Многие владельцы турбомоторов рано или поздно задумываются над этим. Не удивительно налог тот-же, отдача выше :)
Это ОГРОМНЫЙ рынок, на котором есть куча производителей "доработанных прошивок" как известных и популярных, так и кастом решений.
Писать "что лучше, что хуже" я не буду, не хочу разжигать холивар, я распишу о том: что, почему и как иногда бывает.
Собственно что же это такое?
Есть определенное оптимальное отношение топливо-воздушной смеси в камере сгорания, примерно 14,5-15,0 к 1. Другими словами: на 15 килограмм воздуха 1 кг бензина. Такая смесь называется стехиометрической.
Собственно почему же турбомоторы чипуются? Все очень просто: наличие турбины позволяет "дунуть больше", а значит можно и "плюнуть больше", в результате чего в одном и том же объеме сгорает большее количество топливно-воздушной смеси и выделяется большее количество энергии.
На словах все просто, а вот на деле…
Теперь собственно о деле:
Все вроде бы просто :) Сделали, подстроили и все счастливы, но есть одно маленькое НО: "Это бизнес".
Отсюда начинаются проблемы.
Борьба за рынок заставляет идти на не совсем честную игру, чтобы "А" валило лучше, чем "Б", больше продаешь, больше зарабатываешь, законы рынка. А вот такая борьба уже чревата не совсем полезными, для мотора, способами, за которые потом приходится платить. Что самое печальное — платить приходиться клиентам.
Способов много, основные их них:
-бедная смесь
-регулировка угла опережения зажигания.
Эти два способа при "правильном" использовании "производителями нестандартных решений" позволяют заставить "валить" тачку быстро, но, как правило, не долго, т.к. детонация для мотора, а в особенности для турбомотора — верная смерть.
Турбомотор так устроен, что в нем смесь всегда чуть богаче, нежели чем в атмосферном собрате. Это нужно для того, чтобы поглощать избытки тепла, турбомоторы всегда более теплонагруженные, а избыточное тепло — тоже одна из причин детонации.
Иными словами: "Если немного обеднить смесь, подзадрать углы, побольше дунуть, побольше плюнуть", то валить будет адово, но не долго.
Перейдем к тому, как бывает…
А бывает вот так…
Пробег — 90к
Из них на чипе — 50к
Масло каждые 7,5 тыс, не абы какое.
Свечи не реже чем через 20 тыс, оригинал
Фильтры: воздушный, топливный — вместе с маслом, раз в 7,5 тыс.
Бензин — проверенные заправки, только 98 (в основном БП и Лукойл)
За машиной следили, я бы даже сказал, что очень хорошо следили, но:

К слову: пробег на этой свечке около 5-6 тысяч.
Наличие белого налета говорит только об одном — детонация
Итог — замена мотора, юбки поршней оплавлены, на стенках цилиндров задиры.
Всем пис.
PS: Прежде чем что-то сделать, нужно подумать, взвесить все за и против, изучить рынок и только потом принимать решение.


Комментарии 172
а что это со свечкой?)
эти свечи не с гольфа GTI ?
Нат, с моего скаута
Был на прошлом то у дилера, там как раз были две шкоды 1,8 т и обе с таким же диагнозом, но они грешили на свечки ngk
как то менял свечи на A4 B8 1,8 tfsi на свечах был белый налет, чипа нет и не было, по компу ошибок нет, с чем может быть это связано?
Спасибо за пост ! Нажал все две!
а в дизелях так ж?
делайте грамотный чип — проблем не будет, с индивидуальной настройкой, не те болванки, которые заливают многие, где по факту угол навален под хороший 98ой и не ниже
www.drive2.ru/c/1558799/
не хотел чип/хотел чип/не хотел чип/…/…/
Не, не хочу чип! :)
а зря www.drive2.ru/c/1558799/
ad-77
не хотел чип/хотел чип/не хотел чип/…/…/
Не, не хочу чип! :)
Вот-вот) Аналогичные чувства)
Итог размышлений тот же)
ad-77
не хотел чип/хотел чип/не хотел чип/…/…/
Не, не хочу чип! :)
Проехал на первой RS 136 тыс км на чипе и нет проблем, на новой уже проехал 16000 и тоже все ок
Надо свои свечи посмотреть что-ли… а то 33тыщи на чипе =)))
…но что-то подсказывает, что дело в бензине самом.
Ну само понятие детонации напрямую связано с понятием октанового числа бензина, особенно если исследование по моторному методу. Тут 3 аспекта:
1) Современные турбомоторы и так как правило требуют 98 бензин
2) При чипе можно так обеднить смесь и задрать углы, что детонация будет и на 98
3) Наверняка все слышали про премиум бензин (100) да еще бывает и с впрыском метанола — вот под такое можно и угла зажигания злые и смесь бедную, но это уже не гражданское авто.
А если говорить про датчик детонации — прошивка может быть такое, что скорректировать угол зажигания просто не получится, да и корректировка происходит уже после детонации — что само по себе разрушительно.
100% правда, я тоже самое говорю здесь www.drive2.ru/c/1558799/ да к тому же с логами (пока из-за снега говяными) люди пишут мол блин свечи будут как тут на фотках ))
Udawne
Ну само понятие детонации напрямую связано с понятием октанового числа бензина, особенно если исследование по моторному методу. Тут 3 аспекта:
1) Современные турбомоторы и так как правило требуют 98 бензин
2) При чипе можно так обеднить смесь и задрать углы, что детонация будет и на 98
3) Наверняка все слышали про премиум бензин (100) да еще бывает и с впрыском метанола — вот под такое можно и угла зажигания злые и смесь бедную, но это уже не гражданское авто.
А если говорить про датчик детонации — прошивка может быть такое, что скорректировать угол зажигания просто не получится, да и корректировка происходит уже после детонации — что само по себе разрушительно.
а также не забываем, что то, что мы видим на логе может быть "неправдой", если поправить прошивку (карты передачи данных на диагностику), поэтому многие чип-тюнеры пользуются этим и затирают карты того же детона, то есть по факту он есть (даже защитная схема может пахать на ок, но блин там -8), а на диагнозе 0 )))
Да.ааа…, интрига! )))
На фото не смог разглядеть, а что за свечка то?
Думаю о чипе уже 25000км, буду дальше дуумать))
могу посоветовать www.drive2.ru/c/1558799/
Сток рулит
+1
не всегда
На чипе уже 140 тыс. Ст.1. нет проблем. Ну и жуткого ввалилова нет, для обгонов надо было
таки 14,5-15 к 1 это уже бедно как-то.
Смотря как давить в тапок. Можно и стоковую угробить в хлам. Через 15-20 тысяч
невозможно, если мотор исправен и нормальное топливо, сток уж точно, хоть обдавись, мнение в корне неверно
Сдуру можно и писун сломать- надо знать везде меру, а так в этой жизни всё хорошее либо незаконно, либо аморально, либо вредно, либо ведет к ожирению
красавец ) грамотно откоментил )
Бляха, что же мне делать? на чипе и всяком другой уже 100 тыщ! похоже надо другой мотор искать?
P.S. у детонации причин масса…
масса, но и тннд и тнвд в идеальном состоянии, форсунки льют как надо. Пробег далеко не показатель. Все зависит от того и как ездить тоже.
Такой же вид был раньше у свечей, когда вместо 93-го лили 76.
Прошу прощения, если упоминалось, с телефона не осилил все каменты.
вопроос, какие свечи стояли когда это произошло?
Знатный вброс)))
Давайте фото поршня в хорошем разрешении, посмотрим.
+5
Если автор упомянул фанбоев… То даже и не знаю, что это за чип…
прослеживается связь вот с этим…мопед не мой я просто дал объяву!
Да, пока все выглядит как вброс.
вот и я про то!
Название чип компании в студию, а то я тоже делал в одной канторе(upsolute), плевался долго и далеко.
Вывод наращивает один. Есть деньги, делай, что хочешь, хоть двигало от истребителя поставь. Нет денег, катайся на том, что имеешь и береги его.
напиши плз в личку, что за чип (интуитивно я догадываюсь, но хотелось бы уточнить :) )
Тут только интрига и безапелляционное "кому надо те знают"…
И мне в личку чиркани кто прошивку делал.
Я на РЕВО езжу под 95…
Ч не пишу оекомендаций
То есть после чипа расход должен увеличиться раз воздуха с бензином больше?
Конечно. На стоке "тапкавпол" гораздо меньше расход чем на чипе
Будешь докапываться (искать причину детона) или всё останется на уровне "вентилятор + дерьмо"? Версия с загрубленным ДД слишком несостоятельная, чтобы безоговорочно в неё поверить… слишком много неизвестных в твоём уравнении…
Уже давно все выкопано, те кому это нужно — в теме.
Не ну это точно не Рево. Вот мне недавно всё объяснили, датчики детона никто не трогает:www.drive2.ru/l/5175169/?page=0#a94711592
Блажен кто верует :) Специалистов способных тыкать на кнопки нынче много, а вот способных докопаться до истины мало.
Kev4ever
Не ну это точно не Рево. Вот мне недавно всё объяснили, датчики детона никто не трогает:www.drive2.ru/l/5175169/?page=0#a94711592
Датчик никто не отключит, но загрубить более чем реально. Иначе углы при тех же настройках больше не станут. На любой прошивке от любого производителя.
Kev4ever
Не ну это точно не Рево. Вот мне недавно всё объяснили, датчики детона никто не трогает:www.drive2.ru/l/5175169/?page=0#a94711592
трогают они и не скрывают
По ссылке выше заявления официального представителя Revo Екатеринбург Романа.
Вопрос: Роман врунишка?))
на провокации не ведусь…
но инфа, которая у меня также от оф представителя и более высово чина, чем Рома
и переписка это есть на Д2, если ее еще никто не удалил, в одной из тем
Да и так понятно в целом, вся моя тема-легкий троллинг))
Выкрутили тут свечи у еще одной машины-в первом цилиндре белая. Однако. В остальных трех чернкнькие
А по-моему свеча внагаре из-за жора масла. А что за куллер стоял, это тоже не мало важно.
Да нет, ее оплавило ) кулер сток, писал же, стейж 1
Если в пробке или в тянучке в жару постоять, а потом навалить то даже ст1 на сток кулере даст такой эффект.
Машина в пробках не стояла. И случилось это совсем не в летнюю погоду
Kosty84
Если в пробке или в тянучке в жару постоять, а потом навалить то даже ст1 на сток кулере даст такой эффект.
Ну и как бы тогда нестыковочка выходит. Стейж 1 подразумевает просто чип, получается все врут? И это правильно? Клиент ничто, выгода все?
Не соврёшь, не проживёшь. А кулер зажат между 2-я радиаторами, а если включить кондёр, всё может быть.
Включить кондер зимой в -7 идея конечно годная, только вот он не включится :))
Gellham
Да нет, ее оплавило ) кулер сток, писал же, стейж 1
А машина какого года? И детон если он глушится чипом то порой жопом его можно ощутить. И как так машина на чипе 50 тыс. Свечи поменядись получается в третий раз и толко сейчас этот детон и неправильный чип мог сыграть свою злую роль
Август 11 года, на чипе с мая 14 го. Жопой сложно если пробеги по трассе и без пробок
То есть у водителя холостой ход отсутствует напрочь? Не грея завел и помчал по трассе. Тут же остановился вышел и ушел? ))))
Один Ваш пост уже вброс каках. 100% уверенность есть что именно чип виной является? И почему на этом плохом чипе только после 50тыров бахнуло? И на третьем комплекте свечей?
По вашему все болезни сразу вылезают? При заводе 888 слышно стрекот толкателя и звяканье цепи, да и хх не показатель. Конечно вброс, этот пост для этого и предназначен. Кто хотел сделать выводы — тот сделал. Машина обслуживалась хорошо. Проблемные детали менялись не по факту, а заблаговременно, денег никто не жалел.
Кто хотел? Тут умные головы не зная Вага и ковку предложили. Это тоже правильный вывод? Если машина обслуживалось хорошо то можно было и узнать что до 12 года при жорике мог быть такой факт. Лишнее выкидывание денег не показатель.
Я же спросил есть 100% уверенность что вина именно в чипе?
Gellham
По вашему все болезни сразу вылезают? При заводе 888 слышно стрекот толкателя и звяканье цепи, да и хх не показатель. Конечно вброс, этот пост для этого и предназначен. Кто хотел сделать выводы — тот сделал. Машина обслуживалась хорошо. Проблемные детали менялись не по факту, а заблаговременно, денег никто не жалел.
Тем более если мы говорим о консерве то должны были посыпаться все поголовно. На мой взгляд
Про консервы никто не говорил это раз. У всех разный темперамент и режим движения это два. Все поголовно возможно, но вот почему-то даже врачи порогом эпидемии считают 8%, а не 100
С врачами и статистикой не знаком настолько что бы ответить почему 8%. Иммунитет видимо которого нет в двс. И если есть все таки плохая прога то машина не поедет. Поэтому мне кажется не надо валить на детон и некачественное ПО. А искать причину того что деньги заливались в авто но косяк в нем и не усмотрели
Когда кажется нужно что-то делать. Я еще раз говорю, причины найдены и озвучены. Ок гугле это хорошо, но грамотные мотористы и диагносты лучше.
Ну так фото поврежденных других деталек есть? При детоне и плохом по должны быть. А тут только свеча
Zlodey989
Тем более если мы говорим о консерве то должны были посыпаться все поголовно. На мой взгляд
Кстати хорошее замечание. При прочих равных. .
Gellham
Август 11 года, на чипе с мая 14 го. Жопой сложно если пробеги по трассе и без пробок
Т.е. весь 12 и 13 годы был сток. У машины один хозяин?
Gellham
Август 11 года, на чипе с мая 14 го. Жопой сложно если пробеги по трассе и без пробок
с мая 50 тысяч проехал? ))))
да ) как есть в день 300 км до работы и обратно по трассе без пробок
однако)))
На стоке тоже беднит? Свечи белые, если что… разумеется, при условии нормальной заправки…
На стоке датчик детонации работает как ему положено)
К чему эта многозначительная фраза? Ведь я не про ДД написал, а про смесь.
На стоке беднит, в некоторых случаях
Вот именно, что на некоторых… А ты не думал, что могла форсунка, например, недолить?
Я не думал, я знаю что она доливала.
Тогда почему электрод не отвалился в первые 5.000-6000, если по-твоему виной всему детон?
Gellham
На стоке датчик детонации работает как ему положено)
А расходомер не мог умереть? Отсюда и бедная смесь
Gellham
На стоке датчик детонации работает как ему положено)
И опять же. Есть ОК гугле. Можно спросить, покажите последствия детона. И гугле покажет следы детона на других частях в двигателе. А у вас они есть кроме свечи? Или вернее на той машине о которой Вы пишите?
etotsashka
На стоке тоже беднит? Свечи белые, если что… разумеется, при условии нормальной заправки…
Может все таки жорик пришел и съел свечу?
Зачем вообще такие посты писать, сказал а говори б. Ты же не говоришь что тот или иной чип ххороший или плохой, а рассказываешь свою ситуацию не выдуманную. А там каждый сам делает вывод ставить ему чип или нет.
Это не моя ситуация. Это произошло с машиной, в которую было вложено много моего труда. Почему не хочу озвучивать — писал. Фанбоев мне тут не надо.
Ну и рассказал бы до конца что и где ставилось, а так смысловой нагрузки никакой. Всем понятно про чип, что это не очень хорошо, закон термодинамики никто не отменял
Что за чип? Стейдж 1 и на 95 бензин. Я думал это достаточно нежный чип(((( С учетом новых цен на чиповку, удовольствие нынче дорого стоит…
Тупой платит дважды, скупой трижды, а дурак всегда. Чип нежен, не то слово. Фото мотора выложу, там все очень "нежно"
Так какой хотя бы чип по секрету)))? Или это в принципе не важно? Итог один
Важно конечно:) Но я не буду говорить что когда и как. Пусть каждый сам выбирает.
почему нет? Хочется же сделать правильный выбор. Получается всех напугал, все теперь думают, кто заразный. Можно же в личку? Спорить я не собираюсь, ибо сколько людей, столько и мнений, важно для себя знать. Просто если это рево, то это повод не делать для меня. Но в таком случае отдавать 33900 за апр тоже не стоит
За все в этой жизни приходится платить и чудес не бывает
Ага, смотрите как бы вас не постигла такая участь
Я осознанно все в своей жизни делаю. В чудеса не верю. А за удовольствия плачу.
Этого бывает недостаточно
Про что конкретно речь?
Конкретно про осознанность и плату за удовольствие :))
Т.к. вроде написал, что в курсе )))
Что хотел то и получи!
Отличный пост-2 кнопки
Да уж! У меня тоже на пробеге 65 из них 30 на чипе свеча оплавилась. Электрод превратился в единое целое. Слава богу ничего не отвалилось и по началу я ограничился заменой свечей и "поехал" дальше. Но не долго музыка играла на 83 тыс. оплавление юбки поршня первого цилиндра, задиры и замена блока и поршней. Машину сделал по кулансу 115 тыс. и продал. Заказал А7 ещё в октябре, но сейчас по ходу вообще без машины остаюсь, так как цены будут космос.
чип был? какой?
Самый популярный был чип (если вы понимаете о чём я). Сама прошивка ст.1 под 95 бенз. Я конечно никого ни в чём обвинять не хочу, но что случилось, то случилось. Сервисмены сразу сказали, что такое на чипованных машинах быает. Хотя с другой стороны есть парни и с большим пробегом на этом же чипе и вжаривают постоянно и всё у них пока ОК. Про эксплуатацию машины, кстати тоже самое, что и в стартовом сообщении, масло, фильтра через 7500, бенз 98 и т.д.
Поучительно, полезно
ясен пень. Разогнал мозг. Усиль кишки ДВС — кованные поршни, шатуны усиленные. Это самое первое что НЕОБХОДИМО сделать.
Это стейж 1, только чип и все
GGraph
ясен пень. Разогнал мозг. Усиль кишки ДВС — кованные поршни, шатуны усиленные. Это самое первое что НЕОБХОДИМО сделать.
Ковка это не всегда выход…
Да и на вагах вплодь до ст3 можно без ковки обойтись при правильном чипе.
любой чип увеличивает впрыск. Соответственно увеличивается температура в камере сгорания. Соответственно нужно уплотнить "люминий".
Шатуны нужны при форсировании процентов на 20-25. т.к. у стоковых расчет на прочность идёт с запасом в 5-10%. И есть такое понятие как "братская рука". Я как механик-дизелист в прошлом, такие двигатели перебирал раз в неделю.
А если воткнул турбу с мозгами и не сменил топливо на 98, ну на крайний случай коктейль 95-98, то можно получить в цилиндре две половинки поршня. Они не прогорают (как многие говорят), они просто не успевают прогореть, а просто раскалываются от детонации, которую штатный датчик не успевает услышать. Например датчики детонации срабатывают до 2500 об/мин. Некоторые до 3000 об/мин. А ты тапку давишь до отсечки.
Шатуны просто рвёт и от этого никуда не денешься. Простая техническая механика уровня ПТУ.
Бывало что свечи зажигания "выплёвывало". Так как в стоке мотор рассчитан на 95 лошадей, а его форсировали на 190. Резьба просто не выдерживает такого давления газов.
Про сгоревшие клапана на двигателях BEАMS слышал каждый, а почему? А потому что рассчитанная на простые 2,5 литра клапана после установки турбины или компрессора с выдаваемой мощностью в 280 л.с вместо 200л.с сгораю за неделю (ну месяц).
GGraph
ясен пень. Разогнал мозг. Усиль кишки ДВС — кованные поршни, шатуны усиленные. Это самое первое что НЕОБХОДИМО сделать.
нет необходимости это делать.
Полезный пост для остужения горячих голов) Это относится к кастом прошивкам или на попсовых консервах тоже можно такое получить?
Говорят на вагах ген 3 апр положил 2 мотора, люди есть на драйве, но естественно не палятся))
Ну тут можно списать на новое железо, отсутствие опыта и статистики и тд.а как можно на старом поколение на ст 1 довести до такого…и кто эти конторы глушащие датчик детона это хороший вопрос.хотелось бы знать на него ответ)
Ну да)
sergik777
Говорят на вагах ген 3 апр положил 2 мотора, люди есть на драйве, но естественно не палятся))
Говорят в Париже кур доят
Тоже верно, но много кто говорил. Вроде как один на рыси, второй на гольфе и после этого владелец гольфа откатился на сток и от чипов отказался…
Много кто…вроде как… Себя читай слушай))) как бабка на скамье
Ну да, дедка))) с такой придирчивостью на форумах сидеть нельзя, ибо нервов на всю жизнь не хватит
После ЧИПа Вам логи снимали? Откаты были?
Это не лекарство от болезни, это метод самоуспокоения.
Так я не о лекарстве… Просто интересно
мне ничего не снимали, это не моя машина.
Понял, вопросов больше нет
Zhenya345
После ЧИПа Вам логи снимали? Откаты были?
Если приглушить детон, то никаких откатов не будет
ОД часто видит такие машины )))) И вердикт всегда один ))))
можно в личку, что за прошивка?
Спасибо))
Тоже интересно, что за прошивка. По мне, лучше помедленней, но понадёжней.
+1
можно в лч что за прошивка?
А можно в лс что за прошивка?
У меня есть очень похожая статья, как продолжение вот этой темы — www.drive2.ru/b/1355349/
Просто руки не доходят довести до ума и выложить ;)
Добавлю только одно — любой ЭБУ имеет октан-корректор, который исключает необходимость использования "настроек под разные бензины" априори.
Хорошая статья.
Спасибо!
AlekseyHT
У меня есть очень похожая статья, как продолжение вот этой темы — www.drive2.ru/b/1355349/
Просто руки не доходят довести до ума и выложить ;)
Добавлю только одно — любой ЭБУ имеет октан-корректор, который исключает необходимость использования "настроек под разные бензины" априори.
имеешь ввиду — умеет откатывать УОЗ ? но 17 мозг умеет только 12 градусов откатывать. Ну и всем известные канторы приглушают датчик детонации ))) И двигатель "звенит" а мозг думает что все ОК )))) А потом появляются такие вот посты ))))
Мысль не уловил.
Когда меняли свечи в последний раз — был ли на старых свечах такой же налет?
Чип тюнеры, обычно, дают 2 недели манибэка — можно выработать критерии диагностики, что бы понять — безопасная прошивка или нет?
Сам сейчас в поисках хорошего чипа, думаю к Петрану пойти. И написать прошивку вместе — точно знаю, что и где мне нужно, и чем готов пожертвовать ради ресурса.
Но я — читер, даже на стоке использую октан корректоры и катализаторы горения вместе с 98ым. Наверно буду 2 прошивки делать:
1. " а у нас только АИ95 и на ближайшие 1000 км заправок с 98 нет"
2. "ну, чего на этих выходных в Маячково?"
По бензинам — мой движок на лукойле жестковато работает, хотя валит достойно, а вот BP вообще не впечатлил.
Был естественно. Но пока все хорошо, никто не на что внимания не обращает. Корень проблемы зарыт глубже… и кроется в датчике детонации. Он должен был этого не допустить, но не стал, почему — думаю понятно.
значит датчик заглушен был. что за чип?
Как сам то думаешь? (тролфэйс)
Не хочу делать вброс, xDDD
Правильно. Все и так поняли )))
Gellham
Был естественно. Но пока все хорошо, никто не на что внимания не обращает. Корень проблемы зарыт глубже… и кроется в датчике детонации. Он должен был этого не допустить, но не стал, почему — думаю понятно.
Некоторые меркантильные кю шунтируют датчики детонации. Садясь в машину к клиенту на "голубом глазу" кажут логи "все чисто 0 0 0 0" а на самом деле детоны присутствуют…такова жизь
жизнь-боль :)
А что все нормально!
Любишь кататься — люби и саночки возить)))
Кто хочет на машине ездить долго, но медленно, нехрен в неё и лазять!
Человек, который делает чип тюнинг, сам принимает такое решение!
отчасти в ваших словах есть доля правды. На чипованной машине тоже можно ездить долго и счастливо, тут вопрос о честности и порядочности по отношению к клиентам.
+1000
Да это вы бескомпромиссно. Турбовый мотор еще и чипануть — зверь просто.
По сути бедная смесь
Не по сути, а так оно и есть.
Не томи в личку отпиши
Присоединяюсь к страждущим. И какой мобиль интересно?
Мобиль — октавия в предыдущем кузове, мотор CDAB 1,8TSI
Интриган!
Есть немного
Все расписал красиво и по полкам, но главного не написал… Благодаря кому такая картина маслом?
Ну да интересно, что за чип был
VellRS
Все расписал красиво и по полкам, но главного не написал… Благодаря кому такая картина маслом?
Вов, разжигать не хочу. Ща ведь налетят "фанбои" и начнут: "Масло говно, свечи левак, бензин — ослиная моча". Те кому надо — знают :)
Что верно — то верно, Дим. А если на киевке такую тему открыть то будет большой бабах))
не хочу и не буду, там бабахов и так хватает, без мешка семок даже читать не сажусь :))
+1 скинте в лс
мотор CDAB 1,8TSI
а можно в личку чья прога была?
нет, разжигать не буду
ок, а прога была под какой бензин?
95, но это не имеет отношения к делу, т.к. заправляли 98, хорошим, проверенным. У него детонационная стойкость априори выше чем у 95.
понял, спасибо))
Gellham
Вов, разжигать не хочу. Ща ведь налетят "фанбои" и начнут: "Масло говно, свечи левак, бензин — ослиная моча". Те кому надо — знают :)
В личку циркани
Gellham
Вов, разжигать не хочу. Ща ведь налетят "фанбои" и начнут: "Масло говно, свечи левак, бензин — ослиная моча". Те кому надо — знают :)
Ну так что, может откроешь эту страшную тайну наконец-то?