Итак, имеем.
Жалобы:
1. Черные свечи
2. Откровенно неэффективный расход (18-20 город, очень изредка меньше 10ти трасса)
3. Ужасный запах из глушителя (ездить с открытыми окнами нереально, есть вероятность задохнуться, вся одежда воняет бензином)
4. Если отпустить педаль газа и тормозить двигателем больше 5 секунд — глушитель превращается в оружие, стреляет со звуком не тише петарды (дополнительный кислород, недогоревший бензин в глушителе, высокая температура…). Люди реально пугаются, приноровился конечно ездить без этого, но иногда всё же проскакивает.
5. Мелкие подколбашивания на холостом
6. Иногда когда резко нажмешь на газ, не в пол, но около того — машина начинает захлебываться, пинаться, резко падает мощность (такое чувство, что заливает наглухо свечи). Всё это происходит примерно на отрезке в 1600-2000 оборотов, при этом пинки сопровождаются странными звуками из под капота очень похожими на детонацию (как-будто кто-то ножницами стучит по блоку).
Двигатель М111.975. Катализаторы были удалены еще до приобретения прошлым владельцем, соответственно как прошивалась машина и кем — без понятия.
Что было сделано:
1. По первой же рекомендации официалов был заменен расходомер на Bosch 0 280 217 114.
2. После замены ничего особо не изменилось, приезжал к ним еще несколько раз, "рекомендации: установка катализаторов, наблюдения за показаниями лямбда-зонда". По сути, ожидать от них другого и нельзя было, но в добавок еще проверили новый расходомер, свечи, давление в топливной, и наглядно катушки/провода с форсунками — всё в порядке. Также снимали клапанную и смотрели метки ГРМ чтобы исключить косяки с цепью, тоже всё хорошо. Затем скидывали ошибки и снимали клеммы, и заводили, как мне сказали "как будто только с завода" — смесь сразу была обогащенной. Все сошлись во мнении на том, что её чиповали, и что прошивка вряд ли родная, "отведя в сторону" посоветовали чипануть, либо на сток либо на что-то другое.
3. Переставлял свечи, катушки и расходомер с заведомо безпроблемного SLK230, аналогичный М111.975, после чего скидывал клеммы минут на 5 — результат аналогичный, ничего не изменилось.
4. В добавок решил прошить под Евро-2 — опять же результат абсолютно нулевой. Но здесь я не совсем уверен, что с машиной вообще что-то делали, авто простояло в боксе 3,5 часа, по итогам вышел очень самоуверенный парень, выгнал машину, и сказал что теперь всё отлично, и расход и не воняет и смесь нормальная. Процесса "прошивки" я не видел, проверить на месте нельзя — нужно покататься для адаптации, теперь по прошествии 400 км я уверенно могу сказать, что ничего не изменилось. И, кстати, две лямбды читаются и после прошивки дешевым ELM327 заказанным с алиэкспресс (учитывая, что я вообще не уверен что стояло именно две лямбды), с первой 0.9в., со второй 0.5в.
Ненавистникам колхоза лучше не смотреть следующее фото. Надеюсь, решение промежуточное.
Вопрос: что делать? Действительно ли дело может быть в прошивке/топливных картах и имеет смысл чипануть? Тут опять же встает вопрос, к чему было прошивать именно ТАК и кому такое могло понравиться. Не хочется в очередной раз просто выбрасывать деньги, на все эти поиски неисправности даже не учитывая бензина уже ушло не меньше, чем стоит такой же контрактный мотор. Заранее спасибо!
Комментарии 41
Возможно воздух подсасывает, проверь на герметичность воздушную магистраль, топливный фильтр поменяй, и форсунки попробуй почистить…
глянь форсунки, процентов 99,99 что они засраны и льют не равномерно, чистка все равно не повредит;)
Двигатель же эво?)
Нет ) М111.975
Такая же ситуация, начну с чистки впуска и замены дмрв
когда смотрели тебя яб не сказал что она переливает или черезчур воняет
воняет довольно сильно) при езде+выстрелы бывают из глушака
выстрелы плохо. посмотри с утра на холодную у тебя точно продувка отключена?
как?
с утра на холодную открой капот заведи и смотри сразу компрессор включился или нет
понял. на холостых то бишь?
несовсем на холостых на прогреве. там 1100 будет гдето
Да, включается компрессор.
тогда тебе надо продувку отключать и меньше вонять будет и стрелять соответственно
Хорошо, как вернусь из Германии — приеду к тебе.
значится так)) 111.975 мотор это дорест он по умолчанию евро2 и на 208 они были с одной лямбдой. частоты обновления елм вполне хватает чтоб посмотреть лямбды, вторая это хрень она будет всегда показывать 500мв +- а вот первая должна менять показания с 80мВ до 800мВ если постоянно 900мВ то лить будет как падла! попробуй отключи разъём лямбды тогда она будет в среднем табличном режиме всегда показывать 470мВ расход конечно будет больше чем на исправном моторе но явно не 20л. и ещё что с дроссельными заслонками?
Ооо, а откуда инфа про то, что они по умолчанию Евро-2? Дроссельная на впуск — чистая, препускная на корпусе воздушного фильтра — чистая и работает.
ну в те года тупо неиспользовался норматив евро4 в редких случаях и то на 202 американцах было евро3 вот там было 2 лямбды а на 208 евро 2 всё это лежит в кодировках я их почти все уже перебрал. дроссель старом надобы посмотреть как работает и он может стравливать(перепускной) в момент включения компрессора что даёт резкий провал по воздуху а бенз по инерции ещё льёт потом успевает адаптация по смесям отработать и болеменее стабилизируется.
Как бы точно это узнать, чтобы знать что предъявлять… Тогда получается и официалы на лямбду и показания с неё даже глазом не повели, и "прошивальщики" 3.5 часа в боксе с потом у лица прошивали с Евро-2 на Евро-2.
Stig-944
ну в те года тупо неиспользовался норматив евро4 в редких случаях и то на 202 американцах было евро3 вот там было 2 лямбды а на 208 евро 2 всё это лежит в кодировках я их почти все уже перебрал. дроссель старом надобы посмотреть как работает и он может стравливать(перепускной) в момент включения компрессора что даёт резкий провал по воздуху а бенз по инерции ещё льёт потом успевает адаптация по смесям отработать и болеменее стабилизируется.
Нашёл, отключил лямбду из коллектора, значение действительно поменялось с 1.0 до 0.5. Записало 4 ошибки, две Р0170, Р0130 и Р0135, всё как и положено. Причина, наверное, найдена.
Stig-944
ну в те года тупо неиспользовался норматив евро4 в редких случаях и то на 202 американцах было евро3 вот там было 2 лямбды а на 208 евро 2 всё это лежит в кодировках я их почти все уже перебрал. дроссель старом надобы посмотреть как работает и он может стравливать(перепускной) в момент включения компрессора что даёт резкий провал по воздуху а бенз по инерции ещё льёт потом успевает адаптация по смесям отработать и болеменее стабилизируется.
Правильно ли я понимаю, что для нормальной работы лямбды нужен катализатор либо пламегас для создания небольшого сопротивления на выпуске? Сейчас по сути прямоток, коллектор — резонатор — резонатор — банка
не особо. у всех работает и нормально. проблемы возникают только когда две лямбды вот вторая и начинает ошибки давать а в случае с одной лямбдой просто вырезаешь кат и всё ровно. но без него впринципе бензом будет вонять но не так сильно как ты описываешь. надо кодировку менять на безкатовую тогда будет вонять поменьше
аналогично черные свечи но расход у меня не такой адовый. одна лямбда у меня не работает
Ево мотор? Насколько не такой расход? На вторую даже обманок не ставил?
эво. купил. прошлый хозяин говорит кат прогорел надо поменять. поменял на пламягаситель при замене выяснилось что кат был пустой. при замене с лямбдой чтото сделали, обманку чтоли поставили. это второй видимо. да точно. диагностика ругается на лямбду не помню какую из них, на первую очевидно. изза этого и чек горит.
расход спокойно по городу сейчас 13.5-14 . по трассе 11.5-12 . средний расход за пол года 13
У меня 8л по трассе расход
Через это проходит каждый у кого 2.3 компрессор
Через год полтора проблема решается
Обидно! :) От приобретения CLK с такими большими двигателями обычно отказываются и по причине расхода не в последнюю очередь, а тут получается даже 5.5 будет экономнее.
Ну да, в принципе, в конце концов доходят до настоящей причины.
А, ну и что за хрень — лямдбы 0,5 и 0,9 ? Лямбды смотрят в динамике — ежели газуешь и значения меняются то она хотя бы живая, далее смотришь по справочнику нормативные значения.
В динамике не изменяются значения, все колом стоят. Но это также может быть и из-за слишком малой частоты обновления данных, это не стар.
ReVeK
А, ну и что за хрень — лямдбы 0,5 и 0,9 ? Лямбды смотрят в динамике — ежели газуешь и значения меняются то она хотя бы живая, далее смотришь по справочнику нормативные значения.
А, да. Второй лямбды чисто физически нет. Но значение с неё есть. Хотя не знаю, может где-то висит с обманкой, но в глушителе её точно нет. Насчет первой точно не скажу (есть/нет, рабочая/не рабочая), официалы смотрели с неё значения, вроде она особых подозрений не вызвала.
Официалам не верю категорически. Эти только деталь в сборе менять умеют. А тут похоже намудрили с лямбдами предыдущие хозяева. Смотреть прошивку точно надо, но кто это в Белоруссии делает хорошо, увы, не знаю… Хотя мне кажется что у вас умельцев даже побольше по этой части.
Посмотрел, есть одна лямбда, до ката. Что в теории должно произойти, если её просто отключить? Не программно, а физически — просто вытащить фишку.
В твоём случае скорее всего ничего не изменится, ибо она и так мертва.
1)Менять фильтры и масло — не повредит, бюджетно, и делать всё равно придётся :)
2) Чистить систему вентиляции картерных газов — весчь необходимая, на драйве многократно расписанная.
3) Мерять компрессию ( Свечи черные — масло то не жрёт машинка?)
4) Смотреть и чистить форсунки и клапана
5) Смотреть прошивку у любых прямых диагностов. В инете есть книги со стандартными значениями топливной карты.
Как-то так мне видится :)
1. Фильтры и масла поменяны уже 2 раза за полгода владения, первый раз сразу же, второй раз через 9-10 тыс. совсем недавно. Масло Mobil 5w40 синтетика, фильтра все бошевские.
2. ВКГ была также прочищена сразу после приобретения, весь впуск как был сухой и чистый — такой и сейчас.
3. Компрессия везде 11, учитывая степень сжатия на этом моторе, близкая к идеальной. Свечи черные не из-за сгоревшего масла, а из-за богатой смеси. И запах соответствующий. Масло съело от замены до замены около 1-1,5 л. но это следствие слегка текущего сальника колена.
4. Форсунки не снимал и не смотрел, и вряд ли льют сразу 4, как, собственно, и клапана — что, все сразу чтоли?
5. Где ж найти тех прямых диагностов в Белоруссии?
Ежели богатая смесь — таки начни с лямбд :) Если есть возможность поставить для проверки заведомо исправную, то прекрасно, если нет, то ищи нормативные значения. Кстати, много читал про очистку лямбд ортофосфорной кислотой, вроде есть результаты хорошие. Если лямбды мёртвые — не огорчайся, можно попробовать подобрать универсальные, те же боши только дешевле в 2-4 раза.
По поводу мастеров — тут не подскажу. Но там ничего сложного опять таки. Сравнить показания со стоковыми и всё.
В нете есть книжки по электрике мерсов, есть та же EVANET WIS.
Спасибо за ответ! :) Еву поставить, кстати, так и не смог.
andrewshkas
1. Фильтры и масла поменяны уже 2 раза за полгода владения, первый раз сразу же, второй раз через 9-10 тыс. совсем недавно. Масло Mobil 5w40 синтетика, фильтра все бошевские.
2. ВКГ была также прочищена сразу после приобретения, весь впуск как был сухой и чистый — такой и сейчас.
3. Компрессия везде 11, учитывая степень сжатия на этом моторе, близкая к идеальной. Свечи черные не из-за сгоревшего масла, а из-за богатой смеси. И запах соответствующий. Масло съело от замены до замены около 1-1,5 л. но это следствие слегка текущего сальника колена.
4. Форсунки не снимал и не смотрел, и вряд ли льют сразу 4, как, собственно, и клапана — что, все сразу чтоли?
5. Где ж найти тех прямых диагностов в Белоруссии?
Это табличные значения лямбд, значит обе откл или мертвы
Так, уже интересно. Постоянные 0.9 и 0.5 могут значить, что они отключены?
Любые постоянные на лямбдах говорят о том что они мертвы. У живой значения скачут аки настроение у девушки при ПМС :)
andrewshkas
Так, уже интересно. Постоянные 0.9 и 0.5 могут значить, что они отключены?
Да, если не меняются, скорее всего откл программно типа евро 0