нет проблем
Очень познавательная статья!
А возможно вместо HR поставить DE?
А зачем?
Интересно, возможен ли такой свап. Просветления ради)
ViRTUART
А зачем?
Мне интересно наоборот hr либо вообще 37й мотор в Скай поставить
очень интересно
Насчёт Hydrogen free DLC – добавлю твою редакцию в статью, лучше расписал, чем я.
Насчёт eVTC — ничего спорного, 25, 30dd я про проблему слышал, что мучаются. На VQ35HR проблем с муфтами нет, мой (бывший теперь уже) мотор пробежал 107.000 км (далее продан), я вообще не имел проблем с ними, ну и вообще за 4 года общения с другими владельцами здесь я не слышал, чтобы на 350Z кто-то мучался с муфтами. Очевидно потому, что с ними сделали вышеописанное, чтобы они не е…ли мозг :)
Равнодлинный коллектор только VQ35HR. Если ты хочешь поставить равнодлинный коллектор VQ35HR на VQ35DE, то косвенно поможет следующая инфа: например, Tomei предлагает равнодлинный коллектор на VQ35DE. Чтобы поставить его на VQ35HR (что является бесполезным, ибо на HR он с завода равнодлинный) они предлагают сменить местоположение шпилек на голове HR (см. картинку). У тебя получается как бы обратная ситуация. Ну и по фото ещё понятно, что они обращают внимание на катализаторы (ещё бы знать японский…) — на каталики DE равнодлинный коллектор HR не прикрутится: надо будет катализаторы HR покупать или фланцы переваривать.
У меня был 25дд, пробег к продаже составлял где-то 230, проблем даже сканером не наблюдал, а так по статистике проблемы у народа с муфтами повально начинались обычно на 8-12год, может еще покажут себя, посмотрим.
По коллекторам я собираюсь поставить коллектор равнодлинный (тюнь) от vq35 на vq40, в общем судя по всему встанет хорошо по прокладке на голову, а вот выходной фланец придется переварить наверно, хотя выглядят похоже по фотографиям.
Спасибо! Все в одном месте и многие вопросы отпали.
Мои 5 копеек:
Кулучки распредвалов и толкатели клапанов подверглись безводородной DLC обработке (Hydrogen free DLC – diamond like carbon), что позволило снизить трение на 40% по сравнению с VQ35DE. Я как бы не технарь, но как я понял Hydrogen free DLC это нанесение специального покрытия на разные детали. Самая близкая из понятных аналогий в быту – это типа алмазные («победитовые») сверла.
Это не покрытие а науглероживание металла, его карбидизация, т.е. создание в теле металла очень твердого слоя (свойства наподобие чугуна, только тверже) который обладает хорошими износостойкими свойствами, но боится ударов.
Теперь она стала eVTC (система изменения фаз выпускных валов выполнена с применением системы электромагнитного фрикционного тормоза)
Спорное нововведение, точнее его реализация, думаю владельцы моторов с эм муфтами (25, 30dd) расскажут )
Кстати, может кто знает, выпускные коллектора на VQ40DE и VQ35DE(VQ30dd, VQ25dd) одинаковые или нет? Хочу заказать равнодлинный на 35, но не знаю подойдет ли.
Спасибо, полезно)
Очень нужная, полезная статья, спасиб! Вопрос есть …, насос масляный с hr в de сядет?
Точно не скажу. Думаю нет. Не встречал, чтоб америкосы, которые обычно пионеры в таких делах, ставили насос с hr на de.
Тогда немного инструктожа…пжалсто. Родного масл.насоса хватает? Или дорабатываю. Ну всяко бывает .если за глупость сочтёте! Спасибо!
Я не механик, просто скомпоновал статью и перевёл из разных источников)) поэтому не могу ответить на этот вопрос, к сожалению.
И последний вопрос а что означает набор цифр на блоке? Может знаете мот есть источник, а то что то не встречается подобная разшифровка…или не правильно ищу!
А есть такой же материал про отличие 35 позднего мотора от 37?
Встречал на английском, надо собирать в кучу.
Было бы интересно про 37 мотор узнать
Спасибо, информативно!
Огромное спасибо за данные, отличное инфо
Народ, а коленвал от de подойдёт на hr? Очень актуально )
Нет, низ другой, вкладыши другие.
Спасибо, а не знаешь коленвал шлифуется на hr? Если провернуло вкладыши ? Вроде есть ремонтные вкладыши на 0.25
Этого не знаю.
Ребята, подскажите. А можно установить HR вместо DE? И на сколько проблемно это сделать?
Купить сам мотор, ECU, коробка от DE на HR не встанет наскока знаю, впуск-выпуск от DE не подойдёт и ещё мелкие нюансы. Технически не сложно реализовать имхо, но по финансам я бы не стал. Купи сразу 350Z c HR, их можно взять уже от 750.000 тыс руб. Если у тебя Z с DE — продай и купи с HR.
Та у товарища inf. g35 с мотором DE (мертвым), а другой знакомый пригнал на разборку FX с мотором HR (живым), хочу помочь людям, вот и решил заморочиться. Пытаюсь понять что к чему, есть ли похожие проекты по свапу. Коробка, думаю, одинаковая.
Привет, подскажи пожалуйста, получилось ли их срастить вместе?)
Привет, отменился проект, так что суть вопроса остается открытой)
Понятно) у меня блок размолотило, можно ли низ от hr а верх от de впихнуть? Вопрос конечно неизвестен)
Это печально(
Я бы сравнивал два блока и если они одинаковые поставил бы.
Меряешь ход поршня, диаметр цилиндров, форму поршней и если все одинаковое, можно ставить без проблем) Удачи!
Статья агонь!
А есть геометрия нр мотора?
длинна шатуна диаметр шеек компрессионная высота поршня?)))
ну и по 37моторам…)))
Наверное есть где-то в инете)
Надо искать)) У меня нет)
геомерия 35нр колено 81.4 шатун 151.8
37нр 86 149.4
высота блока 35 и 37 одинакова
как обычно супер познавательный и полезный пост! =))) забрал! =))) 350zclub.ru/forum/showthr…t=14409&p=92266#post92266
Отличная статейка!
То есть тюнинг зажигание это стоковые свечи от хр?
если принять что в зажигание входят тока свечи, то да
так ты же написал что на ДЕ моторе свечи толще? И как я понял, капильное число на Де сток свечах 16-20, а на HR 22 вроде, если верить другим источникам. Кстати стоит ли ставить на ДЕ мотор более холодные свечи? Например те же 22 ?
Ошибся в этом комментарии.
А по поводу калильного числа не подскажешь ?
Чувствуется зима, пока ждем сезона, остается только информацией набираться))
мне интересно, у всех "автоперегазовка" есть? Обороты двигатель сам подкидывает при переключениях.
И про vq35de Rev UP побольше бы инфы, у меня как раз он, а кузов (кроме капота) и салон как на рестайле
это фишка появилась только на 370Z, в cтоке ее нету на 350Z.
На самом деле Rev-up мотор очень геморойный в плане тюнинга и ремонта, если что-то сломается не дай Бог. Комп ECU (управление двигателем( там другой, который практически не купишь нигде на рев-ап. Распредвалы другие, которые в 3 раза дороже, чем на DE или HR. Если тачка свежая, то тогда париться не стоит, но если отжатая и возникают проблемы, ремонт получается очень сложный в том плане, что запчастей практически не найти из того, что я выше перечислил…
интересно, откуда у меня тогда перегазовка. Штука прикольная
может ставил предыдущий владелец)
Avokado
интересно, откуда у меня тогда перегазовка. Штука прикольная
что ты под перегазоквой подразумеваешь? Опиши как у тебя все происходит
когда едешь активно, например на 2 передаче крутишь 4-5т, отпускаешь газ, чтобы выжать сцепление и переключиться и в этот момент двигатель подкидывет обороты на 300-400 где-то. Чем сильней жмешь на газ, тем больше подкинет, когда его отпустишь. Если просто едешь на передаче с горки например на тех же 3-4т, но не жмешь на газ, то подкидывать обороты не будет. Коробока механика.
как-то мало подкидывает, ты уверен, что это похоже на перегазовку?)
ну может и больше — 700-800 точно не помню. И зависит от того, как газ жмешь, если в пол давить, то до 1000 по-моему может подкинуть, чтобы в момент, когда уже переключишься и отпустишь сцепу обороты ниже не ушли. Машина в гараже пока стоит, надо потом видос записать)
Да, уверен, что похоже)
интересно, помню на форуме кто-то пытался запилить эту штуку в 350з от 370з…походу это предыдущий владелец твоей зедки)
первый владелец в Москве был, его не знаю. Второй в Сургуте, но он этого вроде не делал
Avokado
когда едешь активно, например на 2 передаче крутишь 4-5т, отпускаешь газ, чтобы выжать сцепление и переключиться и в этот момент двигатель подкидывет обороты на 300-400 где-то. Чем сильней жмешь на газ, тем больше подкинет, когда его отпустишь. Если просто едешь на передаче с горки например на тех же 3-4т, но не жмешь на газ, то подкидывать обороты не будет. Коробока механика.
это не перегазовка, это дожиг топлива в целях экологии или эффект, когда мотор стал крутится чуть быстрее просто без нагрузки (когда ты разорвал связь мотор-коробка)
Synchro Rev Control (SRC) — делает перегазовки при переключении ВНИЗ (!).
Едешь, например, на 5-й передаче, выжимаешь сцепление — и как только рычаг буквально на миллиметр заходит на «территорию» третьей передачи (датчики положения стоят в механизме переключения и на педали сцепления), то обороты мотора подпрыгивают ровно настолько, насколько нужно — отсюда и название — обороты делаются такими, чтобы синхронизировать частоту вращения коленвала и коробки. И это всегда будет разное число оборотов синхронизации, в зависимости, от того на сколько вниз переключаешься, а не фиксированные 300-400 как у тебя.
и самое главное ты замечаешь это при переключении ВВЕРХ.
так что не знаю что у тебя, но это точно не Synchro Rev Control (SRC) :))
кароче надо видно мне снять, что за шайтан у меня там поселился и обороты накидывает))
да у меня также — ебашишь на высоких, сцепа включена, обороты одни.
нажал сцепу (разорвал связь мотор-коробка — мотор лишился нагрузки от коробки)- обороты чутка повысились.:)) просто физика.
Avokado
когда едешь активно, например на 2 передаче крутишь 4-5т, отпускаешь газ, чтобы выжать сцепление и переключиться и в этот момент двигатель подкидывет обороты на 300-400 где-то. Чем сильней жмешь на газ, тем больше подкинет, когда его отпустишь. Если просто едешь на передаче с горки например на тех же 3-4т, но не жмешь на газ, то подкидывать обороты не будет. Коробока механика.
350з 2003 год подтверждаю, замечен подброс оборотов.
такая же ерунда, думал уже сцепление поддуривает))
Не знаю правда ли но где то вычитал что у vq35hr больше общего с vq37vhr чем с vq35de
да, все верно говоришь…
Респект!
Наконец-то хоть кто-то расписал все толково и в полном объеме!) По заявлению производителя, HR совершеннее, надежнее и быстрее и тд…По факту: динамика практически одинаковая, HR уходит незначительно после 100 где-то. Расход абсолютно одинаков. По надежности и жору масла — проанализировав опыт многих владельцем, все-таки HR действительно не жрет ни капли масла, НО есть владельцы DE авто с пробегом меньше 50 тыс. км, которые эксплуатировали свои авто любя и качественно его обслуживали, так вот — у таких двигателей тоже расход масла отсутствует. Это еще раз доказывает тот факт, что если зедку даже дорестайловую достойно обслуживать (а это все лишь проходить во время ТО и менять масло раз в 5000 км) и любить ее, то надежности можно позавидовать! Кстати, еще один интересный факт могу добавить, звук выхлопа в стоке на американских и европейских зедках СОВСЕМ разный. Не знаю с чем это конкретно связано, но на американках он более породистый и красивый, похож на звук фиников fx35, видимо выпускной коллектор другой. Например моя стоковая европейка по звуку аля ниссан теана, его просто нету, она тихая на холостых и породы совсем не слышно когда даешь оборотов ей. Это очень печальный факт, почему так сделали, непонятно. Обнаружил только недавно эту особенность)
У меня при пробеге 84 тоже жор масла отсутствует, как до меня эксплуатировали я не знаю. Мне машина досталась с 45к пробега. Так что DE жрет через раз видимо )
да все машины надежные, особенно японские, все просто зависит от ухода за ними. Многие покупают ушатанные зи и плюются, мол плохая машина: пластик трещит, мотор масло жрет, по динамике не едет и тд и тп.
ЗЫ: кстати, поздравляю в участии на выборах, все голосовали за тебя клубом! жалко, что в последнее время, побеждают какие-то ведра)
SlimZzz
Наконец-то хоть кто-то расписал все толково и в полном объеме!) По заявлению производителя, HR совершеннее, надежнее и быстрее и тд…По факту: динамика практически одинаковая, HR уходит незначительно после 100 где-то. Расход абсолютно одинаков. По надежности и жору масла — проанализировав опыт многих владельцем, все-таки HR действительно не жрет ни капли масла, НО есть владельцы DE авто с пробегом меньше 50 тыс. км, которые эксплуатировали свои авто любя и качественно его обслуживали, так вот — у таких двигателей тоже расход масла отсутствует. Это еще раз доказывает тот факт, что если зедку даже дорестайловую достойно обслуживать (а это все лишь проходить во время ТО и менять масло раз в 5000 км) и любить ее, то надежности можно позавидовать! Кстати, еще один интересный факт могу добавить, звук выхлопа в стоке на американских и европейских зедках СОВСЕМ разный. Не знаю с чем это конкретно связано, но на американках он более породистый и красивый, похож на звук фиников fx35, видимо выпускной коллектор другой. Например моя стоковая европейка по звуку аля ниссан теана, его просто нету, она тихая на холостых и породы совсем не слышно когда даешь оборотов ей. Это очень печальный факт, почему так сделали, непонятно. Обнаружил только недавно эту особенность)
спасибо.
динамика именно на зэтке да не ощущается особо что она разная, что с hr, что с de.
но если взять допустим мурано с de и финик fx с hr — то разница будет больше секунды даже))
вот они и говорят типа В СРЕДНЕМ hr стал быстрее de на 1 сек) если в совокупности взять как бы все модели и сравнить)
звук да… ты прав. различие связано с таким понятием как "шумовое загрязнение". на законодательном уровне требования к шуму от авто в США и Европе разные. В США эти требования не такие строгие как в Европе. И меряют они уровень шума на большем расстоянии, чем в Европе. Поэтому американские Финики/Ниссаны звучат громче и круче. Но… ТАК БЫЛО. В основном круто звучат как раз Финики сравнительно неновых годов (до 2006 примерно). С 2007 начали внедрять новые (строгие) общие требования к шуму, к которым присоединилась США и Япония… Скоро хорошо звучащих тачек мы по ходу вообще не услышим…
спасибо за разъяснение! По мурано ситуация такая, что он задушен на них, в отличие от финика, и там вроде другая коробка стоит. Финик просто злее настроен, поэтому у него относительно конкуретнов на то время самая лучшая динамика была, хотя мотор не такой большой…я знаю, что всякие X5 4.4 тихо мурчали в сторонке по динамике) Слуш, а как сделать на зедке звук точно такой же как на американках, что конкретно там другое: коллектора, катализаторы или может в выхлопе стоит резонатор где-то?
хз, не готов так сразу ответить) надо искать инфу)
я бы заморочился, надо поискать на пиндосовском форуме…звук нереально красивый, даже выхлоп не нужен, очень круто!
Суперский пост :) Еще добавить инфу чем DE Up-Rev конструктивно отличался от обычного DE и будет идеально!
+1 у меня Rev Up как раз. Интересно было бы знать отличия в подробностях