Короче говоря, ставя цель иметь полностью исправную топливную аппаратуру, засел на форум club-nissan (www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?=58929), перекурил там вдумчиво 515 страниц проблем и рассуждений, захотел в этой записи собрать некий итог.
Аппаратура ETI в целом тот же старый добрый ТНВД типа VE, у которого первичная регулировка опережения впрыска чисто механическая, как на Y60. А вот то, что его отличает:
— наличие электронной крышки (505), которая собственной выполняет роль педали газа, только без проводов. Блок управления знает с какой силой Вы нажали на педаль, и ровно на столько же открывает осуществляется подача топлива. Эта же система и управляет холостым ходом, добавляет прогревочные обороты. Возможные проблемы — протирается резистор на датчике положения педали газа, отваливаются провода внутри самой крышки, а также возникают проблемы с катушкой. Система в целом надежная, но не вечная. Проблема с ТПС (датчиком положения акселератора) решается элементарно, прозвонкой во все рабочем диапазоне. С крышкой все сложнее, кто то ее перепаял, кто то попал на замену. Стоит она дорого. Еще один маленький нюанс по ПТС — тросик на нем растягивается, и как следствие происходит задержка на нажатие педали газа. У меня в этом место тупо подложена проволочка, чтобы компенсировать люфт. И здесь опять же надо разделять, если есть глюк с педалью — никакая замены насоса в сборе, плунжера и т.д. Вас не спасет.
— наличие ЭЛЕКТРОННОЙ системы опережения впрыска топлива. С этого места все становиться интересней. Вся эта задумка безусловно классная. На простом механическом насосе, давление созданное подкачивающим насосом (внутрикорпусное) сдвигает поршень опережения впрыска, делая впрыск с увеличением оборотов более ранним. Заклинивший поршень парализует работу системы опережения, и никакая электроника не спасет. Какие еще могут быть подводные камни? На давление внутри ТНВД влияет не только износ подкачивающего насоса, но и работоспособность редукционного клапана (около подачи), а так же клапана обратки. Все эти мелькие болтики могут изрядно подпортить жизнь — либо снизить давление до минимума, заставим работать насос в позднем положении, либо повысить до максимума (забитый клапан), что сделает впрыск ранним, а работу мотора жестким. Между прочим говоря все это актуально и для электронного насоса ETI. Но вот тут то умные инженеры BOSH ввиду более строгих экологических стандартов проявили инициативу. Они встроили в механическую систему опережения впрыском электроклапан (515), который может давление на поршень опережения (31) увеличить или уменьшить. Причем работает этот клапан в импульсном режиме, тем самым перекрывая отверстия для сброса давления от 0 до 100%. А когда и как смещать это давления электронным мозгам помогают датчик положения коленвала (по нему мозги узнают когда поршень проходит ВМТ), датчик положения вала ТНДВ (по нему мозги представляют когда начинается момент впрыска + обороты на тахометр), и самый классный чемпион всех датчиков, датчик положения иглы на первой форсунке (по нему мозги представляют когда именно в результате созданного давления форсунка открылась). Вот тут то и происходит точечная настройка момента впрыска, как результат высокая мощность и экологичность. Возможные проблемы — отказ датчика (обрыв провода) подъема иглы. На исправной машине на работу повлияет не сильно, будет лишь немного не верный угол. Вот куда страшнее когда этот датчик дает информацию могзам не верную, тогда впрыск будет осуществляться когда попало, проблемы будут однозначно.Отказ электроклапана опережения поведет за собой увод ТНВД в раннюю работу, с плачевными последствиями для поршневой. Аналогичные проблемы доставит и датчик коленвала, как и его проводка, как и иногда проворачивающаяся шайба звезды коленвала, с который считывается информацию о положении поршня. То бишь мозги ошибочно представляют где ВМТ, и впрыск происходит не в то время. Из всего этого веселого списка в ТНВД находится только датчик положения вала насоса, все остальное — вне. Тут тоже можно с успехом купить новый насос и остаться в дураках, так как проблема вовсе не в насосе. Да, и при глючных датчиках подъема иглы, положения шкива коленвала, самой шабы шкива, лучше вообще их отключить. Коррекция впрыска будет осуществляется спокойно, как на механическому насосе.
— МАФ, или по простому в народе датчик массового расхода воздуха. На РД28, прозванивается просто, лично у меня на работу мотора вообще ни как не влияет. Считается довольно надежным. У себя на всякий случай его периодически вычищаю. Этот же МАФ, на электронном насосе ТД27ETI оказывает огромное значение — без него (или с ним же грязным) тяги не будет. О назначении этого датчика думаю знают все — мозгам нужно знать, сколько воздуха в данным момент сосет мотор.
Я не в коем случаи не претендую на статус ГУРУ в работе электронного ТНВД, но сделал вывод, что если хочешь ездить на машине в возрасте 19 лет и не платить не всегда честным (или не грамотным) топливщикам бешеные деньги за не пойми какой результат, надо знать как оно работает! Иначе разуют))
Комментарии 27
приветствую. после запуска работает мягко и ровно но проходит минут 5 как буд то что то отщелкнулось и мотор начинает работать с треском и как будто не ровно.
Привет! Конечно описание зачетное про ТНВД. Может подскажешь что может быть. Заводишь машину поработает минуты 2-3 потом глохнет. Сново заводишь так же работает нормально все потом самостоятельная перегазовка и глохнет. В чем может таится эта бяка.МАФ менял, все тоже. Да переодичесеи высвечивается ЧЕК ошибки 18 и 22.
Ну ошибки надо устранять, а вообоще через 2-3 минут меняется две вещи — отключаются свечи (совсем) и меняется угол впрыска. Вот в этом направлении надо и смотреть
DizRav
Привет! Конечно описание зачетное про ТНВД. Может подскажешь что может быть. Заводишь машину поработает минуты 2-3 потом глохнет. Сново заводишь так же работает нормально все потом самостоятельная перегазовка и глохнет. В чем может таится эта бяка.МАФ менял, все тоже. Да переодичесеи высвечивается ЧЕК ошибки 18 и 22.
Что то не так с углом установки впрыска, т.к. после прогрева он меняется
Я разобрался, "шайбы звезды коленвала " не существует, в шестерню распредвала впресованы четыре шрифта, с них датчик и считывает.
Значит на тд подругу, и эта система надёжнее
Подскажи пожалуйста, как проверить шайбу звезды коленвала, как к ней подобраться на td27eti? В схеме не нахожу, эту шайбу. Практически всё что написано, уже делал и менял. Вроде всё нормально, 1я форсунка вообще новая.
Шайба болтаться не должна. Как добраться — не знаю, не разбирал. Сама форсунка это только доля решения проблемы, я когда у себя поменял — вообще ничего не изменилось
Приветствую… Подскажи пжс, написал, что "На РД28, прозванивается просто, ", но как? Какие должны быть показания рабочего и исправного датчика? И как они снимаются? Машина то носится, как легковая с расходом в 15,4 по городу, то разгоняемся, как грузовик и кушаем 18,5… Маршруты одни и те же, а ведёт себя по разному. Грешу на ДМРВ, а как проверить — не знаю.
Тут может быть много разных причин, банально начиная от заклинившей тормозного суппорта, вот вам и расход и снижение динамики. Датчики прозванивются по книге — там все диапазоны и показатели есть. Проверяется почти все обыкновенной цешкой, где-то только осциллографом. Можно разъем с блока управления двигателем снять — вот они концы в одной увязке. На РД на сколько знаю ДМРВ не сильно влияет на показатели. Хотя на всякий случай у себя его регулярно отчищаю от пыли.
Тормоза в норме, недавно прошёл линию и визуально осматривал, не закусывают, износ ровный. Про то, что не особо влияет МАФ на показатели — www.drive2.ru/l/9996530/ Помогло, но не надолго, грешу на умирающий ДМРВ, потому и нужно описание процедуры проверки параметров самого ДМРВ — куда тыкать, какие должны быть цифры. В моём букваре написано коротко, есть ошибка — заменить. Дороговасто.
У меня друг — автоэлектрик, со сканером. Когда подключили сканер, видно стало показатели практический всех датчиков. У меня вольтаж ДМРВ был как по книжке (точное значение уже не помню)
Хороший сканер. Только что со сканирования — ошибки по датчикам ABS (не приятно, но не то), ошибка цепи датчика температуры ОЖ, пропала ошибка не подключенного ДМРВ, зато появилась по датчику положения иглы )) Каждый раз, что-то новое вылезает. А вот данные по датчику, сканер не показывает. Просто есть он или нет, всё.
А где находиться датчик колен вала? в каком месте?
На блоке в низу с лева. Напротив шестерни коленвала
Как думаешь что может быть.
— На холодную завожу без проблем, не большая яма и белый дым пару сек. и все стабилизируется. Дальше работает ровно, дыма практически нет. после прогрева начинают плавать обороты того и гляди заглохнет. Стоит заглушить и через пару сек завести заводиться без проблем, если подождать дольше не завести пока не остынет полностью…
Самый подходящий вариант по описанию — плунжерная пара
Иван, а что Вы скажете о замене электронного тнвд на механическое? соответственно мех педаль и замена первой форсунки.
Да я сам думал об этом, точнее наверно будут менять когда умрет плунжер. А так переделка вполне оправдана, когда набор электронных проблем тесным узлом связан с набором проблем механических, очень не просто все это дело привести в порядок. А что касается мех. педали и форсунки, там проблем нет. Форсунка остается та же, просто разъем болтается. В салон протягивается тросик подсоса и педали газа. Есть больше нюансов на АКПП. Электронным мозгам коробки надо обязательно послать сигнал положения педали газа и оборотов, но и это все решаем, старый добрый ТПС с мех насоса и датчик коленвала могут это дело заменить.
У меня мех коробка, у меня всё МЕХ!) И мозги уже выбросил и свечи с кнопки грею. соответственно ни один датчик не работает. Мотор раскручивается как бензинка-реакция молниеносная!
Вот и думаю. ну не может же быть всё хорошо?!)
Так у Вас уже переделано на мех. насос? Просто кто ставил, еще ни разу плохих отзывов не встречал. Было, что народ по глупости ставил ТНВД без корректора надува, следовательно и ездили будто без турбины. А АКПП меня вполне устраивает, читал что на TD42 ставились такие же автоматы, следовательно на RD28T у нее приличный ресурс.
Переделано) до того ездил два года с расходом 27 литров. 100 000 оставил в бош сеервисе))
Ого)))
Много аналогичных отзывов уже встречал про БОШ сервис. С электронным насосом в целом можно жить, сейчас информации много к размышлению, и дешевых средств диагностики, но лично я за механику. В тайге надо чтобы все было просто и надежно. Сам не спеша начал присматривать донора и сопутствующую требуху. Просто внутреннее упрямство хочет до чертиков разобраться в ETI, там ведь на самом деле ничего сверхъестественного нет.
Механика это сила! Я выбросил мозги и пропало возбуждение на генератор, две недели проездил на акумуляторе и незнал, что нет зарядки!) пока в ноль не разрядился (стартером провернуть не смог). дёрнули с толкача и поехал разбираться)) В общем что бы завестись и ехать нужен только один провод на тнвд!)
Ну классно, что могу сказать.
Я вот вспоминаю, когда у меня мистраль был на электронной аппаратуре и пропала тяга — проблема была только в грязном МАФе, и ремонта бесплатного на 2 минуты. Вопрос к знатокам, если бы я с этой проблемой отправился в БОШ сервис, сколько бы отдал за ремонт ТНВД?)))
Если четко не знаешь, что именно надо сделать. они да и не только они, сделают (якобы) комплекс! Ну а это около того.☝
Savo
Ну классно, что могу сказать.
Я вот вспоминаю, когда у меня мистраль был на электронной аппаратуре и пропала тяга — проблема была только в грязном МАФе, и ремонта бесплатного на 2 минуты. Вопрос к знатокам, если бы я с этой проблемой отправился в БОШ сервис, сколько бы отдал за ремонт ТНВД?)))
где находится МАФ