К нам (в специализированный сервис по ремонту вариаторов) регулярно с проблемами вариатора приезжают Mitsubishi ASX. И у большинства владельцев как правило стандартные вопросы — какой вариатор у них стоит, что в нём ломается и какие поломки сколько стоит отремонтировать. Для ответа на эти вопросы мы решили разместить небольшую статью, которая достаточно подробно отвечает на эти вопросы. Если вопросы остались — задавайте в комментариях.
Для начала о модели и модификации вариатора. Mitsubishi ASX выпускали в Японии и в США. На переднеприводной(!) Mitsubishi ASX с двигателем 1,8 (выпуска 05.2010 — 02.2014 в Японии и до 07.2014 в США) устанавливали вариатор модели F1CJA (это по классификации Mitsubishi) но, обратите внимание, что двух модификаций:
а). F1CJA-2-B3W
б). F1CJA-2-B3V (без отдельного масляного радиатора).
На Mitsubishi ASX с двигателем 2,0 до 02.2014 в Японии и до 07.2014 (в США) устанавливали вариатор модели F1CJA / W1CJA (передний/полный привод) и это тоже по классификации Mitsubishi) но, модификаций было уже больше (и зависели они в том числе и от страны производства Mitsubishi ASX):
а). W1CJA-2-B3WA (05.2010-02.2013). Сборка Япония. OEM вариатора — 2700A248
б). W1CJA-2-A3UA (07.2010-06.2014). Это кузов "GA2W" (4WD) Сборка США. OEM вариатора — 2700A289
в). F1CJA-2-A3U (07.2010- 06.2013). Это кузов "GA2W" (2WD).Сборка США. OEM вариатора — 2700A288
С 07.2014 на Mitsubishi ASX с двигателем 2,0 устанавливали вариатор F1CJC/ W1CJC и это тоже по классификации Mitsubishi) но это уже вариатор следующего поколения (JF016E), и модификаций было уже четрыре:
а) W1CJC-1-AMZ (08.2016-03.2017) Это кузов "GA2W" (4WD). OEM вариатора — 2700A463
б) W1CJC-1-A1Z (07.2014-11.2015 и с 04.2017- наст время). Это кузов "GA2W" (4WD). OEM вариатора — 2700A403
в) F1CJC-1-AMZ (08.2016-03.2017). Это кузов "GA2W" (2WD). OEM вариатора — 2700A461
г) F1CJC-1-A1Z (04.2017-). Это кузов "GA2W" (2WD). OEM вариатора — 2700A401
На Mitsubishi ASX с двигателем 2,4 (а такой автомобиль продавался на внутреннем американском рынке) устанавливали вариатор модели F1CJA / W1CJA (передний/полный привод) следующих модификаций:
а) F1CJA-1-14X (-11.2015). Это кузов "GA5W" (2WD). OEM вариатора — 2700A341
б) F1CJA-1-15X (08.2016-) Это кузов "GA5W" (2WD). OEM вариатора — 2700A456
в) W1CJA-1-14X (-11.2015). Это кузов "GA5W" (4WD). OEM вариатора — 2700A345
г) W1CJA-1-15XA (08.2016-). Это кузов "GA5W" (4WD). OEM вариатора — 2700A327
Опять таки, важно отметить, что это именно по классификации компании Mitsubishi. А на самом деле этот вариатор (эта модель вариатора F1CJA / W1CJA ) называется Jatco JF011e, её производит не Mitsubishi, а японская компания Jatco и поставляет её на конвейеры не только Mitsubishi, но и Nissan, Renault, Крайслер, Сузуки и т д. При этом, обратите внимание, что каждый производитель автомобилей присвоил этому вариатору свой каталожный номер.
Nissan присвоила этому вариатору индекс — RE0F10A/B/C,
компания Mitsubishi — F1CJA / W1CJA (передний/полный привод),
компания Renault – FK0/FR8 (передний/полный привод).
А Крайслер (для моделей Jeep и Dodge) присвоил название CVT2/CVT2M (передний/полный привод).
Вот табличка по применяемости данной модели вариатора:
Тем не менее, это один и тот же вариатор производство одной(!) компании (Jatco). Внутри корпуса данные вариаторы по всем позициям идентичны (масляный насос, комплекты фрикционов, конуса, цепь и т д). Отличия – исключительно внешние, по самому корпусу (отличается само наружное литьё корпуса вариатора, форма «колокола» и крепления вариатора к кузову). Причина отличий в том, что этот вариатор предназначен для стыковки с разными двигателями и разная подкапотная компоновка внутри той или иной модели автомобиля. Так же несколько отличаются электронные настройки гидроблока и блока управления вариатора (каждый производитель автомобиля по своему настраивал гидроблок).
Однако, раз это по сути одна модель вариатора (хоть и под разными названиями) и механические детали в корпусе у этих вариаторов идентичны, то и технические проблемы с данными вариаторами тоже, как правило, одинаковые (вне зависимости Nissan это, Mitsubishi или Renault), так как проблемы связаны прежде всего с особенностью конструкции и внутренними недоработками производителя. Поэтому, дабы не путаться, более корректно называть этот вариатор на самом деле по имени производителя, Jatco JF011e. Под этим названием модели вариатора намного проще найти детали и расходники для данного вариатора.
Почему пишу об этом так подробно, потому что эта информация сэкономит вам деньги при поиске запчастей.
Важная информация и по модификациям вариатора. Особенно это важно тем, кто ищет б/у вариатор. Обратите внимание, что фактически на Mitsubishi ASX в зависимости от двигателя и привода устанавливали 9(!) разных модификаций вариатора F1CJA / W1CJA (JF011e) и 4(!) разные модификации F1CJC/ W1CJC (JF016E). Итого сумарно получается 13(!) модификаций вариаторов. И практически все(!) эти модификации не взаимозаменяемые между собой (там даже разные гидроблоки и ЭБУ стоят). То есть, если у вас (условно) установлен вариатор модификации F1CJA-1-14X то вы не сможете купить и установить вариатор модификации F1CJC-1-AMZ или модификации F1CJA-2-B3W. Несмотря на то, что это фактически одна модель вариатора (F1CJC, передний привод, она же JF011E по класификации Джатко) тем не менее (эти три модификации) даже тупо не встанут, так как у всех этих трех модификаций там разные "колокола" (пристыковки). А если и поменять колокол в вариаторе (на свой) и с воткнуть, то там так же разные гидроблоки (вариатор, условно говоря, не поедет). Поэтому если уж по какой-то причине и хотите купить б/у вариатор, то обязательно нужно покупать вариатор не только той же модели, но и той же модификации, что и у вас. Да, действительно бывают ситуации, когда ремонт своего вариатора получается экономически нецелесообразен. Но по опыту, такие ситуации крайне редки и понять это можно только после вскрытия и дефектовки своего вариатора.
Теперь по запчастям на этот самый вариатор (далее для удобства будем писать одно название, а не несколько, а именно Jatco JF011e).
1. Вой вариатора с ремнём (некоторые называют ремень — цепью) никак не связан. Я это к тому, что ресурс ремня в этой модели вариатора зависит прежде всего от профилактики вариатора и манеры езды. И ремень ходит от 120 000 км до 400 000 км. Вот видео, доказывающее это (первый капитальный ремонт вариатора JF011e при пробеге 416 000 км, при этом ремень стоит родной) —
Ещё раз обратите внимание, что ремень вариатора "не гудит", он не влияет на "толчки" вариатора и при ремонте вариатора металический ремень меняется даже не от "пробега", а только в трех случаях:
а) когда ремент "порвался"
б) когда ремень "вытянулся" (ленты ремня вытянулись и между сегментами свободно "входит отвертка").
в) когда сточился рабочий слой (зубчики по краям ремня).
Во всех остальных случаях, есть такое понятие как "остаточный ресурс" ремня (измеряется в процентах) и часто свой ремень можно и оставить при ремонте вариатора. Но понять остаточный ресурс можно только после вскрытия и дефектовки вариатора на специальном помывочном столе. Таким образом, если вам в каком-то автосервисе "по телефону" приговаривают ремень (не вскрыв вариатор), как приговаривают и какие-то иные детали по железу (тот же насос вариатора или конуса), то вот вам хороший совет, который сэкономит вам много денег — "бегите из этого сервиса", вас просто скорее всего хотят "развести на ненужные работы". Найдите другой сервис, где вскрывать вариатор будут в вашем присутствии и не будут заранее приговаривать детали "до дефектовки" вариатора.
2. Если при вскрытии (дефектовки) вариатора всё таки выяснится, что остаточный ресурс ремня маленький (или он вытянулся и может проскальзывать в дальнейшем, царапая конуса), то ремень желательно поменять. На вариатор Jatco JF011e (ещё раз повторю, что он же F1CJA / W1CJA) устанавливали две(!) модификации ремней. То есть, в вашем вариаторе может стоять как один так и другой:
а) Bosch 901066 (простой, на 10 лент)
б) Bosch 901047 (усиленный, на 12 лент)
Эти два ремня — взаимозаменяемы! Первый по деньгам стоит около 17 000 — 19 000 руб, второй приблизительно на 5000 — 6000 руб дороже (данные на начало 2018 года, но естественно, что цена зависит от курса $ и наличия/спроса. В регионах цена немного дороже). Естественно, мы говорим о новых и оригинальных ремнях. Если ремень вариатора не новый (а сейчас б/у ремни активно продают) или ремень поддельный (увы, но уже встречаются), то цена будет ниже. Но ставить такой ремень — слишком неоправданная экономия (может выйти боком). А оно надо? Риск того не стоит. Параметры ремня:
Наружный диаметр: 247,0мм
Внутренний диаметр: 217,0мм
Высота (толщина): 30,0мм
3. Подшипники вариатора.
Вторая самая распространенная проблема вариаторов JATCO JF011E (в том числе и модификаций F1CJA и W1CJA для автомобилей Mitsubishi, при этом, на автомобилях Mitsubishi данная проблема встречается даже чаще, чем на автомобилях Ниссан) — это износ одного (иногда двух) подшипников на первичном/вторичном валу вариатора (те самые подшипники, которые находятся по краям конусов). И причина этого – так же в продуктах износа (стружке и других абразивных частиц), которые вместе с трансмиссионной жидкостью попадают внутрь подшипника, начиная его износ. Симптомы этого – гул, шум, иногда свист из вариатора при движении (чаще проявляется только под определенной нагрузкой на сам вариатор – на прогретом вариаторе и/или при наборе скорости, поворотах и т д
Решение данной проблемы – замена поврежденного подшипника. При этом настоятельная рекомендация – заменить данный подшипник как можно быстрее, так как если долго ездить с данной проблемой, то в какой-то момент это часто (но не всегда) приводит к полному разрушению поврежденного подшипника внутри корпуса вариатора, что влечет за собой «заклинивания» вала (и, соответственно, клин конуса), после этого машина может передвигаться только на эвакуаторе. Если же «заклинивания» первичного или вторичного вала произошло на большой скорости, то это иногда приводит к разрушению самого конуса (одна из самых дорогих деталей в вариаторе) и повреждению посадочного места в самом корпусе вариатора (нужно будет восстанавливать сам корпус). То есть это тот самый пример, когда проблемы после «загудевшего подшипника» нарастают лавинообразно и суммарные затраты на исправление могут в разы превысить стоимость поврежденного подшипника.
В оригинале на первичном и вторичном валу вариатора (по краям обоих конусов) стоят подшипники японской компании NSK и Koyo. Что интересно, эти подшипники имеют разные каталожные номера, в зависимости от каталога Jatco, NSK, Koyo, Nissan, Mitsubishi) . Купить можно те, что дешевле. В любом случае, что в коробке с логотипом Nissan, что в коробке с логотипом Mitsubishi – будет подшипник с клеймом NSK и/или Koyo.
а) Подшипник ведомого вала, со стороны корпуса:
Наружный диаметр: 80.00 мм
Внутренний диаметр: 36.00 мм
Толщина (высота): 18.00 мм
OEM номер (Nissan): 31455-1XF0B
OEM номер (Nissan): 31409-1XF1B (без внутр. обоймы)
OEM номер (Mitsubishi) F11-1489-1
Альтернативные номера KOYO NUP208-4 и KOYO D 33228N (есть так же RNU208-3 KOYO, он роликовый)
Номер по каталогу Atpshop: 321228A-EM (no name, самый дорогой)
Номер по каталогу Transkit: 142803
б) Подшипник ведомого вала, со стороны задней крышки:
Наружный диаметр: 90.00 мм
Внутренний диаметр: 45.00 мм
Толщина (высота): 17.00 мм
OEM номер (Nissan): 31409-1XF0E
OEM номер (Mitsubishi): F11-3259-1
Альтернативный номер B45-108HTF (NSK)
Номер по каталогу atpshop: 321229A-EM (no name, самый дорогой)
Номер по каталогу Transkit: 142804
в) Подшипник ведущего вала, со стороны корпуса:
Наружный диаметр: 101.00 мм
Внутренний диаметр: 60.00 мм
Толщина (высота): 17.10 мм
OEM номер (Nissan): 31409-1XF0C
OEM номер (Mitsubishi): F11-3464-1
Альтернативный номер B60-57NXUR (NSK)
Номер по каталогу Atpshop: 321236A-EM (no name, самый дорогой)
Номер по каталогу Transkit: 142802
г) Подшипник ведущего вала, со стороны задней крышки:
Наружный диаметр: 80.00 мм
Внутренний диаметр: 40.00 мм
Толщина (высота): 16.00 мм
OEM номер (Nissan): 31409-1XF0D
OEM номер (Mitsubishi): F11-3223-1
Альтернативный номер B40-21OUR NSK
Номер по каталогу Atpshop: 321235A-EM (no name, самый дорогой)
Номер по каталогу Transkit: 142801
Обратите внимание на наличие этих подшипников под этими же каталожными номерами, но других (китайскмх брендов). В частности брендов, HGF, HTF, а так же подшипники под брендом NSK, но произведеные в Китае (не в Японии). Естественно, что нет смысла экономить на подшипниках (покупать неоригинал).
Нормальная процедура замены подшипника первичного и/или вторичного вала – так же подразумевает снятие вариатора с автомобиля и полноценную разборку вариатора на специальном помывочном столе.
Стоит отметить, что в русскоязычном интернете выкладывают примеры замены подшипника первичного вала без(!) снятия вариатора с автомобиля. Однако у данного способа есть недостатки, о которых надо заранее знать:
А) боковую крышку вариатора можно снять не на всех автомобилях, на которых установлен вариатор JATCO JF011E – подкапотная компоновка у всех автомобилей сильно отличается и не всегда можно физически полезть и снять данную боковую крышку вариатора.
Б) всего есть четыре подшипника, которые могут быть повреждены (два на первичном валу и два на вторичном валу). При снятии боковой крышки можно теоретически поменять лишь два(!) подшипника из четырех. Другие два подшипника будут физически недоступны (они находятся с другой стороны корпуса). При этом, по иронии судьбы, часто оказывается, что поврежденный подшипник – как раз тот, к которому нет доступа (который с другой стороны корпуса). А значит вся эта большая и затратная по времени работа (по доступу к первым двум подшипникам) оказывается проделанной зря. И приходится все равно потом снимать вариатор с машины.
В) при снятии вариатора с машины (при замене подшипников) приходится вскрывать вариатор уже на помывочном столе (это намного удобнее). А значит можно сразу (это уже не требует дополнительных временных затрат) полноценно проверить состояние всех элементов вариатора – фрикционных дисков, масленого насоса, ремня, сальников и т д. То есть при замене поврежденного подшипника (подшипников) на валу – так же параллельно проводится полная ревизия вариатора. Это дает возможность сразу заметить начальные повреждения каких-то других элементов (того же слабого клапана масляного насоса) и сразу заменить эти элементы в превентивном порядке, не дожидаясь, когда проблемы начнут расти. Особо следует отметить, что в данный момент отсутствуют временные затраты по замене поврежденных элементов в превентивном порядке (ведь вариатор снимали с целью замены поврежденного подшипника/подшипников), что существенно сэкономит денежные средства в будущем.
P.S. Ну и напоследок, полезные ресурсы по этому вариатору и решения проблем с ним. Подробнее про данный вариатор (JATCO JF011E), технологии, тонкости и особенности ремонта, есть полезная информация на форуме владельцев "Ниссан Теаны" — myteana.ru/forums/?showtopic=18913
Так же информация про каталожные номера запчастей вариатора Мицубиси ASX (F1CJA / W1CJA, он же JF011E) взята с variator.wiki/
Ну и напоследок короткое, маленькое видео на Youtube которое наглядено рассказывает и показывает самую популярную проблему данного вариатора — износ редукционного клапана масляного насоса —
С уважением, надеюсь данная информация окажется вам полезной и сэкономит вам деньги при ремонте вашего вариатора.
Комментарии 96
Добрый день. А есть номер клапана с масленного насоса?
Привет всем! Подскажите у всех так на вариаторе? ASX 2014г.в. 1,8 2WD. Разгоняюсь примерно до 70 км/ч, потом давлю газ ну почти в пол, тахометр около 4000-5000, под капотом все гудеть начинает, и машина плавно разгоняется, нет резкого разгона(по ощущению как будто первичный вал коробки крутится медленнее чем вал двигателя, и постепенно они сравниваются ? Пока не сравняется с соответствующей нажатию педали газа скоростью?! После чего к примеру скорость становится 130 км/ч и гул пропадает, и обороты 2000-2500. Но если дальше втопить педаль то снова гул, тохометр выше и машина плавно разгоняется?! Помогите пожалуйста. Это у всех вариаторов так должно быть? Они так работают?
По описанию в интернете трудно диагностировать вариатор (его состояние). Поймите правильно. Нужно начать с измерения давления (первичного/вторичного). Так как эта информация может дать понимание — всё у вас с вариатором хорошо или нет.
И да, в 2014 году на АСХ была смена поколения вариатора (с JF011e на JF016e). У вас на кузове есть табличка c указанием модели вариатора.
JF011E, мне обьяснили что так работает вариатор, точнее гидромуфта.
Ну это всего лишь версия какого-то человека ))) Так как (ещё раз повторю) не ставят диагноз вариатору по интернету.
Поездите на других машинах с вариатором, сравните поведение.
У вас ведь нет сервиса в Беларуси?
Ребята всем 🤝. Ошибка в вариаторе «ошибка записи в еепром» р1637. Может есть у кого дамп записанный в блок вариатора, на митсубиси asx 1.8?
Добрый день.
На Mitsubishi ASX устанавливали разные модели вариаторов — F1CJA / W1CJA (он же Jatco JF011e) и F1CJС / W1CJС (он Jatco JF016e). Соответственно, по вашему вопросу не понятно какая именно модель стоит в вашем конкретном случае.
По vin можно определить?
нет, по вин не определить. На кузове есть табличка (на стойке или под капотом), в которой помимо вина указана и модель вариатора — F1CJA / W1CJA или F1CJC / W1CJC
F1CJA
Jatco
нет, по вин не определить. На кузове есть табличка (на стойке или под капотом), в которой помимо вина указана и модель вариатора — F1CJA / W1CJA или F1CJC / W1CJC
Есть скаченный файл с еепром из блока если я его вам отправлю по почте, есть возможность посмотреть какие проблемы с данными в нем?
Добрый день. Боюсь, что мы не сможем помочь вам (так как вы хотите). Во первых, подобные проблемы мы решаем только при наличии самой машины (просто так эта ошибка р1637 не возникает, скорее всего до этого что-то делали с самим автомобилем/вариатором). Во вторых, проверить это часто можно (что не так) путём "подкидывания" другого блока ЭБУ вариатора.
В третьих, это по сути работы не по ремонту вариатора, а работа программиста. Даже если куски файла как-то повреждены, то не совсем понятно, какие именно куски/кусков не хватает.
Судя по всему, рум память не соответсвует. Но почему — вопросов больше чем ответов.
Короче, нам нужна сама машина. Сможете доехать — попробуем вам помочь.
С уважением,
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ка узнать какой у меня вариатор на моем автомобиле?
Mitsubishi Outlander Sport Es 2018 Silver 2.4L 4 vin: JA4AR3AW7JZ026780
сейчас автомобиль проехал 39 тыс.км. на 58-60 сделаю полную замену масла. или нужно раньше?
Подскажите есть ли радиатор вариатора на 2.0 ASX с передним приводом? Или его только на 2.4 ставили? Машина январь 2014 года выпуска, американка.
Привет. Приобрел Mitsubishi ASX (1.8) 2011 года с пробегом в 105 000 км. Замены масла в вариаторе еще не было не разу. Диагностика ошибок не выявила, давление в норме. Планирую сделать частичную замену со снятием и промывкой поддона, магнитов, и заменить фильтры. Через 15 000 — 20 000 км повторить процедуру. В сервисе рекомендуют масло Idemitsu, а не оригинальное, т.к., скорее всего просто работают с этим производителем. Так же сообщили, что прокладку менять не нужно, если поддон физически не деформировался.
1. Можно ли заливать масло Idemitsu вместо оригинального при частичной замене? (новое Idemitsu смешается со старым оригинальным)
2. Можно ли оставить старую прокладку или нужно обязательно сменить на новую?
3. Можно ли вообще менять масло на пробеге 105 000 км, если до этого его не меняли с завода? (в одном из сервисов сказали, что первой заменой на таком пробеге можно больше навредить вариатору)
Добрый день.
1. Бренд производителя масла — вы выбираете самостоятельно (исходя из вашего доверия тому или иному производителю). Нет проблем со смешиванием (масла для вариаторов они очень похожи). Но мы льём только оригинальное (под брендом Nissan)
2. Вы можете оставить старую прокладку (и добавить герметик). Мы ставим всегда новую (так спокойнее).
3. Если не будете менять масло — вариатор очень скоро приедет в ремонт. Объяснять почему — не будем (у нас нет цели уговаривать людей менять масло в вариаторе).
Спасибо за информацию.
Еще возникли вопросы по поводу установки поддона, точнее затягивания болтов.
1. Есть ли особый порядок для установки болтов, и нужно ли использовать динамометрический ключ для этого? (чтобы не сорвать резьбу или не испортить прокладку (если ее возможно раздавить))
2. Если динамометрический ключ нужен, то с какой силой можно затягивать болты?
Добрый день, отличная статья, спасибо, сохранил!
Обратил внимание на странное поведение вариатора при разгоне. При нажатии педали газа впол обороты поднимаются до 6-7тыс, слышен гул, но разгон хуже, чем когда педаль газа выжата на 70-80% и при оборотах в районе 4-5 тыс. Автомобиль Mitsubishi Outlander Sport (ASX) 2017, 2.0, передний привод, пробег около 60тыс км, масло в коробке пока не менял, но скоро планирую.
О чём это может говорить или это условно-нормальное проведение?
Добрый день. Трудно дистанционно диагностировать вариатор. Надо измерять давление в разных режимах, чтобы была какая-то информация для анализа.
Об износе конусов тоже может свидетельствовать? Или без доп диагностики совсем ничего сказать нельзя? :(
У всех вариаторов такой прикол
StarGaze12
Добрый день, отличная статья, спасибо, сохранил!
Обратил внимание на странное поведение вариатора при разгоне. При нажатии педали газа впол обороты поднимаются до 6-7тыс, слышен гул, но разгон хуже, чем когда педаль газа выжата на 70-80% и при оборотах в районе 4-5 тыс. Автомобиль Mitsubishi Outlander Sport (ASX) 2017, 2.0, передний привод, пробег около 60тыс км, масло в коробке пока не менял, но скоро планирую.
О чём это может говорить или это условно-нормальное проведение?
Привет всем! Подскажите у всех так на вариаторе? Разгоняюсь примерно до 70 км/ч, потом давлю газ в пол, тахометр около 4000-5000, под капотом все гудеть начинает, и машина плавно разгоняется? Пока не сравняется с соответствующей нажатию педали газа скоростью?!
Здравствуйте у меня такая проблема, Пежо 4008 4вд .когда едешь все норм, иногда при полной остановке и трогании с места начинаются рывки, машина не едет, дергается, останавливаешся глушишь авто, заводишь поехала нормально, но возможно при следующей остановке опять тоже самое, может через несколько остановок.
Добрый день.
Неправильно дистанционно (по интернету) диагностировать вариатор. Вам нужно для начала измерить давление в вариаторе (в разных режимах). То есть, не всегда описанные проблемы бывают связаны м вариатором (это могут быть и свечи и катушки зажигания и система впрыска и т д). Соответственно, если давление в вариаторе ниже нормы, то тогда надо дальше "копать" в сторону вариатора. А если давление в вариаторе в норме, то вариатор не причём.
С уважением,
Здравствуйте. А не могли бы написать статью про автоматы и особенно вариаторы Хонды? Ресурс, проблемы и т.д. Интересны в первую очередь Фиты, Шаттлы, Одиссеи и CR-V. Особенно нужна инфа по АКПП на Фит Шаттл. В инете информацию днём с огнём не сыщешь. Или хотя бы дать пару ссылок. Заранее спасибо.
Добрый вечер. Подскажи пожалуйста, как быть. Такая проблема при прогревание до рабочей температуры авто начинает дергаться, на холодную все хорошо и плавно работает, диагностика ошибок не выдает, сказали проблема в вариаторе. Масло менял на 50 тыс. км. в вариаторе, сейчас 80 тыс. км. Авто ASX 1.8 США
1. Надо делать диагностику вариатора (смотреть ошибки именно по вариатору, измерить давление в первичном и вторичном контурах).
2. На ASX устанавливали разные модели вариаторов (в зависимости от даты производства и страны продажи). У вас табличка есть на кузове. Посмотрите модель вариатора F1CJA, F1CJC, W1CJA или W1CJC
Авто 2013 года, США
У вас простой вариатор F1CJA (он же Jatco JF011e). Вам нужно сделать диагностику вариатора (смотреть ошибки именно по вариатору, измерить давление в первичном и вторичном контурах и т д).
Найдите у кого есть сканер.
Спасибо !
Здравствуйте. Порвался ремень вариатора JF016. Присутствовал на разборке, всё остальное целое. В смету включили новый гидроблок его стоимость 40000 рублей, говорят менять обязательно т.к. в старом не смогут откалибровать соленоиды. Это действительно так?
Алексей, добрый день.
Металический ремень в вариаторе просто так не рвется. Всего есть какая то причина этого (одна или несколько):
1. Подклинил сам конус (шары и /или ролики внутри конуса выработали ресурс )
2. Проблема с давлением в гидроблоке
3. Что то ещё могло пострадать после обрыва ремня (так как чаще всего он рвется в движении).
При вскрытии вариатора — нельзя сразу однозначно — поврежден гидроблок или нет. В гидроблоке JF016e чаще всего (но не всегда) выходит из строя два клапана (первый — клапан блокировки, и клапан линейного давления). Если они вышли из строя, то тогда да, необходима замена гидроблока (так как и тело самого гидроблока тогда тоже повреждено).
Но если клапана нормальные, то гидроблок (JF016 на Митцубиши) можно просто промыть и потом МУТ-ом можно старый гидроблок откалибровать (сделав сброс). И машина нормально поедет! )))
Таким образом, заявление автосервиса о том, что (мол) гидроблок надо менять обязательно(!) (в любом случае) на новый — не соответствует действительности. Это зависит от повреждения клапанов гидроблока. Если клапана нормальные, то ваш старый гидроблок МУТом прекрасно калибруется.
Возникает тогда логичный вопрос. Почему же автосервис тогда "приговорил" гидроблок? Есть несколько причин:
а) у них (у данного автосервиса) нет опыта или возможности (оборудования, того же МУТа) для калибровки вашего гидроблока.
б) автосервису проще (изначально выгоднее) "приговорить" больше деталей (и их поменять), так как тогда риск последующего возврата машины (в рамках гарантии) намного меньше. Ведь меняют они эти детали за счёт клиента, а не за свой счёт.
в) есть до сих пор примеры, когда не совсем честные сотрудники сервисов приговаривают больше деталей, но по факту эти детали не меняются, а разница (между заплаченными деньгами за ремонт и фактическими затратами) кладётся в карман сотрудников сервисов.
Ньюанс в вашем случае в том, что новый(!) гидроблок на JF016 (на Митцубиши) невозможно купить за 40 000 рублей. Минимальная(!) стоимость нового гидроблока JF016 (на Митцубиши) на сегодняшний день — 66 500 руб (новый, с гарантией!). Дешевле (сегодня) вы не купите нигде. )))) Вот и думайте.
С уважением,
ATF, сеть вроде федеральная, у них всё оборудование для ремонта быть должно
1. Нет такого понятия, как "Федеральная сеть по ремонту АКПП". ))) это исключительно маркетинг )))) И судя по всему, данный маркетинг работает )))
2. На данный момент времени существует более 200 разных моделей(!) АКПП/вариаторов, которые регулярно приходят в ремонт. Каждая модель часто требует своего специального инструмента. Соответственно, физически невозможно в каком-то одном автосервисе иметь специнструмент (и диагностическое оборудование) под все эти модели АКПП (вариаторы). Я уж молчу про запчасти и расходники — денег не хватит просто ))) И дело даже не в Воронеже. Даже в Москве нет ни одного сервиса, который бы имел весь специнструмент и диагностическое оборудование под все эти двести моделей коробок. Это просто нерентабельно вкладывать в это деньги. Именно по этой причине многие автосервисы и выбирают сейчас "узкую специализацию" по какой-то конкретной модели/ марки коробок (тогда можно и запчасти все иметь в наличии под данную модель и опыт иметь большой по ремонту и модернизации этой конкретной коробки, что положительно сказывается на качестве ремонта и модернизации)
3. Вариатор JF016 — достаточно "свежий". Случаев выхода из строя — пока мало (опять таки, по сравнению с другими моделями АКПП/вариаторов). Исходя из этого, я могу предположить, что мастер (коробочник) данного автосервиса скорее всего впервые вскрывал вариатор именно данной модели JF016 на Митцубиши (в противном случае вы можете всегда попросить в этом автосервисе показать вам копии заказ-нарядов по другим JF016 на Митцубиши). А раз так, то данный мастер мог просто перестраховаться и сразу включил вам в заказ-наряд новый гидроблок. Только он не знал, что за 40 000 руб данный новый гидроблок невозможно купить.
С уважением,
Jatco
Алексей, добрый день.
Металический ремень в вариаторе просто так не рвется. Всего есть какая то причина этого (одна или несколько):
1. Подклинил сам конус (шары и /или ролики внутри конуса выработали ресурс )
2. Проблема с давлением в гидроблоке
3. Что то ещё могло пострадать после обрыва ремня (так как чаще всего он рвется в движении).
При вскрытии вариатора — нельзя сразу однозначно — поврежден гидроблок или нет. В гидроблоке JF016e чаще всего (но не всегда) выходит из строя два клапана (первый — клапан блокировки, и клапан линейного давления). Если они вышли из строя, то тогда да, необходима замена гидроблока (так как и тело самого гидроблока тогда тоже повреждено).
Но если клапана нормальные, то гидроблок (JF016 на Митцубиши) можно просто промыть и потом МУТ-ом можно старый гидроблок откалибровать (сделав сброс). И машина нормально поедет! )))
Таким образом, заявление автосервиса о том, что (мол) гидроблок надо менять обязательно(!) (в любом случае) на новый — не соответствует действительности. Это зависит от повреждения клапанов гидроблока. Если клапана нормальные, то ваш старый гидроблок МУТом прекрасно калибруется.
Возникает тогда логичный вопрос. Почему же автосервис тогда "приговорил" гидроблок? Есть несколько причин:
а) у них (у данного автосервиса) нет опыта или возможности (оборудования, того же МУТа) для калибровки вашего гидроблока.
б) автосервису проще (изначально выгоднее) "приговорить" больше деталей (и их поменять), так как тогда риск последующего возврата машины (в рамках гарантии) намного меньше. Ведь меняют они эти детали за счёт клиента, а не за свой счёт.
в) есть до сих пор примеры, когда не совсем честные сотрудники сервисов приговаривают больше деталей, но по факту эти детали не меняются, а разница (между заплаченными деньгами за ремонт и фактическими затратами) кладётся в карман сотрудников сервисов.
Ньюанс в вашем случае в том, что новый(!) гидроблок на JF016 (на Митцубиши) невозможно купить за 40 000 рублей. Минимальная(!) стоимость нового гидроблока JF016 (на Митцубиши) на сегодняшний день — 66 500 руб (новый, с гарантией!). Дешевле (сегодня) вы не купите нигде. )))) Вот и думайте.
С уважением,
Основной причиной замены гидравлического блока, с их слов, является то, что при ремонте и промывке они без специального диска с калибровочными данными не смогут настроить его корректную работу. Потому и приговорили его к замене без разбора. Мой основной вопрос в том что правда ли это?
1. Нет, неправда. Если клапана на гидроблоке нормальные (то есть если гидроблок не повреждён), то МУТ-ом можно старый гидроблок откалибровать (сделав сброс). Это касается именно JF016e на Mitsubishi (не на Ниссане). И информация данного сервиса о том, что "…без специального диска с калибровочными данными не смогут настроить его корректную работу." — не соответствует действительности. А вот если гидроблок повреждён, тогда да, только замена.
2. Невозможно нигде (ни в России, ни в Европе, ни в Японии) купить новый гидроблок Mitsubishi JF016e за 40 000 рублей. Я готов сразу скупить всю партию этих гидроблоков такой низкой цене, но увы никто такое предложить не может.
Минимальная цена в Японии — ￥101,000 (58 000 руб). www.monotaro.com/p/5144/4058/ Плюс доставка, растаможка, вот 66500 руб и получаются.
Минимальная цена в Европе — 2561.78 € ( handler.lv/en/Product/Mitsubishi/2800A153 ).
Соответственно, когда говорят, что поменяют новый гидроблок за 40 000 руб — это неправда.
БлагоДарю за информативный ответ.
Здравствуйте хочу приобрести Mitsubishi Asx 2014 года 2.0 4wd, ситуация в том что владельцу в поддон вариатора прилетел камень, пробил поддон, фильтр, и пока буксировали рассыпались цепь в вариатора, вариатор под замену подскажите стоимость ремонта со всеми фильтрами маслами и если вы занимаетесь сколько будет стоить контрактный вариатор?
Подскажите как проверить давление масла в вариаторе?
Проверить давление — Грамотное измерение давления в вариаторах "Jatco" на автомобилях Nissan, Mitsubishi и т д.
Добрый вечер! Подскажите, почему при начале движения авто стрелка на тахометре
Поднимется до 2000 и резко падает на 1000. При этом машина тяжело разгоняется.
Диагностировать поведения автомобиля по интернету — неблагодарное дело. Нужно подключать сканер и смотреть не только ошибки (они могут быть и по двигателю тоже), но и смотреть давление в вариаторе.
Отремонтировали не гидроблок, а гидротрансформатор (в Москву возили)
Добрый день! Вы мне сможете ещё каким нибудь советом помочь?
Я не знаю чем вам помочь. Мы не можем дистанционно продиагностировать ваш вариатор. Вероятную причину проблем (исходя из статистики) я вам описал ниже. Что делать дальше — решение за вами.
Добрый вечер! После ремонта вариатора (Мицубси ASX 2013, 1.8л), а меняли
И ремень, конуса, клапан, и гидроблок, машина при нагреве на скорости начинает гудеть и
идёт детонация. В сервисе говорят, что это нармальная работа вариатора.
Нет. Это не нормальная работа вариатора. Сотрудники сервиса (в котором вы ремонтировали вариатор) вас "футболят", чтобы не исправлять некачественный ремонт (это называется, возврат по гарантии).
Соответственно, могу вам порекомендовать прекратить искать правды у "наёмного персонала" (это часто бесполезно), а узнать кто собственник данного автосервиса, приехать к нему и рассказать, что если они не исправят проблему, то вы в интернете (на самых разных ресурсах) напишите правду об их некачественной работе, приложите заказ-наряд, адреса сервиса, фото и т д. А так как сейчас отзывы очень важны (они дают львиную долю новых клиентов), то результате такого отзыва сервис потеряет минимум половину новых будущих клиентов за следующий год-два (а недополученный доход — это убытки, и в данном случае это огромные убытки для них).
Смотрите какая вещь. Все люди ошибаются и специалисты по вариаторам — не исключение (они живые люди и имеют право на ошибку). Важно ведь не то, что идёт детонация (скорее всего связанная с некачесвенным ремонтом гидротрансформатора), важно то, как сервис исправляет эту проблему.
В последнее время в интернете появилась реклама "ремонт вариатора за фиксируемую сумму денег и гарантия на ремонт 3 года". И люди массово клюют на эту приманку… ))) Но проблема в том, что договор на ремонт заключается от лица недавно зарегистрированного ООО с уставным капиталом в 10 000 рублей и никто изначально даже не собирается исправлять что либо по гарантии (проще раз в полгода регистрировать новое ООО). Люди не берегут репутацию, её вообще там нет (у многих этот бизнес вообще не построен на репутации). Короче, только публичное внимание (и соответствующие потом риски) могут помочь решить проблему. Боритесь!
С уважением,
У нас в Костроме больше не с кем проконсультироваться
А вы (как потребитель) по сути и не должны разбираться в технической части. У вас на данный момент времени есть проблема с вариатором, некий автосервис взял деньги за ремонт, но проблему не решил (и/или появились другие проблемы). Всё, это — проблема исключительно сервиса. Пусть исправляют. Как угодно. Это теперь не ваша, это теперь их головная боль.
Мы тоже не боги. У нас вариаторщики — живые люди. И у нас тоже какой-то процент отремонтированных вариаторов (наверное один из 30) возвращается по гарантии. Но мы не стыдимся этого, так как это нормально. Мы всегда(!) за свой счёт переделываем в таком случае (а бывает что по три-четыре раза снимаем вариатор в поисках плавающей неисправности, но клиент этого даже не видит, да и не важно это).
Вы конечно можете приехать к нам (и мы решим вашу проблему). Но мы возьмем деньги за решение этой проблемы (так как у нас нет перед вами гарантийных обязательств), а вот ваш автосервис (в котором вы ранее ремонтировали вариатор) — должен это сделать бесплатно, так как у него есть перед вами обязательства.
С уважением,
Я всё понимаю, но за ремонт я отдал 86 000 руб, да и машина до Москвы не доедет (я думаю), да и денег таких больше нет, а сервис не специализированный а частники. Я говорил, что в Костроме таких сервисов нет и обратиться больше не к кому. В этот сервис очень много машин представительских классов с подобными проблемами обращаются, вот я и подумал, что всё будет хорошо. Что ещё можно посмотреть в вариаторе для устранения поломки? Помогите пжста, последняя надежда!
Дистанционно мы не можем диагностировать вариатор (что у вас отремонтировано неправильно и почему сейчас такие проблемы).
Если вы отдали 86 000 руб (с работой), то вам не могли "поменять и ремень, и конуса, и клапан, и гидроблок"… Потому что только один новый гидроблок стоит 45 000 руб (б/у стоит около 25 000), новый ремень стоит 17 000 руб (на 10 лент) и 24 000 руб (усиленный на 12 лент). Конус б/у (в хорошем состоянии) стоит 15 000 — 25 000 руб. Таким образом, только два конуса вам обошлись бы в 40 000 руб (хотя не совсем понятно, зачем их надо было вообще менять, ну да сейчас это не так уж и важно…). То есть вы понимаете, что стоимость всех этих запчастей (что вам "поменяли") уже превышает цену, что вы заплатили… А ведь ещё надо прибавить саму работу по ремонту (она не бесплатна), плюс снять/поставить вариатор с машины, новое масло, новые фильтры, комплект прокладок и сальников и т д.
Короче, что-то цифры не совсем сходятся. Соответственно, есть предположение, что какие-то детали вам не поменяли (и/или какие-то заявленные работы не были по факту сделаны). Таким образом, сейчас трудно понять что с вашим вариатором. Предлагаю вам скандалить с сервисом и требовать, чтобы они переделали работу, за которую взяли деньги. Это самый правильный и бюджетный путь решения.
Опять таки, гул и вибрация — это скорее всего (очень большая вероятность) — некачественно отремонтированный (или вообще не отремонтированный) гидротрансформатор (бублик), его ремонт недорогой (но чтобы его вытащить — надо снимать вариатор, так как он находится между вариатором и двигателем).
Добрый день!Есть ещё вопрос такого плана.Если автомобиль долго стоит без движения, во избежание разряда аккумулятора если снимать клемму, то требуется ли какая то адаптация вариатора при продолжении эксплуатации автомобиля после длительной стоянки?
Ничего не надо
Добрый день!Покупаю ASX 2019 года выпуска 2.0 на вариаторе.Какая модель коробки передач ставится на данный момент на этот авто? Спасибо за ответ!
Jatco JF016e. У нас есть статьи в нашем блоге про данную модель вариатора.
То есть уже не 11 вариатор?
Выше, в самой статье на этой же самой странице — написано, что на Mitsubishi ASX с 2014/2015 года (в зависимости от места производства) стали устанавливать вариатор F1CJC/ W1CJC (по классификации Mitsubishi) это уже вариатор следующего поколения (JF016E). На кузове есть табличка, где указана модель вариатора. Вот — www.drive2.ru/o/b/525543469406487245/
Jatco
Jatco JF016e. У нас есть статьи в нашем блоге про данную модель вариатора.
Ещё вопрос пожалуйста, Сколько обычно ходит клапан насоса на данном агрегате?
Сам редукционный клапан масленого насоса не имеет какой-то ограниченный ресурс. В нём нет каких-то деталей, которые ломаются ))) Фото — ниже.
Он выходит из строя в случае попадания стружки (и каких то других продуктов износа) вместе с маслом в сам насос (так как клапан тогда стачивается стружкой). А стружка в вариаторе — это когда стачиваются либо конуса либо металический ремень (повышенный износ их идёт при падении давления), то есть износ клапана может возникнуть как при пробеге в 60 000 км, так и при пробеге в 300 000 км. Соответственно, если регулярно (не реже раза в 40 000 км) менять масло вариаторе, причём во время этой процедуры обязательно снимать поддон вариатора, чистить магниты от стружки — то редукционный клапан может и 400 000 км пройти.
Shirful
Ещё вопрос пожалуйста, Сколько обычно ходит клапан насоса на данном агрегате?
Да нормально все ходит. Масло меняй почаще, а не по регламенту и будет вам счастье.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, пузыри на щупе это норма? Машина Митсубиси АSX 2013г. 1.8 передний привод
Заметил пузыри после замены масла на 45000 пробега( уровень в норме, замеряли правильно) проехав ещё около 7 тысяч. Число пузырей увеличилось.Поехал на диагностику.
Приговорили подшипник конуса.После снятия и разбора коробки насчитали ремонта на 125 тысяч.руб. После ремонта проехав 100км .
Вчера подъехав к дому вытащил щуп, а на нем опять пузыри?!
В сервисе где производился ремонт говорят, что это норма!
Нет не норма. Норма 1-2-3 пузырика иногда, но не часто. На исправном вариаторе много пузырей не бывает, если перелив масла-вспенивается.
Ремонт на 125 тыс., это шутка такая? ))) Контрактный варик намного дешевле )))
Контракт это кот в мешке), если машина для себя лучше ремонт. Просто к выбору сервиса нужно подходить основательно, а не как я))
sawazky
Добрый день! Подскажите пожалуйста, пузыри на щупе это норма? Машина Митсубиси АSX 2013г. 1.8 передний привод
Заметил пузыри после замены масла на 45000 пробега( уровень в норме, замеряли правильно) проехав ещё около 7 тысяч. Число пузырей увеличилось.Поехал на диагностику.
Приговорили подшипник конуса.После снятия и разбора коробки насчитали ремонта на 125 тысяч.руб. После ремонта проехав 100км .
Вчера подъехав к дому вытащил щуп, а на нем опять пузыри?!
В сервисе где производился ремонт говорят, что это норма!
Добрый день.
1. Не совсем понятна взаимосвязь между пузырями в масле и повреждения подшипников конуса.
2. Возможно это реакция какого-то неоригинального трансмиссионного масла на что-то. Ведь химический состав неоригинального масла отличается от оригинального. Или (как вариант) это результат неправильного хранения масла (и/или истечения срока годности).
3. Так же возможен перелив масла и неправильная процедура контроля уровня. Все могут ошибаться.
То есть, версий много и надо искать истинную причину.
Масло покупалось оригинальное. Уровень тоже мерили правильно.Были сперва пузыри после стала появляться пена.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, хочу приобрести асх 2 литра 4вд 2014 г.в, с пробегом 170 000, переживаю за коробку, основной пробег у прежнего владельца был на трассе, как можно проверить коробку? Или не стоит покупать асх с таким пробегом? И вопрос, от чего больше идёт нагрузка на вариатор, трасса или город?
Ресурс вариатора модели F1CJA / W1CJA (он же Jatco JF011e) который устанавливали на ASX — до 400 000 км. Но это ресурс (до первого капремонта) при условии, что первый владелец регулярно (не реже раза в 60 000 км, а в идеале раз в 40 000 км) менял масло в вариаторе с обязательным снятием поддона и чисткой магнитов от стружки. То есть, вы можете попросить у первого владельца документы о замене масла (заказ-наряды) и посмотреть как часто и как именно он менял масло в вариаторе.
Проверить коробку можно измерив давление в ней. Как это сделать — у нас есть отдельная статья тут — www.drive2.ru/o/b/502024091054637980/
Основная повышенная нагрузка на вариатор идёт при движении по пересеченной местности (сугробы) с пробуксовками.
Да, теоретически вы действительно можете столкнуться с вероятным предстоящим капитальным ремонтом вариатора. Однако средний(!) чек на капитальный ремонт вариатора модели F1CJA / W1CJA (он же Jatco JF011e) составляет от 60 000 до 100 000 руб. Бывает и больше, но редко. Поэтому просто заложите заранее в свою бюджет на покупку эти вероятные расходы на ремонт и всё. Вам будет проще, если это случится.
С уважением,
Artemm22
Добрый день! Подскажите пожалуйста, хочу приобрести асх 2 литра 4вд 2014 г.в, с пробегом 170 000, переживаю за коробку, основной пробег у прежнего владельца был на трассе, как можно проверить коробку? Или не стоит покупать асх с таким пробегом? И вопрос, от чего больше идёт нагрузка на вариатор, трасса или город?
А вроде 016 уже стоит вариатор. У меня JF016E, авто 14 года
В 2014 году был рестайлинг и на Мицубиси ASX может стоят как вариатор F1CJA / W1CJA (он же Jatco JF011e) так и вариатор F1CJC / W1CJC (он же Jatco JF016e)
Добрый день! На пробеге примерно в 40000 км, стал замечать вот такую штуку:
Утро машина холодная, температура воздуха ниже +5 градусов, грею машину до момента пока упадут обороты до 1000 и начинаю движение, выезжаю на шоссе, начинаю разгон до крейсерской скорости и в момент когда скорость переваливает за 50 — 60 км/ч и обороты в районе 2000-2200 происходит затуп, обороты подают до 1600 ~ 1800, машина клюёт носом, после чего обороты возвращаются обратно крейсерская скорость набрана, в дальнейшем ездим как обычно без всяких проблем.
Так каждое утро уже 10000 км когда температура ниже +5, и чем она ниже тем этот косяк более очевиден.
На 50000 менял масло в вариаторе частично 5 литров, лучше не стало. недавно почистил дроссель, он оказался не причем.
Что может быть и на сколько это серьёзно? Сейчас планирую менять масло в вариаторе еще раз, так же частично.
Заранее благодарен за ответ!
Забыл написать:
Mitsubishi ASX 1.8, ноябрь 2012 года американец уже в рестайле.
Желательно для начала измерить давление в вариаторе. Если давление ниже нормы, то это может быть причина того, что вы описываете. В таком случае чем раньше вы начнете ремонтировать вариатор — тем меньше у вас будут суммарно затраты (на начальной стадии проблемы — ремонт всегда дешевле).
Хоть мы и московская компания, тем не менее у нас есть филиал в Питере 7 (812) 334-18-49, звоните и приезжайте (поможем продиагностировать).
anatoliygus
Добрый день! На пробеге примерно в 40000 км, стал замечать вот такую штуку:
Утро машина холодная, температура воздуха ниже +5 градусов, грею машину до момента пока упадут обороты до 1000 и начинаю движение, выезжаю на шоссе, начинаю разгон до крейсерской скорости и в момент когда скорость переваливает за 50 — 60 км/ч и обороты в районе 2000-2200 происходит затуп, обороты подают до 1600 ~ 1800, машина клюёт носом, после чего обороты возвращаются обратно крейсерская скорость набрана, в дальнейшем ездим как обычно без всяких проблем.
Так каждое утро уже 10000 км когда температура ниже +5, и чем она ниже тем этот косяк более очевиден.
На 50000 менял масло в вариаторе частично 5 литров, лучше не стало. недавно почистил дроссель, он оказался не причем.
Что может быть и на сколько это серьёзно? Сейчас планирую менять масло в вариаторе еще раз, так же частично.
Заранее благодарен за ответ!
Забыл написать:
Mitsubishi ASX 1.8, ноябрь 2012 года американец уже в рестайле.
У меня тоже такая фигня… Только при любой температуре, при начале движения, чего делать
Незнаю, никто сказать ничего толкового не может.
Как ваша ситуация с вариатором? Я проехал уже 93000, с вариатором не чего не делал, ситуация периодически повторяется.
Здравствуйте. Подскажите. Заменил масло в вариаторе на asx. При заглушенном двигателе уровень поднимается выше всех отметок. На заведённом падает до отметки, до которой выставлял. Так и должно быть?
Уровень масла в вариаторе измеряется на заведенном, прогретом до рабочей температуры двигателе.
Четкая диагностика ремня-если влезла отвертка.Осталось уточнить какая отвертка! Из области анекдотов про Чукчу получается.
Чукча приходит к доктору, бок у меня болит однако.Доктор-который однако,
Чукча- Тот однако, которым ночью к стенке поворачиваюсь!
Сегменты металического ремня должны плотно прилегать друг к другу. Они как бы "нанизаны" на металические ленты. Если ленты вытягиваются, то между сегментами ремня можно легко просунуть жало отвертки. Да, согласны, это примитивная диагностика. Я честно не знаю, как по другому "доступным и простым языком" объяснить — "как узнать вытянут ремень или нет".
А мне вот мой Сюрикен такой сюрприз преподнес — www.drive2.ru/l/500921555769884719/
Буду рад Вашим советам и поправкам по модели, итд…
1. У вас Mitsubishi ASX с вариатором F1CJC/W1CJC (передний/полный привод) по классификации Mitsubishi (он же модификация Jatco JF016e). На Mitsubishi ASX смена вариатора JF011e на JF016e произошла с 02. 2014 (японской сборки) и 07. 2014 (американской сборки). То есть, данная статья на этой странице — для вас не совсем актуальна (у вас вариатор другой модели)
2. Вы купили прокладку поддона MITSUBISHI 2705A015, а у Вас MITSUBISHI 2705A049. Именно по этой причине она по одному углу и не подошла.
Спасибо! Очень полезная статья! Жаль что вы так далеко от меня — обязательно бы приехал проверить.
А то сейчас шины стоят BFG и шумят так, что ничего кроме них и не слышу ))
Добрый день, подскажите, asx 2013, 1,8 американец: на скорости примерно 90 и до примерно 120 начинается гул, причем не постоянный а как бы синусоидальный, обороты ни как не влияют, нитраль тоже, переключения в ручном режиме на понижанную тоже ничего не дают, пробег 45к, могут быть симтомами загудевших подшипников?
До 2014 года на ASX устанавливали вариатор F1CJA / W1CJA (передний/полный привод), то есть Jatco JF011e. Гул (описываемый вами) на данной модели вариатора может быть и от подшипника (конуса) и от диференциала… По хорошему надо поднимать машину на подъёмник и снизу смотреть (слушать).
Приезжайте к нам на диагностику, она бесплатная…
Если окажется, что это именно подшипник (что конечно странно при таком небольшом пробеге в 45 000 м, хотя брак подшипников иногда и встречается), то ремонт на начальной стадии проблемы — выгоднее, чем ездить до тех пор, пока машина не встанет (подшипник не заклинит). После этого машина может передвигаться только на эвакуаторе. Если же «заклинивания» первичного или вторичного вала произойдёт на большой скорости, то это иногда приводит к разрушению самого конуса (одна из самых дорогих деталей в вариаторе) и повреждению посадочного места в самом корпусе вариатора (нужно будет восстанавливать сам корпус). То есть это тот самый пример, когда проблемы после «загудевшего подшипника» нарастают лавинообразно и суммарные затраты на исправление могут в разы превысить стоимость поврежденного подшипника.
Звоните и подъезжайте! Мы есть в Москве (+7 499 110 12 41 ) и в Питере (+7 812 334-18-49 ). Поможем!
Мне не хватило в статье следующей информации :
— Какие жидкости можно заливать в эту коробку?
— Как часто и как именно их лучше менять?
— Есть ли в коробке фильтр, какой, как и как часто его стоит менять?
Спасибо
? А в этой статье (про ремонт(!) вариатора на Mitsubishi ASX) нет необходимости отвечать на данные вопросы (ибо зачем всё в одну кучу то сваливать?). В нашем блоге здесь есть другие(!) статьи, в которых есть ответы на ваши вопросы — про ту же плановую замену масла в данном вариаторе, все жидкости (включая неоригинальные), фильтра, их каталожные номера и т д). Вот один из примеров — www.drive2.ru/o/b/497043028502904932/
Чтобы внутри не сломалось — коробочники всегда берут по максимальной таксе 100 рублей, проходили уже. Без самостоятельного разбора и опыта клиент всё-равно не узнает что там было — подшипник, лента или просто клапан заклинило.
Вы всех специалистов — "под одну гребенку" прям причесали. )))
На самом деле — все люди абсолютно разные и подход к работе тоже у всех разный. Если человек ремонтирует единичные коробки, то он скорее всего действительно заинтересован "увеличить чек", так как второй раз этот клиент не приедет, а "кушать хочется сейчас".
А вот если человек работает на "репутацию", то он никогда(!) не будет "брать максимальную таксу", а вскроет коробку при владельце автомобиля, покажет все повреждения наглядно и расскажет почему сломалась внутри та или иная деталь. И это принесёт свои плоды, так как такого "коробочника" обязательно порекомендуют другим и в результате он больше денег заработает (на объёме).
Не нужно иметь техническое образование, чтобы увидеть реальные повреждения железа внутри своей коробки. Тот же рассыпавшийся подшипник, сгоревшую тормозную ленту или заклинивший клапан в насосе — видно сразу. Стоимость же деталей легко нагуглить в интернете.
P.S. Каждый второй(!) клиент на ремонт Вариатора приезжает к нам именно по рекомендации друзей и знакомых. )))) Так что это реально работает! )))
Хорошо, если так. Если вы реально работаете на совесть, то честь вам и хвала!
Jatco
Вы всех специалистов — "под одну гребенку" прям причесали. )))
На самом деле — все люди абсолютно разные и подход к работе тоже у всех разный. Если человек ремонтирует единичные коробки, то он скорее всего действительно заинтересован "увеличить чек", так как второй раз этот клиент не приедет, а "кушать хочется сейчас".
А вот если человек работает на "репутацию", то он никогда(!) не будет "брать максимальную таксу", а вскроет коробку при владельце автомобиля, покажет все повреждения наглядно и расскажет почему сломалась внутри та или иная деталь. И это принесёт свои плоды, так как такого "коробочника" обязательно порекомендуют другим и в результате он больше денег заработает (на объёме).
Не нужно иметь техническое образование, чтобы увидеть реальные повреждения железа внутри своей коробки. Тот же рассыпавшийся подшипник, сгоревшую тормозную ленту или заклинивший клапан в насосе — видно сразу. Стоимость же деталей легко нагуглить в интернете.
P.S. Каждый второй(!) клиент на ремонт Вариатора приезжает к нам именно по рекомендации друзей и знакомых. )))) Так что это реально работает! )))
Ничего плохого не хочу говорить, но по наблюдениям сдешних БЖ кто ремонтировался в разных конторах — у всех ценник с ходу один. если вот это 50-60, если вот это то 100-120. по итогу у всех 100, странно)
Об том и речь. Я ещё ни разу не видел запись аля "сломалась коробка, заменили соленоид, 2000р за всё". Всегда сотка что бы ни случилось. Ну минимум 80.
Приезжайте в гости. Покажем заказ-наряды на ремонт вариаторов. Удивитесь! ))))
rbkkooba
Ничего плохого не хочу говорить, но по наблюдениям сдешних БЖ кто ремонтировался в разных конторах — у всех ценник с ходу один. если вот это 50-60, если вот это то 100-120. по итогу у всех 100, странно)
1. Далеко не все кто ремонтировал вариаторы — ведут БЖ на данном ресурсе. ))) Больше скажу, таких даже сильно меньше 3 процентов. Остальные 97% вообще не общаются ни в соцсетях ни на форумах. Соответственно, ваша выборка из 3 процентов не будет репрезентативной.
2. На начальной стадии проблемы — ремонт вариатора всегда дешевле. Иногда достаточно бывает просто промыть гидроблок (та же стружка попала в степ мотор и вариатор начал дергаться по этой причине, а не по причине снижения давления). И всё. И у нас таких клиентов (соответственно и заказ-нарядов) достаточно много. Или вы не считаете это ремонтом вариатора? Но ведь проблема то с вариатором — решена
3. Кстати, по заказ-нарядам. Мы их регулярно анализируем для своей статистики. Есть такое понятие, как средний чек. Так вот, если речь идёт о вариаторе Jatco JF011e, то средний чек на капитальный(!) ремонт данного вариатора 60 000 — 100 000 рублей. Это с работой, замененными запчастями, новым маслом, новыми фильтрами и т д. Точная сумма зависит от количества поврежденных и замененных деталей внутри вариатора. А это зависит, в свою очередь, от человека (владельца автомобиля). Да да, все люди разные. Большинство людей достаточно долго ездят на "дергающимся" вариаторе до тех пор, пока автомобиль не встанет и дальше мы уже привозим автомобиль к нам на эвакуаторе. И абсолютно логично, что в таком случае поврежденных деталей физически больше внутри вариатора и сумма ремонта Jatco JF011e выходит около 100 000 рублей. Но вопрос, кто виноват то в этом? Что, нельзя было приехать в ремонт на месяц раньше? тогда бы не пришлось менять тот же ремень и один конус (и стоимость ремонта была бы в два раза ниже).
Как то так…
согласен полностью. упомянул про БЖ Аутлендеров. да не все, но за все время из тех кто об этом писал было именно так. И пробеги были 50 -150 и ездили 2 дня после симптомов и месяц. у всех было от 90 )
Я к чему — хорошо когда производитель работ не обманывает, поломка вариатора это и так страшный сон. Хотя по мне — надежные агрегаты))
Удачи в работе)
Разница по спецам у вас есть Спб или Мск ?
Спасибо за информацию!
у вас Mitsubishi ASX с двигателем 2,4 — добавили в статью информацию по модификациям вашего конкретно вариатора.
У меня 2.0, это только в США продают 2,4