Пару месяцев назад возникла идея — сравнить два масла для АКПП очень уж они показались похожи — Оригинальное MAZDA M5 и фирменное IDEMITSU ATF-M
Заинтересованным спонсором проекта выступил известный Московский Мазда-сервис "Мазда-СТО".
Коротенько — предыстория вопроса.
Оригинальное масло MAZDA M5 выпускается несколькими производителями, в том числе — IDEMITSU на американском заводе в Джеферрсонвиль (что и написано на тыльной этикетке). ориг номер 0000-77-112E-01
При этом — в линейке фирменных масен IDEMITSU — есть масло ATF TYPE-M ( IDEMITSU 10113-042P) — в аннотации к которому — прямо на этикетке — написано — что это — специальная формула, разработанная для МАЗДЫ и является аналогом спецификации М5. Производитель и завод — тотже.(Американский завод в Джефферсонвиль)
Ну и конечно захотелось понять — НЕ ОДНО ЛИ ЭТО МАСЛО в разных бутылочках :))
На этой почве — наши интересы :) с Мазда-СТО — и совпали! Кризис, цены — просто катастрофа. Если можно разумно сэкономить на цене, не экономя на качестве — почему нет.
Что было сделано.
Мазда-СТО — предоставило две канистрочки масла -М5 и ATF-M и организовал проведение лабораторных анализов для двух образцов (не дешевое прямо скажем удовольствие…8-)
Для проведения лаб.анализов — воспользовались услугами Московской лаборатории МИЦ ГСМ
Подготовил чистую тару. Разметил. Заполняю. Внешне — абсолютно одинаковые -цвет и консистенция.
Несколько дней ожидания…
И вот заветные результаты.
Что показало сравнение. Масла — ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕНТИЧНЫ. Отличаются количеством присадок, причём на неск. мг на КГ что вообще — в пределах погрешности. Немного отличается вязкость…
Мнение уважаемого сайта в теме про это исследование www.oil-club.ru звучит так "…одинаковые масла, одного и того же производителя Idemitsu разлитые по разным банкам. …" :))
Также удалось пообщаться по телефону с представителем IDEMITSU в России. Услышал примерно следующее. Масло, которое делается по конкретный бренд — имеет строго определенный набор присадок именно под конкретный механизм. Фирменное масло, например ATF-M -может иметь ЧУТЬ БОЛЕЕ ШИРОКИЙ пакет присадок, т.к. рекомендовано ещё и для ФОРД.
Анализ показал, что если и есть отличия в составах — минимальные. А вот разница в цене — практически вдвое! (Оригинальное МАЗДА — дороже естественно).
ВЫВОД: Масло для АКПП IDEMITSU TYPE-M — практически — ОДИНАКОВОЕ по составу — с оригинальным MAZDA M5 — за вдвое мЕньшую цену!
UPD
После написания поста, получил дополнительный комментарий от лаборатории:
"Результаты в протоколах практически идентичны. Элементный состав пакета присадок полностью совпадает, есть небольшие различия по индексу вязкости. Это в принципе может меняться от партии к партии.
С уважением,
Управляющий
ООО "МИЦ ГСМ"
Вот такие антикризисные новости!
Отдельная благодарность — Сервису Mazda-СТО и лично dima-onix за спонсорскую помощь и организацию проекта в интересах всех Маздаводов!
Комментарии 161
а в американку тоже это масло ? оригинальное
Думаю что да
Прошло 6 лет, но только сейчас заметил что M-V по присадкам аналог Toyota T-IV
www.oil-club.ru/forum/top…%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B5/
И второе M-V сильно отличается от MerconV по бору и кальцию
Конечно
Здравствуйте! Езжу на М5, недавно только купил. Собираюсь менять масло в АКПП, буду лить идемитсу. Также собираюсь заменить масло в ЭГУР, данное масло подойдет для этого?
Прошу прощения за вопрос. :-)
Мазда3 2008 2.0 4АТ — масло ЖЁЛТОЕ.
Это не такое, как здесь описано?
Описано масло для 6АТ?
Не понятно почему жёлтое. Должно быть красное. Коробка та же…
Коробка та же, как где?
Что и у меня . Конструктивно коробки однотипные.
А количество передач никак не влияет?
Не. Ну а чё оно жёлтое то? О_о
Гарью не пахнет.
После модернизации добавили 5 передачу но общий конструктив тотже. Почему масло такое надо у предыдущего владельца спрашивать…
Она не в курсе. :-)
А у тебя 5АТ? Не 6?
5
Спасибо.
shurik-auto
Не понятно почему жёлтое. Должно быть красное. Коробка та же…
Вот такое масло.
может оно не желтое а буро -красное?
Нет
Подскажите, на сайтах пишется что MAZDA M5 это минеральное масло а IDEMITSU ATF-M синтетическое, можно ли их смешивать делать не полную замену (4 литра)?
Другой информации кроме той что написано нет. Лично я смешиваю.
Привет подскажи это же оно? www.ozon.ru/context/detai…BEgKxcvD_BwE&gclsrc=aw.ds
Да
PapaZhukov
Привет подскажи это же оно? www.ozon.ru/context/detai…BEgKxcvD_BwE&gclsrc=aw.ds
www.drive2.ru/l/505588432873980708/
благодарю!)
М5 — Минералка
ATF-M — Синтетика.
Разве можно их мешать? Или по М5 дезинформация, что это минеральное масло?
Сейчас уже тоже предстоит замену делать.
Так не скажу. Может — особенности перевода…
Ну т.е. можно не бояться и лить М-ку? Машина второго поколения…
Да. масло тоже, коробка таже.
А idemitsu мешается с оригиналом? Просто у меня побег 123000 и не менялось ни разу
Хочу частично менять
оригинал это и есть идемитсу
Блин, как ты вовремя с этой статьей… ломаю голову — записаться или нет на замену
а масло для двигателя не сравнивали случаем?
Нее. Использую Мобил1 и не жалею.
какое мнение о Motul ? (Мотюль)
Обычное нормальное масло. В России его считают особенным но это не так. Просто хорошее масло как и другие бренды.
авто mazda RX-8 коробка SJ6A-EL (aisin) можно лить в неё IDEMITSU ATF-M ?
Точно не скажу. Надо смотреть мануал.
Где найти мануал по мазде?) есть вообще он? В доступе
Есть. На авто.ру ищи
Спасибо за экономию. Подскажите, сколько все же АТФ надо для полной замены 10,11,12 литров? Все разное пишут. 10 я так понял минимум, 12 это уже наверняка прогнать. И как лучше замену делать? Сразу пролить (сливая с радиатора) или половину, прокатиться немного и еще половину поменять?
здесь описал www.drive2.ru/l/8934971
Ясненько, спасибо, но аппаратом очень уж боязно, лучше уж ручками :-)
имхо — ерунда. принцип тотже. можно и самому — тройным сливом т.е. три раза — сливать старое и заливать свежее.
отличный пост, сегодня проведу замену.
интересно, можно ли считать идентичность масел MAZDA M5 = IDEMITSU ATF-M = Mercon V = Ravenol Mercon V
Нет. Только первые два. Меркон — чуть хуже.Равенол не знаю.
www.drive2.ru/l/7296249/
Много букв, но спасибо! точно сча Идемитсу закажу.
Вопрос открыт с фильтром на GH, ориг брать?
Одно замечание. Купил по случаю по 500 рублей банку. Читаю наклейку про срок годности 5 лет, но банке я не нашел даты производства. Отпечатано только вот что 6DJA1008 — может это Август 2010 года?
Но некоторые коллеги пишут что закодировано 6D это "2016 — Апрель"
Спасибо за произведенные исследования сравнения!
Добрый день! Спасибо за такой обзор. Подскажите, можно ли смешивать два масла MAZDA ATF M-V и IDEMITSU ATF Type-М ? Сейчас в АКПП залито MAZDA ATF M-V, хочу сделать частичную замену методом слил/залил. Но в АКПП останется еще масло. Можно его смешать с Идемитцу? Вреда не будет?
Привет. Уверен что можно.
Лью в автомат АТФ-3 на розлив по 300р за литр, и все пучком, два года — полет нормальный.
К этим маслам бы третьего участника на эксперимент motorcraft mercon V ценник у него еще заманчивее…
Про меркон итак все известно. Он -чутка похуже чем оригинальное. Вот бюллетень мазды yadi.sk/i/ULGeMh9-iAMsv
что-то про форд там ни слова…
так коробка то -одна и таже.
это понятно, просто интересно фордовский меркон 5 это тоже идемитсу?
Спасибо! А то я себе всю голову изломал с этим Идемитсу)))
Классно, я так понимаю при частичной замене не стоит пугаться что 4 литра нового идемитсу вспенят 4 литра старого маздовского?
Точно так.
Спасибо, буду лить. Отпишусь в бж как сделаю замену
А Если по теме, то судя по описанию с Экзиста Маздовское вроде минералка, а Идемитсу синтетика?
Сразу извиняюсь, немного не по теме, но может дадите ссылочку. У меня вопрос по жидкости в ГУРе. Исследовал все бачки в подкапотном пространстве, вроде бы все в порядке только мое внимание привлек бачок ГУРа, где жидкость находится меньше отметки MIN (на холодную), что само собой не есть гуд.
Что лучше туда долить (если не менять полностью), т.к. понятия не имею что заливалось, доливалось, менялось ли вообще когда нибудь.
P.S. Да, Гур гудеть немного начал, при вывернутом руле (в принципе понятно почему).
Точно не знаю, что заливают с завода. Я при замене — менял на коробочное M-V.
Про масло — да, вроде минералка — оригинальное. Предполагнаю, что Идемитсу — тоже.
В мануале вроде про М 3 говорится…
А если ДОЛИТЬ Мобил 320? (т.к. он в наличии по крайней мере есть, а маздовские под заказ…) Есть М5 в наличии, но ценник почему то 500 р. — дешево… думаю либо "левое", либо давно стоит…
Так как лучше поступить, ключевое слово ДОЛИТЬ…
Думаю — лучше доливать М3 или М5.Про оригинал или нет — не скажу конечно. Может цена такая…
shurik-auto
Точно не знаю, что заливают с завода. Я при замене — менял на коробочное M-V.
Про масло — да, вроде минералка — оригинальное. Предполагнаю, что Идемитсу — тоже.
Не много не понятно по поводу идентичности, так все таки это оба минеральных масел? Тогда почему на эксисте пишут, что idemitsu синтетика, а M-V минеральное.
Хорошо, что сделали тест! Можно смело брать Идемитсу!
Вот оно называется type M, а по своим свойствам к какому маслу оно ближе м3 или м5? Это на самом деле принципиальная разница
Я вчера менял частично. все отлично. через 1000 км. смену еще раз. масло было черное ни разу не менялось к 100 тыс.км. Пока все отлично. переключения стали не заметные. с первой на вторую пропал толчёк, хотя думал что дело в стопорном болте.
Как показывает опыт — масло очень отличается и подбирается строго к коробке и к характеристикам фрикционов. Порекомендовал бы сделать ещё не одну а две замены. Так поменяется существенная часть.
добрый вечер.скажите вот все сомневаюсь при частичной замене масла идемитсу можно заливать?или лучше мазда M-V
Привет. Судя по анализам — это абсолютно одинаковые масла в разных бутылочках. Так что — думаю — можно брать любое — это одно и тоже.
понял.а то еще слышал что говорили можно даже меркон V заливать.
Можно. Но М5 (он же Идемитсу) — лУчше по качеству, что подтверждает Мазда в своём сервис бюлетене yadi.sk/i/ULGeMh9-iAMsv
ясно.
shurik-auto
Можно. Но М5 (он же Идемитсу) — лУчше по качеству, что подтверждает Мазда в своём сервис бюлетене yadi.sk/i/ULGeMh9-iAMsv
а по фильтру можно заменители ставить или лучше оригинал?
Господа отпишитесь, кто уже поменял масло методом частичной замены. Каковы результаты после слияния идемитсу и м5. В условиях кризиса вспоминается поговорка скупой платит дважды.
Я меня полностью, стары способом. Ушло 9 бутылок. Коробка чистая теперь. По бюджету 5400 масло (10 бутылей) и работа 1500(мне плюсом замена масла в моторе было)
Через аппарат больше масло нужно и дороже сама замена.
Я так и знал!
www.drive2.ru/l/6185604/
А по хонде никто анализ не делал еще? просто у нас еще веселее, у нас есть старое ATF Z1 на минеральной основе "новое" с 11 года ATF DW-1 на синтетической и Idemitsu ATF Type H, сравнил бы кто.
Привет. Если речь про масло как в этом посте -то могу предположить что оно и есь — Идемитсу. www.drive2.ru/l/7278725/
Спасибо за столь полезную запись.
А меркон 5 не то ? Тоже цена не особо кусается около 500
Мазда пишет, что: 1. это НЕ ТОЖЕ самое, что М5, 2. Что характеристики М5 -ЛУЧШЕ. Насколько — не понятно. yadi.sk/i/ULGeMh9-iAMsv
Придется делать коктейль или дождаться идемитсу…
+ еще должен болт регулировочный приехать — все по твоим схемам))
Про коктель — не уверен… вот мешать идемитсу с М5 — так это одно и тоже…
Разные производители. Могут быть разные базовые масла, разные присадки. Возможно -добивались похожих свойств — разными методами.
shurik-auto
Мазда пишет, что: 1. это НЕ ТОЖЕ самое, что М5, 2. Что характеристики М5 -ЛУЧШЕ. Насколько — не понятно. yadi.sk/i/ULGeMh9-iAMsv
Мазда тебе ответит, что идемитсу не тоже самое, а меркон так не сравнивали, поэту непонятно может и то
Спасибо буду разбираться
Привет не подскажешь чем отличается житкость idemitsu extreme atf которую мне залили сегодня в акпп от idemitsu multi atf, на сервисе сказали что это одно и тоже заранее спасибо?
Ну, в лёт конечно не скажу — не намного бОльше разбираюсь. Смотрю так. Идём на оф. сайт www.idemitsu.ru/products/…sla/transmissionnye-masla
там если кликнуть на масло — есть описание и применимость. В частности — для мульти — есть список рекомендованых марок, в т.ч. — мазда. Экстрим — сейчас в програме — не вижу. Возможно — снято с производства и заменили мульти. Надо искать по описаниям.
Исправь в коде "0000-77-112Е-01" букву E на латинскую, а то с кириллицей не бьется на экзисте!))
ок, спасибо.
От души))))
Спасибо Шурик)
… =)
Спасибо за проделанную работу. Думаю сэкономили деньги многим маздоводам.
в избранное, спасибо тем кто сделал это
в закладки! потому что уж больно дорого выходит замена масла в автомате — надо 9 литров. спасибо за статью
Заливаю фордовское Mercon v, с промежутком 40-50к пробега; его же в ГУР, пробег 200к мазда gg 2003
Все устраивает))
Форд и мазда одно и тоже)
вот так вот, блин!
А если брать оригинал и idemitsu multi atf? Есть разница? :)
Мульти АТФ — имеет ещё более широкий допус, и для Мазды в том числе. Вполне возможно — имеет и более широкий пакет присадок чем ATF-M. Но и более высокую цену. Более точно — не скажу не знаю.
Спасибо огромное, как раз сегодня меняю масло в акпп)
shurik-auto
Мульти АТФ — имеет ещё более широкий допус, и для Мазды в том числе. Вполне возможно — имеет и более широкий пакет присадок чем ATF-M. Но и более высокую цену. Более точно — не скажу не знаю.
На счет цен на АТФ-М и Мульти АТФ.
Если сравнивать литрушки, то да, Мульти АТФ получается дороже.
НО, Мульти АТФ продается не только в литровой таре, а в 4х литровых канистрах и 20и литровых бочках.
И если покупать Мульти АТФ в 4х литровой канистре, то цена одного литра будет равна или даже дешевле чем стоимость литра АТФ-М. Соответственно в 20и литровой бочке, стоимость литра будет заметно дешевле чем литр АТФ-М.
И еще, пока в теории, АТФ-М продается в бочках 208 литров. И вот здесь, стоимость литра может быть заметно ниже. Правда пока бочек этих, похоже, никто не видел. Нужно будет узнать о возможности заказа бочки и какая стоимость получиться за 1 литр при таком объеме. Может получиться довольно интересно.
iEnigma
А если брать оригинал и idemitsu multi atf? Есть разница? :)
idemitsu multi atf — тоже отлично подходит для коробок Мазда.
Так очень часто бывает))) Под несколькими наклейками продается одно и то же. Маркетинг хуле.
Менял масло в АКПП как раз в Мазда СТО, как раз залили Идемитсу, пока все хорошо, ребята именно его рекомендовали!
Так и есть. Теперь — "закрепили документально" :)
Каждый твой БЖ обладает КПД = 1, спасибо)
… 8-))
блин дай же я тебя расцелую
как же ты вовремя дружище!
лайк и щастья тебе
=)))
Если щас залито оригинальное масло мазда и сделать замену на идемитсу (не аппаратную), ничего страшно если масла смешаются?
Уверен — ничего, кроме хорошего результата :) База — общая. Отличие по составу присадок — на милиграмы.
Я идемитсу давно залил в 5литровых помоему
Дешевле в разы
Уважение, мужик, что заморочился!)
Спасибо большое за запись, как раз подумываю о замене масла!
Экономия хорошая получается!
А есть ли масло Idemitsu в большей таре? Или только по литру?
В их каталоге видел ещё только бочки :-)
Хорошие новости с утра. :)
Ведь предыдущая замена масла вышла аж под 20 т.р.
Выражаю благодарность тем, кто проявил инициативность и провел все необходимые исследования/испытания и предоставил нам результаты. Спасибо! :)
Благодарность всем участвующем и от меня.
К с сказанному ниже:
Оригинал 850 рублей. Для замены потребуется литров 12. В итоге 10200 рублей только на масло!
ATF-M — 548 рублей. 12 литров = 6588 рублей!
Разницу вы сами видите
А Total fluide xld fe можно взять аж 20 литров не многим дороже 😉
Всем пахнущий Total))
я себе тотал залил с месяц назад. полёт норм))
Лайк стоит на твоей записи, значит я уже видел))
Себе в ГУР залил Тотал этот, до этого был Motul Multi ATF, отпахал почти 40к пробега и 20 месяцев)
sergeyqwer
я себе тотал залил с месяц назад. полёт норм))
А я бы сказал, что даже отличный полет этот😊
Как раз вовремя! я планирую масло в коробке менять. НАдо посмотреть и сравнить цены в городе у себя. В свое время 1л оригинала мне обходился в 600-700 рублей
отличная информация, вот только мазда-масло уже куплено мной)))
для двигателя аналогично, видимо? Есть информация какое IDEMITSU максимально близкое к оригинальной декселии?
у нас в городе стоимость декселии достаточно низкая. 2000 канистра 5 литровая. Искать аналоги не вижу смысла.
смысл чтоб на подделку не нарваться. IDEMITSU в метал-банке и со стоимостью ниже, считаю меньше смысла подделать.
подделка — да.
Denis7sk
отличная информация, вот только мазда-масло уже куплено мной)))
для двигателя аналогично, видимо? Есть информация какое IDEMITSU максимально близкое к оригинальной декселии?
Тотал кварц 9000 5w-30 это та же дексилия
тут www.total-lub.ru/Auto/lubadvisor/ford.html, почему то нет мазды…
вот это масло TOTAL QUARTZ 9000 FUTURE NFC 5W30 это дексилия. Допуски фордовские есть, а двигателя у нас-то в принципе фордовские)
Хорошие новости для поклонников оригинала ☺
Оно же я так понимаю и в гур идёт?
точно так.
Одной банки хватит для замены? А то взял одну и как то теперь очкую.
Вообще — литр. Лучше взять 2 чтобы прогнать и промыть.
shurik-auto
точно так.
В Гур идет ATF M-III если я не ошибаюсь а если в Гур с маслом ATF M-III подлить немного ATF M-V не чего страшного?
точно не уверен…
А у вас какое масло в Гуре?
М5
Ладно буду разбираться. Спасибо
folksshturm
Оно же я так понимаю и в гур идёт?
идет. Я правда оригинал лью) но когда первый раз купил пошел разбираться. Вроде нахрена мне масло в коробку, если я просил в ГУР. Продавцы тоже были в недоумении как мне такое продали, потом разобрались)))
Хоть у меня и механика, но всё равно полезная информация ! Спасибо ))
Ура)) Обанкротим завод мазды вместе))
Репост пошел))
Сколько анализы стоят?
без малого 4 т.р за каждый
зато какова будет выгода. Иза этой запись каждый может сэкономить минимум 4 тыс!
Пожалуй — побольше…
Считал так — для замены на аппарате -по минимуму 11 л = 12 бутылок по 0.9
Оригинал по 1000р х 12 = 12 000
или
500 х 12 = 6000 идемитсу
получ ок 6000! однако
Фига се ценник выходит на масло))) Не возьму я себе автомат)
Надо только пару кружочков попробовать…:) и сразу скажешь — как это все на ручке до сих пор ездят…:) А масло — раз в 60-80 т менять при обычной езде.
Я обычно не умею ездить))
shurik-auto
Пожалуй — побольше…
Считал так — для замены на аппарате -по минимуму 11 л = 12 бутылок по 0.9
Оригинал по 1000р х 12 = 12 000
или
500 х 12 = 6000 идемитсу
получ ок 6000! однако
я нашел оригинал за 850
и оговорка была "минимум"
shurik-auto
без малого 4 т.р за каждый
Слушай, а масло в акпп кроме как литровыми бутылками не продается что ли?
не встречал…
stasilok
Слушай, а масло в акпп кроме как литровыми бутылками не продается что ли?
Оригинальное и в двадцатках есть
www.amazon.co.jp/%E5%87%B…-1&keywords=mazda+atf+m-v