Вторая часть реферата о вдумчивом выборе тех.жидкостей для ТО.
О выборе масла в МКПП ib5 можете прочитать здесь.
Существует немало заблуждений и спорных вопросов, касающихся выбора жидкости под конкретный автомобиль, возможности замены одной жидкости другой, корректности смешивания жидкостей разных цветов. Постараемся разобраться в спецификациях, характеристиках и аналогах.
ВИДЫ УСИЛИТЕЛЕЙ РУЛЕВОГО УПРАВЛЕНИЯ, ПРИМЕНЯЕМЫЕ НА СОВРЕМЕННЫХ А/М FORD
Ниже постарался собрать информацию, клочками разбросанную на профильных форумах, руководствах по ремонту и эксплуатации, и БЖ на драйве. Если где ошибся, либо хотите что-то добавить в список, обязательно, пишите в комментариях!
Ford Fiesta mk6 / Ford Fusion (2002-2008)
ВСЕ ДВС — ГУР
Ford Focus 1 (1999-2004)
ВСЕ ДВС — ГУР
Ford Focus 2 (2004-2011)
ДВС 1,4/1,6/2,5 л. — ГУР
ДВС 1,8/2,0 — ЭГУР
Ford Focus 3 (с 2012)
ДВС 1,6 (АКПП) — ГУР
ДВС 1,6 (МКПП), 2,0 — ЭГУР
Ford Mondeo mk3 (2000-2007)
ВСЕ ДВС — ГУР
Ford Mondeo mk4 (2007-2013)
ДВС 1,6 — ЭГУР
ДВС 2,0/2,3/2,5 — ГУР
ДВС 1.6 TDCI — ЭГУР
Ford C-MAX mk1 (2003-2010)
ДВС 1,6 л. — ГУР
ДВС 1,8/2,0 — ЭГУР
ДВС 2.0 TDCI — ЭГУР
Ford Kuga mk1 (2008-2012)
ВСЕ ДВС — ГУР
СУЩЕСТВУЮЩИЕ СПЕЦИФИКАЦИИ И ЖИДКОСТИ ЗАВОДСКОЙ ЗАЛИВКИ
Жидкости, заливаемые в ГУР и ЭГУР автомобилей Ford для Европейского и Американского рынков, имеют либо зеленый, либо красный цвет и существенно отличаются по рабочим характеристикам.
С 2001 года существуют 3 спецификации, предъявляемые к жидкостям ГУР/ЭУР:
WSS-M2C-195-A — красная;
WSS-M2C-204-A2 — зеленая;
WSS M2C938 A — красная;
На самом деле, существует дикая неразбериха в том, жидкость какого цвета была залита в ГУР/ЭГУР на разных конвейерах и в разные годы. Например, на первые дорейсталы FF2 испанской или немецкой сборки в ГУР лили жидкость красного цвета, удовлетворяющую требованиям допуска WSS-M2C-195-A. На все российские фокусы с 2005 года, что в ГУР, что ЭГУР заливается зелёная жидкость (тогда еще WSS-M2C-204-A). На фокусклабе описывают случаи, когда на FF2 2008 г. испанской сборки в ГУР была залита зелёная жидкость. На моей Фиесте с завода (Кельн), однозначно, заливалась красная жидкость.
Однако, в последней ревизии 2010 г. спецификации ATF для ГУР WSA-M2C-195-A говорится, что она больше не будет развиваться и перекрывается Mercon LV, он же WSS-M2C-938-A и WSS-M2C204-A2.
FORD WSA M2C195 A:2010
Engineering Material Specification — Fluid, Power Steering
General Product Information
Status: Superseded
Superseded By:
FORD WSS M2C204 A2:2003
FORD WSS M2C938 A:2007
Supersedes:
FORD WSA M2C195 A:2004
FORD ESP M2C138 CJ:200
По факту, во все ЭГУР сейчас должна плескаться зеленая жидкость со спецификацией WSS-M2C204-A2. В обычных ГУР в 90% случаев будет тоже зеленая жидкость, либо…красная, в тех случаях, когда владелец осознанно менял жидкость на красную, либо же не менял ее никогда с момента заводской заливки. Определить цвет жидкости можно, опустив белую бумажку в расширительный бачок и, посмотрев цвет образовавшегося пятна.
ОК, казалось бы, все просто, заливай во все отверстия зеленую Ford DP-PS ( финис 1 384 110) и не знай проблем, но…
ПОДРОБНЫЙ ОБЗОР ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК ЖИДКОСТЕЙ ГУР/ЭГУР
Вот Вам литрушка оригинальной зеленой жидкости по 747 руб. за литр (Exist октябрь 2016)
А вот выдержка с паспорта безопасности (MSDS) с основными рабочими характеристиками:
Данных, конечно, катастрофически мало, но и этого будет вполне достаточно, чтобы идентифицировать в "оригинальной" DP-PS хорошо всем знакомый Pentosin CHF 202:
Обратите внимание на значения кинематической вязкости, плотности, температуру вспышки и точку замерзания.
Широко бытует мнение, что "зеленка" 1384110 — это Pentosin CHF 11S. Однако нет, он поинтереснее будет:
Относительно Pentosin-а, умные дядьки с oil-club-a говорят, что
11S = ПАО + присадки
202 =ПАО + кряк + присадки, т.е. несмотря на гигантское кол-во ПАО, это как бы полусинтетика.
Что подтверждается описанием производителя.
Pentosin CHF 202 — это полусинтетическая высокопроизводительная многоцелевая гидравлическая жидкость для различных агрегатов современных автомобилей.
Pentosin CHF 11S — это синтетическая высокопроизводительная многоцелевая гидравлическая жидкость для различных агрегатов современных автомобилей.
С жидкостью красного цвета и спецификацией WSA M2C195 A несколько сложнее. Вот он заветный бутылек:
Цена, более чем в 2 раза, выше DP-PS (1778 руб. Exist октябрь 2016). Найти TDS, либо лабораторные анализы никак не удалось. Но спецификация WSA M2C195-A с 2010 г. (см. предыдущие разделы) не в силе, ныне ее перекрывает спецификация WSS-M2C-938-A.
Что из себя представляет спецификация WSS-M2C938-A? По сути, это обычная ATF (трансмиссионная жидкость для АКПП). Описание производителя: "Высококачественная жидкость для автоматических трансмиссий Motorcraft Mercon LV ATF/ Рекомендована для применения в трансмиссиях автомобилей марок Ford, Lincoln, Mercury. Произведена с высоким индексом вязкости. Изготовлена на основе гидрокрекинкового базового масла с использованием специальных присадок, которые обеспечивают великолепные характеристики и улучшают процесс плавного переключения автоматической трансмиссии как при высоких, так и при низких температурах, "
Есть мнение, что Ford IW 1776431 (1590988) — это Mercon XL-14, он же очень близкий родственник Mercon V. Вот его анализ с независимой лаборатории oil-club-a:
А вот его преемник — Mercon LV:
Mercon LV несколько "жиже", чем Mercon V (показатели кинематической вязкости, динамическая вязкость при -40 град.), пакет присадок, в принципе, схожий. ИК спектр Фурье говорит о том что оба масла на основе гидрокрекинга
В ЧЕМ РАЗНИЦА?
Отличительной особенностью зеленой DP-PS и жидкостей Pentosin является чрезвычайно высокая текучесть — все жидкости имеют показатели вязкости около 6-19,3 сСт (при 100 и 40 градусах Цельсия соответственно). Для сравнения — обычное моторное масло типа 5w40 будет примерно в 4-5 раз более вязким. Красные жидкости IW и серии Mercon при аналогичных температурах показывают вязкость 5,8-34 сСт. В системе ГУР, в штатных режимах, рабочая температура жидкости составляет около 50-60 градусов по Цельсию. Также весьма показательны различия в низкотемпературной динамической вязкости: 1400 мПас у зеленой DP-PS против 8450 мПас у красного Mercon LV. При этом, следует заметить, что Mercon LV — одна из самых жидких ATF с хорошими низкотемпературными свойствами. Иные ATF будут еще более "густыми".
Казалось бы, более текучая жидкость, более чем в 6(!) раз жиже на морозе — выбор очевиден! Однако, система ГУР может быть не приспособлена к столь маловязким маслам. Возможны случаи, что в системе не будет создаваться нужного давления — руль в самых тяжелых режимах (вращение на месте) будет практически невозможно повернуть. Кроме этого, жидкости значительно различаются по гигроскопичности.Красная, более влагостойкая и дольше не подлежит замене.
Наиболее важно, что при эксплуатации и замене, не допустимо смешивание зеленой и красной жидкостей! Может пойти свёртывание и эмульсия. Разная плотность жидкостей, они друг с другом не смешиваются (т.е. не становятся чем-то средним, а остаются частично зеленой, частично красной), при работе насоса из-за разной плотности возникают ударные нагрузки. Плюс, как написано выше образование эмульсии (т.е. высокое количество пузырьков воздуха в масле) что приводит к кавитационному износу рабочих поверхностей насоса.
Если меняете красную жидкость на зеленую или наоборот (в варианте, когда у Вас ГУР), следует делать это с промывкой системы и полным удалением старой жидкости. Метод частичной замены здесь не будет пригоден.
ВЫВОДЫ?
1. Не смешивать жидкости красного и зеленого цвета!
2. Если у Вас ЭГУР — лейте ТОЛЬКО зеленую жидкость, т. к. она значительно менее вязкая, чем красная.
3. Если у Вас ГУР:
3.1. Не греете себе голову и заливаете зеленую жидкость;
3.2. Льете красный Mercon LV, Mercon V, либо подобную им ATF с близкими вязкостными характеристиками.
3.3. За недоступностью Mercon-a, в принципе, можно залить любую ATF, если Вы живете в средней полосе
и низкотемпературные свойства жидкости не так актуальны.
Источники:
1. ГУР, Бачек и Жидкость. Ford Mondeo Club
2. ООО Велле, официальный дистрибьютор Pentosin в РФ
3. Bob is the Oil Guy
4. Motorcraft Chemicals and Lubricants U.S. Catalog
5. Проблемы с рулевым управлением, ГУР / ЭГУР. Ford Focus Club
6. Форум oil-club
7. Горе ГУРа. Блог bmwservice
Комментарии 156
Менял жидкось гур (фф3 1,6 эур, пробег 235) примерно 2 года назад, брал febi 06161. Бачок не менял и не чистил. Сейчас на холодную (и на улице -5 в среднем) закусывыет рейку, проверил уровень четкий но жидкость черная, озадачился заказал новый бачок, от прошлой проливки осталась одна неполная канистра febi 06161, хотел ее использовать для пролива/очистки системы, но при внимательном осмотре выяснилось что содержимое не зеленого цвета как заявлено, а прозрачного. Но в то же время в описании Pentosin CHF 202 указано что может проявляться и как зеленая и как прозрачная. Теперь ломаю голову то ли это контрафакт, то ли вполне возможная исключительная партия?
Автору спасибо за детально разжеванную тему
Вот кстати есть такое масло LUKOIL ATF SYNTH VI, красное, но вязкость при примерно рабочих 40 градусах ниже, а именно 28, вместо 38 — у большинства производителей ATF, и по идее срок службы у него должен быть больше так как заявлено как синтетика.
Дополняю, жидкость оказалась все таки зеленая, если смотреть в малых количествах например в пробке оригинальной тары, то будет казаться что она прозрачная, особенно при дневном свете, но если вылить в прозрачную тару (я лил в стеклянную банку) то цвет наглядно зеленый.
Дядька хорошую статью накатал, почитал с удовольствием. Попрошу совета. Авто 11 года, Мондео 4 2.0 duratec. Когда покупал авто 6 лет назад, была зима ( это важно) в системе была залита зелёнка. При наступлении тепла гур начал немного, , петь, , слышно на низких оборотах на улице, в салоне не слышно. И когда трогаешся тоже немного слышно. За 6 лет поменял зелёнку 3 раза, один раз бачок. Пены в баке нет, жидкость не уходит.Проблема осталась. Машина стоит в теплом гараже зимой, при запуске так же поёт. Если после работы выезжаю домой ( то есть машина стояла на морозе) гур молчит. Летом постоянно гудит. Вот в принципе и вопрос . Если залить меркон лв проблема может уйти? Я так понимаю она более вязкая чем зелёнка? Или меркон 5 она вообще густая получается? Прошу помочь советом. Пробег уже за 200 т.перевалил.
Почему все считают, что если жидкость гидравлическая красная, то это ATF, а то что это к примеру AERO, не?
Если насос ГУРа лопастной, то не стал бы я лить туда ATF, по той простой причине, что она должна обеспечивать повышенное трение между накладкой фрикционногл диска и металлом.
Вот нужно вам повышенное трение между торцом лопатки насоса и его корпусом?
Вот и весь ответ.
Всем привет. Форд фокус 2 1.6 гур. После покупки тоже думал что залить, так как в бочке жидкость вообще была черная. Промыл бочек сделал поную замену на зеленую жидкость. Ушло около 2 литров. Жидкость залил простую хайгир, есть в любом вазовском магазине. Три года 60тыс. км полет нормальный не каких посторонних звуков, шумов. Жидкость чистая до сих пор. Цена 560 рублей за литр
Подскажите, это зелёная или красная? Мондео 4
Что скажите про POLYMERIUM PSF Power Steering Fluid 1L, допуск Ford WSS-M2C204-A? polymerium.ru/
у меня такая же история на фокус 2, автодок по вину выдает зеленый а в шприц набираю кажется красный в бачке. Вы поняли какой это у вас?
У меня красный
и на что менять?
Можно менять на любой. Но "зеленый" более "жиже" могут сальники потечь. "Зеленый" цвет для морозов --30. Я поменял "красный" на "красный". Лукойл с допуском Форда. www.drive2.ru/l/674048732534170543/
Что-то я не увидел у этого Лукойл допуски Форда
И еще у меня потеет гур поэтому мне наоборот надо погуще.
Вот только не пойму какого у меня он цвета
Ну, как же не увидели? Там фото есть.
SAY852
Что-то я не увидел у этого Лукойл допуски Форда
И еще у меня потеет гур поэтому мне наоборот надо погуще.
Вот только не пойму какого у меня он цвета
Мне кажется, красный
oneoff
Можно менять на любой. Но "зеленый" более "жиже" могут сальники потечь. "Зеленый" цвет для морозов --30. Я поменял "красный" на "красный". Лукойл с допуском Форда. www.drive2.ru/l/674048732534170543/
подскажите еще, можно ли доливать его в гур есть в бачке красныая жидкость?
Так получилось, что я долил. Когда начал менять жидкость ГУР, то не смог разъединить быстросъём (купил клещи специальные), жидкость уже с бачка ГУР откачал шприцом. Пришлось доливать новую, потом катался пару дней.
спасибо за подсказки, заказал Motorcraft Mercon V ATF, буду доливать если что
Добрый день! Подскажите пожалуйста какой объем жидкости в ГУР 1.6 С мах?
2л всё равно брать. Для качественной промывки одного литра не хватило (1,2-1,4 л – в самый раз). www.drive2.ru/l/608420257861738345/
Подскажите если сможете. По заводу шло WSS M2C204 A2, по факту какое то красное (видимо лил прежний владелец, в чудо сервисе без согласования долили какую то универсалку. В итоге сейчас какая то мутноватая фигня. У меня есть Ликви Моли Топ тек 1200, некоторые "знатоки" утверждают что его тоже можно залить в ГУР. Планирую полную замену жидкости. ам Форд Галакси 97 гв.
Что сейчас можно узнать про такой допуск как Ford ESP-M2C-166-Н?
Ему триста лет в обед — не менялся/перекрывался ли он? По нему искать жижло?
У меня Форд Мондяк 1993 года
Открыл бачек, а там бесцветная жижа, и что теперь лить?
Ц Макс 2.0 бензин 2004г
А вообще смешивали красную и зеленую жидкость или от балды ляпнули что мешать нельзя?
Здравствуйте, на s-max 2013 года какую жидкость приобретать?
1781003 ? И есть ли аналоги а то цена 2200 (((
Жидкость для Ленд Ровера
Приветствую,
Спасибо за статью,
прошу подсказать,
сейчас залито 1 781 003,
можно ли частично заменить на Hi-Gear HG7042R
?
Мондео 4 2.3
Импортзамещение. Перекупы с 300% накрутки идут лесом
Красная ведь жидкость?
да
Что льют в гидроусилитель с конвейера, зависит от завода, на котором производилась сборка автомобиля. Цвет жидкости в этом случае будет главным маячком по выбору масла для долива и замены, но никак не производитель жидкости. Компания установила следующие соответствия для всех производителей жидкости:
Кроме этих жидкостей встречается ещё и жёлтая. Как правило, её заливают или заливали на заводе во Всеволожске. На Фокусах кельнской сборки залита красная жидкость, а на автомобилях, собранных в Испании — зелёная.так воооот… какую жижу лили во Всеволжске?..
Шах и мат. И никто не знают ответа
В итоге я поменял полностью — Febi 06161 и всё, до сих пор ГУД =)
У вас какая модель была и двигатель?
Почему была?.. Она и сейчас есть! ФФ2 рест 1.6. 100 диких хомяков :)
После замены жидкости что то изменилось ?
Абсолютно ничего… Как работало гуд, так и осталось…
djflint
Почему была?.. Она и сейчас есть! ФФ2 рест 1.6. 100 диких хомяков :)
У меня жидкость желтоватая. Сборка всеволжская. Проехал уже 304000. До сих пор жидкость не менял. Вот мне тоже советуют феби 06161
Я так же посмотрел, думал обесцветилась со временем, полностью поменял.
Febi 06161 зеленого цвета?
Залил Равенол зеленого цвета и появился гул ГУРа, до этого жидкость ближе к желтой или прозрачной было, но из-за времени уже сработалась в черную.
Febi 06161 зелёный, у меня была прозрачная, до чёрной не доводил… Поменял полностью с прокачкой, фсё гуд, всё в уровне уж как 2 года…
Если в форд фокус 1 залита зеленая жидкость гур. Можно ли заменить ее на красную АТФ Равенол Меркон V?
Да, но с полной промывкой
А чем промывать? Или вы имеете ввиду полную замену, пока не будет вытекать красная жидкость вместо зеленой?
У меня маленький пробег, жидкость залита еще заводская с 2005г, сама жидкость чистая. На разных сервисах по фордам советовали не делать полную замену, так как насос может набрать воздуха. Я покупал для АКПП красный Ravenol Меркон V с запасом, чтобы и в Гур заменить жидкость, в итоге так и лежит 2л, так как сервисники отговорили от замены. Советовали зеленую купить и шприцом с бачка выкачивать и доливать новую с интервалами. Хотя читаю, что многие меняют и воздуха не боятся.
Можно ли пентосин 11f долить в бачок, где залита ориг фордовская зеленая жидкость?
Да
Красное можно в гур залить фф2
Статья шедевр, низкий вам поклон и уважение!
Сегодня при озвучивании результатов ремонта ГУР на MONDEO мастер сказал: ATF заливаем бесплатно, а Зелёную (дорогую 1т.р.) заливаем в ФОРД и ВОЛЬВО, скидку 10% не сделаем, общая сумма ремонта 10500руб .
День добрый! Федя 9год Всеволожск 1,6 100, жижа почти прозрачная, капля на белом листе желтоватая слегка… Какую жидкость заливать?.. На Синем форуме так ответ и не дали, один человек только написал, что на заводе лили одно время прозрачную почти…
Какую залил? Тоже прозрачная жёлтая
2015й год
На 15 год не в курсе какая с завода идёт, надо вам смотреть по вину…
Да посмотрел, в то время какую то прозрачную заливали и на 15й)
Залил зелёную
djflint
День добрый! Федя 9год Всеволожск 1,6 100, жижа почти прозрачная, капля на белом листе желтоватая слегка… Какую жидкость заливать?.. На Синем форуме так ответ и не дали, один человек только написал, что на заводе лили одно время прозрачную почти…
Тоже празрачная, 2008 фф2 рес.
Так какую взял на замену?
djflint
День добрый! Федя 9год Всеволожск 1,6 100, жижа почти прозрачная, капля на белом листе желтоватая слегка… Какую жидкость заливать?.. На Синем форуме так ответ и не дали, один человек только написал, что на заводе лили одно время прозрачную почти…
Какую жидкость в итоге залили? У меня такая же ситуация — жидкость прозрачная и что лить не понятно.
Всем здравствуйте! Подскажите, такой вот интересный вопросик, на тему совместимости Mercon V и Mercon LV в случае долива в ГУР, и для авто годом выпуска, как раз когда произошел переход используемых типов жидкостей в ГУР (до 2007 и после 2007). Автор не совсем раскрыл этот момент. Если в ГУР залито масло со старой спецификацией WSA M2C195, то можно ли доливать Mеrcon LV, ну или делать замену методом замещения в таком случае? Обе то жидкости красные, но вязкость разная. Зеленую и красную жидкости нельзя мешать из-за разной вязкости, но и есть не подтвержденная информация о том, что Mercon V (WSA M2C195) и Mercon LV (WSS-M2C938-A) также ни в коем случае нельзя смешивать, хоть они и одного красного цвета. Так ли это? В моем случае авто Ford Fiesta MK6 1.3 2007 Не повлияет ли это на работу ГУР? Недавно сделал методом замещения замену старого масла (WSA M2C195) на Mercon LV, ушло 2л. По субъективным ощущениям руль стал жестче. Климат южный, жаркий. Вот я и задумался, может все таки лить Mercon V с большей вязкостью?
Приветствую! Полагаю, что в случае с Meron V и Mercon LV произойдет обычное усреднение вязкостных характеристик, пропорционально долитому объему. Т.е. если в бачке был изначально Mercon V, а долили LV, то полученный микс станет немного менее вязким и наоборот. Содержание элементов у них одинаковое, кислотное число тоже близкое, думаю они прекрасно смешаются.
На практике, в Mondeo 4 за 5 лет эксплуатации смешивал в ГУРе Mercon LV, Mercon V и ZIC ATF Multi, кардинальной разницы не заметил.
Хорошо, но производитель Mercon LV конкретно пишет, что смешивать с Mercon V нельзя. Do not use in applications where MERCON® ULV, MERCON® V, MERCON® SP (except TorqShift®), Continuously Variable Chain Type Transmission Fluid, Motorcraft® Premium Automatic Transmission Fluid, FNR5 Automatic Transmission Fluid or Type F Automatic Transmission Fluid is recommended, or in power take-off units. Если производитель делает на этом акцент, то наверняка в этом есть какая-то логика и смысл. www.motorcraft.com/us/en_…-transmission-fluids.html
Производители моторных масел также пугают, что ни в коем случае нельзя смешивать, а по факту:
Был еще опыт смешивания на Фиесте Ravenol PSF и Mercon V, все ок. Если посмотреть видео сервисников по АКПП, там подобные случаи также рассматриваются. Когда в коробке был залит Mercon V, а меняют на LV, пишут, что допустимо.
Хм, да, понимаю. Но дело в том, что производители пугают, чтобы люди не смешивали с маслами сторонних производителей (других брэндов), так как сами производители не имеют результатов исследований на тему совместимости их продукта с другими. Но в данном то случае идет речь об одном производителе масла, который делает акцент на ремарку о том, что его 2 линейки масел V и LV не совместимы при миксе. На счет незначительного микса в АКПП также есть информация, что никаких проблем вполне допустимо, тем более при сливе в трансформаторе в любом случае остается старое масло. Но вот в случае с ГУР официалы Виннер моторс настоятельно рекомендовали мне слить старое масло с системы, промыть и только потом заливать LV. Я полагаю, правда, играет еще роль такой рекомендации факт пробега без замены масла в ГУР порядка 90 тыс что есть не мало, и наверное им показалось рискованно миксовать 2 спецификации еще и с таким пробегом. Я залил 2л LV замещением.
Вот я и думаю как лучше поступить, все таки слить полностью микс-шарманку и залить по новой, или же долить замещением еще 2л, чтобы больше разбавить? Тем более в рейке уже наблюдается незначительный люфт. Посоветуйте пожалуйста
Доброго времени суток!
Могу я залить в Ford mondeo 4 2009гв pentosin chf 11s? или лучше pentosin chf 202?
! Исправьте ошибку !
WSS M2C938 A -цвет ЖЕЛТЫЙ
Извиняюсь, что влазию со своим словом. Но мне кажется, что любая жидкость не приведёт к поломке агрегата. Если жижа не показала себя с лучшей стороны, стоит заменить её на другую в ближайшее удобное для этого время.
Здравствуйте, может вы мне чем поможете.
У меня ФФ1 2004г. Дуратек 1,6.
Забегу наперед и задам вопрос сразу, у меня подтеки на свей системе ГУР, может ли масло Mercon V сыграть роковую роль?
Летом 2019 менял жидкость ГУР. Какая должна быть по цвету не разобрал, была черная. Покупать оригинал не стал дороговато показалось, как выдал ЕКЗИСТ должна быть Ford 1 781 003 (FORD ATF WSS-M2C204-A2) (зеленая).
Купил 2 литра Mercon V (красная жижа), где-то читал рекомендации на форуме, и то же самое посоветовал продавец.
Первый раз менял не правильно- заводил кратковременно движок, думаю это не должно повлиять не на что. После замены, при оборотах двигателя свыше 2000 возникает неприятный ЖУЖАЩИЙ звук, и чем больше оборотов тем громче и противней звук. Сидя в машине, на холостых оборотах, под рулем слышен шорох. Руль крутится нормально, после замены даже лучше крутился, что было даже не привычно. Я покатался по сервисам, все пожали плечами, одни вообще сказали что это нормальная работа. Но такого до замены НЕ БЫЛО. Один знакомый мастер посоветовал еще раз поменять масло.
Я купил еще раз 2 литра Mercon V, поменял как надо путем кручения руля. Ничего не изменилось.
И катаюсь до сегодняшнего дня на оборотах 2000-3000 не больше, редко бывает больше, когда психанешь.
Где-то в ноябре 2019 заметил уход жидкости, начались систематические доливы. Сначала обнаружил подтеки на насосе(гайка и сальник), а когда поднял машину офигел, вся рейка в масле, и все трубочные соединения тоже.
Я где-то читал информацию про масла. Бывают типа минеральные, синтетика и полусинтетика. И какие-то из них, по-моему синтетические разъедают резиновые прокладки именно на старых автомобилях. Хотя тот оригинал, о котором писал, тоже синтетика. Что-то не сходиться, не понятно.
Может ли быть все это из-за масла? И что теперь делать?
Если из-за масла, то хотелось бы просто поменять на нужное и все подтеки со звуком самоустранились в идеале))
Всем здравствуйте! У меня форд фиеста 2003 что лить в гур? Жижа в бачке на цвет не определима. Декстрон 3 допускается?
Добрый день! Красную. Можно
Вы имеете ввиду красный декстрон 3 подойдёт?
Да
Спасибо!
Всем привет! Народ подскажите какую жидкость лучше лить в эгур и чем лучше промыватб если зимой морозы доходят до -50 но ниже -30 машину не трогаю столкнулся еще с такой проблемой что эгур замерзает даже в -5 на днях жижу поменял залил такую как и была зеленая и проюлема не ушла вот думаю может жижу поменять
Все так хорошо шло, такая интересная работа, хотел уже лайк ставить, но в конце все обговнякали.
8450 мПас у красного — это по брукфильду динамиеская вязкость. по американскому стандарту D2983
А 1400 сст — у зеленого пентосина — это кинематическая вязкость.
По DIN EN ISO 3104
С чего вы решили что динамическая вязкость по брукфильду равноа кинематической вязкости для меня большая загадка. Но вы же на основании этого и выводы строите!
С замечанием согласен, поправлю. Но ведь кто мешает перевести кинематич. вязкость в динамическую и наоборот, используя значение плотности? Хотя методики измерении различные, с этим тоже согласен. Но разница в полученных значениях в разы.
Вы знаете плотности этих жиж при -40?
Нет, не знаю. Но факт, что даже при трехкратном изменении плотности при -40 град., разница в динамич. вязкости останется более 2 раз
Возможно, но это наши домыслы. А вот что нам точно известно, так это то что вязкость у АТФ при рабочих температурах выше, а значит лучше масляной клин и меньше износ под нагрузкой.
Если найду пентосин, сделаю зимой замеры плотности.
вот пожалуйста Pentosin 1405116
Я имел ввиду, что физически он появится у меня
CrazyZero
С замечанием согласен, поправлю. Но ведь кто мешает перевести кинематич. вязкость в динамическую и наоборот, используя значение плотности? Хотя методики измерении различные, с этим тоже согласен. Но разница в полученных значениях в разы.
Самое дикое, что этой записи два года, и два года пипл хавал не вчитываясь :(
Какой же все -таки народ ленивый и готовый жрать все что ему скармливают (
Раскройте тему лучше, кто мешает-то )
А бесполезно. Когда я раскрывал тему по смазкам консистентным
www.drive2.ru/b/517222640285385030/
та же самая фигня. В комментах и личке все сводилось к "ты не усложняй, конкретное название которое везде можно дай и все".
Вопрос не в том что вы не раскрыли тему, вопрос в том, что людям дай что-то выглядящее научно и они не вникая тупо сожрут любые выводы.
Уверен, я мог бы подвести к тому что можно мазать подшипники Олейной, загущенной глиной с озера, и нашлись бы кто потом эти выводы репостил бы и цитировал :(
Здравствуйте! Купил фф2 дорестайл, были морозы лютые и потёк откуда-то ГУР. Не суть. По цвету жидкости определить ничего не могу. В магазине продали KIXX ATF DX-III, сказал на долив пойдёт. Так вот, до сервиса знакомого машине надо проехать километров 17-20, если я долью эту жидкость, смогу доехать? Не будет катастрофических последствий? Или лучше всё таки обменять её на что-то с именно необходимым допуском?
Исправьте, во всех ФФ2 2,5л (ST который) всегда стоял ЭГУР.
Годная статья, лайк однозначно. Себе, в Фифу 2008, прочитав, залил Меркон ЛВ — как золотую середину — у нас довольно мягкий климат, -20 и выше +30 бывает редко. Раньше была красная "черного цвета" — сомневаюсь что её когда либо меняли.
Но сегодня залез на сайт Моторкрафта — там пишут что Меркон В вместо ЛВ (и, что настораживает, наоборот) лить нельзя. От думаю — с чего такая категоричность? Они ж почти одинаковые.
Добрый день!
Меня интересует вопрос-если не трудно ответьте.
Фокус 1.6,100 л.с.-2011г.(Испанец).
По классификации вроде как должно залито WSS-M2C-204-A2
Бывшему владельцу на сервисе долили SWAG c допуском WSS-M2C-204-A (2 отсутствует в конце)
Можно ли его доливать или полностью заменить на этот SWAG, или же лучше заменить на оригинал FORD WSS M2C204 A2 ?
Добрый день. Здесь ответа на ваш вопрос не вижу. А интересует та же тема. Что по итогу, может помните хотя смотрю много лет прошло.
Добрый.Честно говоря, не помню уже.Посмотри у меня в бж.Я по моему полностью заменил, на сваг.
Ок. Спасибо.
Та было бы, за что.
Добрый день! Может чего подскажите, голова уже болит об этом думать и читать (у меня мондео 4). Была залита красная жидкость (старым владельцем), через время отремонтировали рейку (потекла) и залили минералку пентосин. Завожу, небольшие если на месте покрутить влево-вправо, то тишина, крутится легко, а как только прогреется и покрутить влево- вправо, то начинает насос гудеть и руль тяжелее. Если залью атф, то поможет? На старой жиже до ремонта ничего не гудело.
Спасибо за проделанную работу, очень познавательная статья.
Однозначно в закладки
Вот накидал, есть и другие масла, кроме равенола.
мне кажется, что меркон LV нужно использовать, где морозы достигают -50.
от меркона LV насосу хуже будет летом! или я не прав?
Интересный вопрос. ИМХО — рукам будет хуже а не насосу. При меньшем рабочем давлении жидкость будет уходить в "обрат".
Здравствуйте! скажите пожалуйста, как ведёт себя гур в жару на motorcraft mercon LV?
Привет!
Залита красная жижа. Я так понимаю можно смело лить Motorcraft Mercon LV, т.е. тоже самое что и заливается в АКПП?!
Или имеет смысл заменить на зеленую с промывкой системы?
З.Ы. просто в гараже лежит несколько литрушек Mercon LV, которые планируются перекочевать в коробку.
Приветствую! Автомобиль ФФ2 1,6?
Да, 1.6, 100 сил, АКПП.
В ГУР — только красную жидкость. Меркон ЛВ — самое оно.
Спасибо тебе, добрый человек )
Обращайтесь )
CrazyZero
В ГУР — только красную жидкость. Меркон ЛВ — самое оно.
это почему это красную, а не зеленую?
CrazyZero
В ГУР — только красную жидкость. Меркон ЛВ — самое оно.
Прочитал вашу запись от а до я, а теперь подскажите пожплуста, машина фф2 1.6 100лс с ГУР, хочу заменить жидкость гур, сейчас налита зеленая, вродебы "ФЕБИ " судя повашей статье можно смело лить МЕРКОН LV, сответствено с полной заменой, вот такой подойдет ?
CrazyZero
В ГУР — только красную жидкость. Меркон ЛВ — самое оно.
Или можно ДЕКСТРОН 3, любого производителя налить ?
Как вам это масло? www.oilchoice.ru/viewtopic.php?t=2552
По характеристикам вязкости — между обычным мерконом и LV. Есть спецификация Mercon LV. Вполне подойдет.
Отличная статья! Уважение автору и пять по шкале;) Сколько жидкости надо лить для прогонки старой на новую? что лучше Pentosin "CHF 11S" или FORD "Hydraulic oil DP-PS" для Фокус С — МАХ 2006 1.8 года (немка)
Благодарю! Обычно, для промывки уходит 0,8-1,0 л. CHF 11S немного поинтереснее будет, если важны низкотемпературные характеристики.
Всем привет у меня C-Max 2008г. АКПП, 2 литра, autodoc как оригинальную предлагает зеленую FORD 1781003, на автосервисе предложили то же что и в АКПП, у меня это Mercon LV, что лить как думаете?
Или пробовать бумажкой посмотреть снять пробу, боюсь она черная будет нет ?)
Добрый день! В автомобиле ГУР/ЭГУР?
ЭГУР
Тогда зеленая DP-PS или Pentosin ваш выбор
Спасибо!
Здравствуйте! У меня форд фокус 3. Ребята подскажите, что мне делать? Гудел гур, но времени не было отремонтировать или поменять. А на днях жидкость из бочка гура ушла в неизвестном направлении. Что делать, куда лесть и во что это все выйдет? Знакомые говорят что масло в рейку ушло.Там есть клапан и он не держит. Прошу помощи
Здравствуйте, господа спасайте, столкнулся вот с такой проблемой, я второй владелец форд фокус 2 рестайлинг, испанец 1.6-115 сил, 2008 г.в. пробег 125000, по допуску was-m2c204-a2 указанному по вину и книге, в гур должна быть залита зелёная жидкость, а по факту залита жижка уже конечно Черного цвета с красным окрасом, (капнул на салфетку), первый владелец знакомый и в гуре масло не менял, по факту залито с завода. Вот как быть, официалы советуют просто залить новую атфку, часть специализирующихся на фордах сервисах либо аналогично официалам или же промыть парой литров того, что должно идти по допуску. Гула в гуре у меня нет, просто хочу поменять в связи с тем, что уже масло выработало себя, и если оставить красное, то стоит ли залить меркон 5?
В ГУР — красную жижу. Менять с промывкой системы и чисткой расширительного бачка карбклинером. Тщательно прокачать систему после заливки на заглушенном двигателе. Меркон 5 и меркон LV — одни из лучших ATF по низкотемпературным свойствам.
Благодарю!
Здравствуйте. Исправьте Ford Kuga 2008 — 2012 год бензин, дизель ЭГУР.
Спасибо, очень доступно. На весь рунет одна статья качественная! Кайфанул.
Хочешь в чем-то разобраться сам-попробуй это объяснить другим )
Забыла написать что холодном двигателе шумит в руле. Потом проходит и все нормально.
Здравствуйте. Подскажится пожалуйста. Машина фф2 2008года двиг. 1.8 при запуске двигателя руль шумит и есть немного вибрация. Жидкость в эгур не меняла, может быть это причиной такого. У машины только один хозяин. Пробег 95тыс
Добрый день, езжу на фиесте 2008 1.6, уровень в бочке на минимуме, на вид цвет жидкости красный, не хотелось менять жидкость полностью, нет на это счас времени. Что посоветуете что долить есть варианты, хозяин я 3 поэтому точно что залито не знаю.
Рекомендую все-таки сделать полную замену с промывкой системы. Процедура недорогая, в сервисе делается за 30-40 мин. Т.к. неизвестно что до вас заливали предыдущие владельцы и меняли ли жидкость, вообще. Вообще, любая ATF, желательно на синтетической основе подойдет. Чем менее вязкая, тем лучше.
здравствуйте Дядька! зеленая в ГУР, уровень меньше MIN(купил мондео такой уже), эксплуатация минус стабильный (25-45), нужен дельный совет! Какую лить? именно название, чтобы пришел и купил! я смотрю Вы увлеклись этим вопросом, будьте любезны, проконсультируйте меня в этом! Пожалуйста!
Приветствую! Если была залита зеленая и не было проблем, то:
1. Оригинал Ford DP-PS 1384110
2. Pentosin CHF 11S
Второй вариант интереснее будет даже, но дороже.
Если у меня wsa-m2c195-a по каталогу то можно лить обычный ATF ?
Ели особых морозов нет, то да!
Доброго всем времени суток. Подскажите у меня Фф 2 Рестайл испанец, хочу поменять жидкость гур на оригинальную ( красную ) какую мне покупать ( вопрос цены мне не особо важен)
Доброго дня! Motorcraft Mercon LV
Спасибо. То есть оригинал марки форд указанный выше в статье идентичен жидкости motorcraft mercon lv?
Ford escape 2008 2.3 . Заводская заливка — зеленая жидкость. Я правильно понял, что вместо оригинала 1384110 / 1781003 можно заменить на Pentosin CHF 202 либо Pentosin CHF 11S ? и если да, то есть ли смысл? ибо цены на "оригинал" дешевле выходят…
Все верно. Оригинал 1781003 и Pentosin CHF 202 идентичные жидкости, судя по анализу их MSDS и TDS. Так что решающим критерием будет именно цена.
Познавательно
Заменил у себя жидкость ГУР на FF2, 115 л.с., с завода была красная, залил Mercon LV. После замены руль стал крутиться полегче, НО появился не громкий, противный постоянный вой гура на холостых оборотах, если немного добавить оборотов или поворачивать руль, то на это время пропадает. Подвывает только когда жидкость прогревается, на холодную нет. Вот теперь думаю что делать, стоит пробовать залить Mercon V?
Лучше бы ничего не трогал, на заводской жидкости было все ok)))
Навряд ли почувствуете разницу от замены на обычный Mercon V, т. к. динамическая вязкость в диапазоне рабочих температур (40-60 градю) различается ненамного (20%). Со временем этот симптом не прошел, может, просто немного завоздушили систему при замене? Я во второй свой автомобиль заливаю LV, несмотря на страшилки сервисников, что зимой все колом встанет, описанной вами проблемы не наблюдал.
То ли действительно попал воздух при замене, то ли что-то приработалось, но где то через две-три недели после замены гул исчез, сейчас все тихо. Зима близко, скоро можно будет оценить как на морозе LV себя покажет.
Ну и как LV на морозе показал себя?
Всем добра. Спасибо за статью, но у меня вот какой вопрос: недавно купил себе первую машину ФФ2 дорестайл, 1,8 механика, вроде там стоит ЭГУР, и вроде как надо было посмотреть уровень жидкостей, сняв переднюю фару посмотрел уровень, все в норме, но цвет жидкости(масла) меня поставил в тупик… цвет подсолнечного масла, немного желтоватый… Не красный, не зеленый, и даже не черный, а почти прозрачный цвет масла… Вопрос стоит ли менять на оригинал FORD зеленый? или лучше не лезть туда? Может первый владелец залил туда неоригинал какой-то, потому что второй не делал с машиной ничего…
День добрый! Сколько пробег на этой жидкости? Вообще, я бы не стал экономить, и поменял бы все жидкости и расходники после пред. хозяина, чтобы задать себе точку отсчета для следующих ТО. Ведь соврешенно непонятно как часто обслуживался пред. хозяин и какого качества запчасти/жидкости при этом использовались.
Классная статья, интересно TITAN ZH 3044 или Febi/Swag 06161 будут являться аналогами зеленой 1384110 /1781003 . Есть ли вообще принципиальная разница по допускам WSS-M2C204-A/WSS-M2C204-A2.
Ford 1781003 WSSM2C204A2 46161 partsfinder.bilsteingroup…/search?t=a&q=WSSM2C204A2
Ford 1384110 WSSM2C204A partsfinder.bilsteingroup…com/ru/search?t=a&q=06161
www.drive2.ru/l/513237735268417552/
www.avito.ru/user/0ccaf39…05e54/profile?src=sharing Автозапчасти в ТЦ Рио. Тула
В смысле — ЭГУР
Вроде у мондео4 дорестайл с двигателем 1,6 — тоже зелёная жижа
интересный пост.
cml 5 красная жидкость достаточно мало где льеться, в фордах и в -30 может быть слишком густой и насос может гудеть. (личный опыт).
меркон лв расшивровываеться как лоу вискозати.
У меня испанский ФФ2 1,8 — в эгуре зеленая жидкость. Ффклаб не врет
Fiesta 2006 1.6 ГУР, сборка Кельн. Заводская заливка — красная жидкость.
No-fate
У меня испанский ФФ2 1,8 — в эгуре зеленая жидкость. Ффклаб не врет
Mondeo 2008, 2.0 ГУР, Бельгия. С завода — красная жижа.
Забыл дополнить — 2008 год. Важно еще отметить, что я первый владелец. Если цвет не совпадает, возможно уже меняли.
CrazyZero
Mondeo 2008, 2.0 ГУР, Бельгия. С завода — красная жижа.
Что за жижа знаете?
Mercon V или Mercon LV
BONUS 2. Подробнее об аналогах Mercon V/LV
Mercon V:
FORD Motorcraft Mercon V AT and PSF (XT-5-QMC) — "родная" синтетика
KENDALL VersaTrans Synthetic Blend ATF — полусинеттика (сертификат Ford Mercon V)
KENDALL Mercon V ATF — синтетика
CHEVRON ATF Multi-Vehicle — универсальная жидкость (сертификаты DEXRON III H, Ford Mercon V)
SHELL Spirax S4 ATF X — универсальная синтетика (сертификаты Ford Mercon, Ford Mercon V, GM Dexron®-III H)
SHELL Spirax S3 ATF MD3 — синтетика (сертификаты Ford Mercon V, GM Dexron VI)
Castrol Transmax Import Multi-Vehicle ATF — универсальная синтетика (сертификаты DEXRON III H, MERCON, MERCON V)
RAVENOL MERCON V — получинтетика (сертификаты Ford M2C202-B, Ford Mercon V)
MAZDA Mercon V ATF — "родная" маздовская синтетика
Liqui Moly Top Tec ATF 1200 — полусинтетика (сертификаты ord Mercon V, GM Dexron III H)
Mobil Multi-Vehicle ATF — универсальная полусинтетика (сертификаты Ford Mercon V, GM Dexron III H)
Totachi Multi-Vehicle ATF — универсальная синтетика (сертифицирована она похоже вообще для всего на свете, японцы мать их)
и т.д. и т.п.
Mercon LV:
Motorcraft Mercon LV (XT-10Q-LVC) — "родная" синтетика (сертификат Ford WSS-M2C938-A)
RAVENOL ATF F-LV Fluid — синтетика (сертификат Ford WSS-M2C938-A, Продукт применяется для АКПП Ford 4F27E с 2008 г.)
MAZDA Mercon LV ATF — "родная" маздовская синтетика
Liqui Moly Top Tec ATF 1800 — синтетика (сертификаты Dexron VI, Mercon LV)
MANNOL ATF Dexron VI — синтетика (сертификаты GM Dexron VI; FORD Mercon LV)
Chevron Havoline ATF Multi-Vehicle DEXRON VI — универсальная синтетика (сертификаты Dexron VI, Mercon LV и др.)
и т.д. и т.п.
BONUS 1.
В таблице ниже функции гидравлических жидкостей (масел) для гидроусилителя руля (PSF) и автоматических коробок передач (ATF):