Дело прошлое, но так как вопросы выбора до сих пор для многих актуален, вставлю свои 5 копеек для размышления.
Наиболее часто задаваемый вопрос — газ или масло? Судя по комментариям, большинство автовладельцев до сих пор считают, что газ=жесткость, а комфорт — это масло.(к слову, чисто газовых амортизаторов в подвеске автомобилей не бывает) Так вот это глубокое заблуждение.
Не углубляясь в типы и устройство, можно выделить один аспект. Амортизатор — это гидравлический тормоз пружины, как говорил инженер завода BOGE, у которого мне довелось проходить обучение. То есть его основная задача — замедлять ход движения штока в вертикальных направлениях. А делается это с помощью перепускных клапанов, находящихся в поршне, который в свою очередь двигается в МАСЛЕ. Сделай пропускные сечения большими, сопротивление будет низким, зажми до микрон — амортизатор превратится в лом. Так для чего нужен газ?
Фирма BILSTEIN сделала специальный демонстрационный амортизатор
внутри залито рабочее масло. Кажется однородным. Но если сделать пару движений вверх/вниз, можно разглядеть появившиеся пузырьки
ну а если активно поработать, то масло буквально вспенивается
как это сказывается на работе подвески? Когда поршень двигается сквозь масло, он встречает сопротивление. Но масло с воздушными пузырьками — оказывает его куда меньше. И получается, что если вы равномерно двигаетесь по неровной поверхности, то через некоторое расстояние амортизаторы меньше сопротивляются раскачиванию, чем в начале. Но дело то не только в раскачке. Исправный амортизатор гасит ударные нагрузки, если он не будет работать, как надо, они будут доставаться другим элементам подвески и кузову. А после некоторое времени активной работы шток, не встречая должного сопротивления, будет "пропускать удары", доходить до крайних точек, что заметно снижает ресурс. Как с этим можно бороться? Самое простое и дешевое — создать газовый подпор
и всё! пузырьки снова пропадают!
причём давление совсем не большое, и практически не оказывает влияние на основные характеристики самого амортизатора, то есть сопротивление сжатию и отбою.
Почему же все так уверены в обратном? И тому есть объяснение. Нередко производитель предлагает для одной и той же модели два/три варианта. Разберём на примере того же BOGE (дополнение: это, увы, уже устаревшая информация):
Серия AUTOMATIC предлагала амортизаторы, характеристики которых совпадают с теми, что ставились на конвейере.
Серия TURBO-GAS предлагала (сейчас сняты с производства) амортизаторы с улучшенными, относительно штатных, характеристиками.
Но при этом газ может быть и там и там! А в чём различия? Как я уже писал, параметры амортизатора можно измерять цифрами. Точнее, кг/см, сопротивление сжатию (утапливанию штока)и сопротивление отбою (вытягиванию). Подбор этих параметров — это результат компромисса между комфортом, управляемостью, безопасностью и ресурсом. А так же бюджетом и маркетингом. Поэтому чаще всего "улучшение" — это смещение баланса в какую-либо сторону. Чаще всего — в сторону улучшения рулёжки. Вот и получается, что если штатно на машину (допустим, Golf II / III ) ставились масляные амортизаторы, то улучшенная версия (т.е. с Большим сопротивлением сжатию/отбою, что и принимают за "жесткость") для сохранения заявленных характеристик уже требует подпора газа. Отсюда простые аналогии: газ=жесткость. Но на самом деле есть другие технические решения. Например, использовать более качественное, а значит и дорогое масло. Как делает компания KONI. Её чисто масляные амортизаторы дадут фору по жесткости многим прочим с газом внутри.
Та же компания BILSTEIN, имея большое спортивное подразделение, пошла дальше. И кроме аналогов стоку предлагает свою собственную разработку, серию B6. За счёт конструкции, масла и дорогих комплектующих, эти амортизаторы позволяют получить максимум удовольствия от вождения повседневным автомобилем, так как сочетают в себе высокую энергоёмкость ( то есть способность гасить ударные нагрузки в себе) БЕЗ потери комфорта.
Я с ними познакомился ещё в 2000 году, когда один из пилотов моей раллийной команды стал официальным дилером bilstein, и они открыли доступ к своей спортивной линейке продукции:-)
И с тех пор ставлю, когда финансы позволяют, на все свои автомобили. В том числе стоят они и на нынешнем Туранчике.
Впрочем, это я увлёкся:-)
Вот если на пальцах: машина едет по дороге, кузов относительно земли перемещается. Под колесом ямка или бугорок. Колесо начинает в неё опускаться/подниматься, амортизатор сжимается или разжимается. Исправный достаточно быстро останавливает это движение. Как реагирует кузов? Его траектория начинает повторять профиль дороги. Поэтому зачастую народ, поставивший исправные амортизаторы вместо мёртвых, считает машину табуреткой. А на самом деле всего навсего, может впервые, едет на машине с исправной подвеской:-)
Всё вышесказанное — сугубо ИМХО, и не преследует какой-либо цели вербовки кого-либо в свою религию
Предупреждён — вооружен (с)
Не верите мне, вот вам мнение одного из известных производителей:
Комментарии 101
Не знаю, уместно ли это тут. Почитал, вспомнил историю с работы, полазил по компу, нашел фотки. Так вот вопрос — как такое возможно? Это брак стойки или же просто тупость водил? Тут вкратце описал суть проблемы — www.blogsto.ru/kak-ponyat-chto-pora-menyat-stojki/
P.S Машина ВИС, хлебовозка, гоняет преимущественно по трассе со скоростями, близкими к гиперзвуку.
ну, данный случай ни разу не показатель:-)
В том смысле, что подобная поломка скорее частный случай, следствие брака или эксплуатации, но никак не усталости амортизатора.
Спасибо за хорошую умную статью.
спасибо за оценку, хотя ничего особо умного я тут не излагал, только своё понимание вопроса:-)
Здравствуйте! Как правильно проверить новый амортизатор на ВАЗ масляный и нужно его прокачивать?! Видел кучу видео его переворачивают туда сюда для выхода пузырьков! Я читал вообще достаточно туда сюда шток проработать раз 5 и все перед установкой?!
Большинство современных амортизаторов самопрокачивающиеся, и не требуют как-либо специальных манипуляций перед установкой.
Ясно!
Fasthut
Большинство современных амортизаторов самопрокачивающиеся, и не требуют как-либо специальных манипуляций перед установкой.
Подскажите пожалуйста, если современный амортизатор который не требует прокачки, прокачать всем известным способом, это навредит ему?
ни коим образом
А если пару раз качнули наоборот?
ничего страшного
Приветствую! Читал где-то что если сжать шток до упора и несколько секунд подержать в таком состоянии, то вытечет масло, типа это утилизационная функция аморта заложена производителем. Насколько это правда? Правда вытечет масло? )
насколько мне известно, в современных амортизаторах такой опции нет:-)
Сегодня снял амортизаторы передние, рабочие. У меня назрел вопрос если их положить на бок и хранить, для дальнейшего использования. С ними ничего не будет? Или не стоит хранить в лежачем положении?
наоборот, и транспортировать и хранить амортизаторы надлежит только в горизонтальном положении!
Даже снятую стойку? Где только не читал. Но все как один пишут что прокачаную стойку наклонять, ложить нельзя.
так достаточно веско?:-)
автор — KYB
Завтра в горизонтальное положение значит приведу стойки. Будет как эксперимент ) В дальнейшем собираюсь снова установить амортизаторы на авто.
Fasthut
так достаточно веско?:-)
автор — KYB
Ещё вопрос. Что скажете по поводу штока амортизатора, можно ли его крутить в амортизаторе?
Конечно можно.
Fasthut
Большинство современных амортизаторов самопрокачивающиеся, и не требуют как-либо специальных манипуляций перед установкой.
Большинство это, я так понимаю, не все?Boge 32-C10-0 надо прокачивать?Не в курсе?
Все — это марки, а не конкретные артикулы:-) BOGE/SACHS можно смело ставить без поясок с бубном:-)
Спасибо.
вот прям слово в слово моим мыслям)
Ставил себе 6 лет назад газовые на перед Sachs — 200954 — отбегали они 140 т.км — я ими доволен по полной программе, езжу повседневно на машине. И в том году при смене подвески их же и поставил, поначалу думал табурет, не держут и всё такое, а сейчас аж хочется в поворот побыстрее на них залететь чем просто спокойно повернуть.
я рукоплескаю тебе
молодца, так держать, уважение от меня, я работаю сам на сто и многого повидал, и все так говорят что мол жосткая стала, а ты мне реально глаза открыл
:-)
что скажешь про восстановление потекших, не работающих Boge, Billstein и т.д. ? много появились услуги по восстановлению амортизаторов, или же все это не стоит этого делать, интересно будет выслушать мнение))
когда я ещё только начинал работать с иномарками, новых запчастей в России было не купить при всём желании. И приходилось именно ремонтировать, колхозить, строить новое. В итоге я нашел даже человека, который восстанавливал так, что амортизаторы становились лучше, чем были изначально. В последствии именно он строил подвески на мои раллийные Гольфы. Но по цене это ни разу не экономия. А все бюджетные варианты — лотерея. Может помочь, а может и деньги на ветер. Так что я — за покупку новых.
принял мнение )))
будем надеяться что это так)спасибо.
Подскажите как правильно прокачать масленые стойки?Информации полно а конкретики никакой!Судя по информации я так понимаю есть разница в прокачке между газовыми и масеными?
практически все современные амортизаторы — самопрокачивающиеся, и не требуют специальных действий перед установкой. Даже KYB убрал со своего сайта информацию об обязательности прокачки для получения гарантии
КYB не убирал информацию о прокачке.kyb.ru/support/faq/common
хм, по Вашей ссылке не увидел ни слова о прокачке. Может Вы хотели сюда послать?:
kyb.ru/support/help-insta…I-AMORTIZATOROV-I-PRUZHIN
впрочем, и тут этого нет. Впрочем, озвученная мной информация не от того, что лень по сайту лазать, а из уст технического специалиста KYB, который у нас проводил тренинг
www.drive2.ru/b/465836139727553585/
и у меня есть видеозапись, где этот человек говорит: наши амортизаторы САМОПРОКАЧИВАЮЩИЕСЯ, специальных телодвижений перед установкой делать не надо. Рекомендации по прокачке были нами описаны, как средство профилактики со случайными поломками, но в итоге мы эту информацию даже убрали с сайта (с)
Я с вами не спорю, но информация о прокачке на оф сайте есть смотрите внимательно если интересно. Именно на той странице вопросы ответы она находится чуть ниже.
Fasthut
хм, по Вашей ссылке не увидел ни слова о прокачке. Может Вы хотели сюда послать?:
kyb.ru/support/help-insta…I-AMORTIZATOROV-I-PRUZHIN
впрочем, и тут этого нет. Впрочем, озвученная мной информация не от того, что лень по сайту лазать, а из уст технического специалиста KYB, который у нас проводил тренинг
www.drive2.ru/b/465836139727553585/
и у меня есть видеозапись, где этот человек говорит: наши амортизаторы САМОПРОКАЧИВАЮЩИЕСЯ, специальных телодвижений перед установкой делать не надо. Рекомендации по прокачке были нами описаны, как средство профилактики со случайными поломками, но в итоге мы эту информацию даже убрали с сайта (с)
kyb.ru/support/faq/item/Bk4
KVV148
КYB не убирал информацию о прокачке.kyb.ru/support/faq/common
в несколько кликов я нашел, о чём Вы, наверное, пытались сказать. Но это — FAQ, то есть ответы на вопросы. А если полистать нынешнюю версию сайта, в тех же инструкциях по установке, то про прокачку вряд ли что найдёте
Да и ваш человек говорит в конце говорит что прокачка лишней не будет хотя бы для проверки на исправность…
Fasthut
в несколько кликов я нашел, о чём Вы, наверное, пытались сказать. Но это — FAQ, то есть ответы на вопросы. А если полистать нынешнюю версию сайта, в тех же инструкциях по установке, то про прокачку вряд ли что найдёте
Будьте добры ссылку на нынешнюю версию сайта.
Я же её чуть выше давал.
ТАК ЧТО СКАЖЕШЬ? ГАЗ ИЛИ МАСЛО? КАКОЙ КАЧЕСТВЕННЕЕ, ЕСЛИ СРАВНИТЬ МАСЛО И ГАЗ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ И РЕСУРСУ?
именно своё видение ответов на эти вопросы я постарался изложить в теме. Добавить особо нечего, извините
изначально неверно. амортизатор — либо однотрубный, либо двухтрубный. 1ый без газового подпора вообще существовать не может, 2му же это мало помогает
ОК, при следующей оказии передам это инженерам Билштайна, у которых и информацию эту получал, и стеклянный амортизатор в дар получил:-)
я Вам больше скажу, после обучался и у Боге/Сакс, и даже у Фенокса. Все в один голос утверждают, что газовый подпор в бюджетных амортизаторах — это именно способ борьбы за ресурс и надёжность. Я знаю, что амортизаторы — Ваш хлеб, но и я вроде как не просто на своё субъективное мнение ссылаюсь, хотя имею и его, и весьма продолжительный опыт работы с подвесками.
ну это ж явный однотрубник на фотках.
а 95% гражданских амортизаторов — двухтрубники.
в Питере люди, восстанавливающие амортизаторы, появились в начале 90-х годов, и я с ними близко познакомился, когда начал ремонтировтаь иномарки. Тогда они делали стойки для тюнингового ателье от АЗЛК, нынче известны, как завод Плаза. Потом, когда начал строить раллийные Гольфы, вопрос амортизаторов и пружин пришлось изучать плотно. И, поверьте, первыми были гидравлические амортизаторы без какого-либо газового подпора:-) Прекрасно работали. А на последних ставились вот такие стойки:
golflab.dohc.ru/pictures/…2_Sport/madeinSinicin.jpg
это произведение питерского Левши, Димы Синицина, который делал и делает амортизаторы для многих, известных в России, раллистов и рейдовиков.
Я всё это к тому, что кое-какая база для написание статьи у меня есть. Но если сначала это было сугубо ИМХО, то после многих тех.семинаров непосредственно от производителей, я теперь могу подавать её как официальную. Ибо перед опубликованием каждой, где есть ссылка на бренд, я согласовываю текст и картинки с представительством.
мы точно также изготавливаем амортизаторы.
и однотрубников без газовой камеры не бывает :)
Fasthut
ОК, при следующей оказии передам это инженерам Билштайна, у которых и информацию эту получал, и стеклянный амортизатор в дар получил:-)
я Вам больше скажу, после обучался и у Боге/Сакс, и даже у Фенокса. Все в один голос утверждают, что газовый подпор в бюджетных амортизаторах — это именно способ борьбы за ресурс и надёжность. Я знаю, что амортизаторы — Ваш хлеб, но и я вроде как не просто на своё субъективное мнение ссылаюсь, хотя имею и его, и весьма продолжительный опыт работы с подвесками.
Почему все самые дешевые и бюджетные модели амортизаторов газомаслянные? Хотя маслянные вроде как дешевле в производстве. Никто толком мне ответить не может.
простите, откуда такое мнение?
Выбирал амортизаторы на свой автомобиль и обратил внимание. На заднюю ось только пару моделей были маслянные. По крайней мере с автомобилями такого класса это так. В итоге поставил в круг китайские Miles газомаслянные.
накачать газ — дешевый способ увеличить ресурс амортизатора, потому что хорошее масло, устойчивое ко вспениванию — дороже:-)
Что скажете про Miles?
если честно, даже не слышал о таком бренде:-)
miles-auto.com/productions/shock-absorbers
не, не практиковал
Так надо газомаслянные амортизаторы прокачивать или нет? Все пишут по разному, кому верить?
у каждого своё мнение, это факт. Если интересует именно моё: прокачивать не обязательно.
За 25 лет, что ставлю амортизаторы, ни одного не прокачивал, и ни один от этого не скончался:-)
Ещё раз повторю: риск повредить непрокачанный амортизатор есть, если при выезде из ремзоны сразу попасть колесом в огромную яму.
То есть он сам прокачается? Или может специально проехать по проселочной дороге с минимально возможной скоростью?
да, все современные амортизаторы известных брендов — самопрокачивающиеся. Осторожность на первых метрах — не помешает. Если так спокойнее — прокачайте, вреда не нанесёт:-)
Я вот подсел на Монро рефлес, на гольфе жены стоят очень хорошо держат дорогу, не жестко и не мягко получилось. Кренов почти нету. Есть пробег больше 100 тыщ у человека по горам и он медленно не ездит. Какое мнение про рефлекс?
из последнего практического опыта — самые положительные.
вот они мне сразу и понравились как поставил) был печальный опят с б2 бильштайн, вкладыши вытекли за 2 мес и машина почти не ездила, и сзади тоже пришлось ставить б2 масло правда бу на вид был целый и он тоже потек) Теперь себе только монро решил ставить
Fasthut
из последнего практического опыта — самые положительные.
и хотел спросить отличаться ли чем E4201 стойка гольф 2 от E4202 от г2 стойки? по фото одинаковые
как это они могут быть одинаковыми, если 4201 — это картридж, а 4202 — это стойка?!:-)))
нет 4201 это стойка) www.drive2.ru/l/5254414/
ну, я номера наизусть помню только по BOGE, а Экзист привязал именно к картриджу
в чём разница — навскидку не вижу. Один привязан к Гольф2, второй к Гольф3, и всё
я дуал может там высота чего другая
тогда в комментариях было бы написано: после такого то номера шасси. А там — до
ясно
Fasthut
ну, я номера наизусть помню только по BOGE, а Экзист привязал именно к картриджу
в чём разница — навскидку не вижу. Один привязан к Гольф2, второй к Гольф3, и всё
Яков, а подскажи, какие сейчас идут газовые аморты от Boge на passat b4 variant? 27-982-F больше не производятся… а их замена по каталогу Boge — 27-982-1, как я понял — масло, или я ошибаюсь?
увы, и на Пассат и на Гольфы теперь действительно не достать этих амортизаторов. Но они доступны по САКСу, если не ошибаюсь, это 105 813
К сожалению, и этот Sachs105813 уже почти не достать… тоже сняты с производства. Может есть что-то еще газовое близкое по качеству и стоимости?
Билштайн серии B6:-)
Ну это совсем не бюджетно… :( тогда буду брать Boge Automatic
я бы рискнул поэкспериментировать с Fenox
Хорошо, подумаю
Подпорная камера у однотрубных амортов.(что бы маслу было куда деться)А у двухтрубных?
Подпор служит компенсатором, а не для отсутствия вспенивания.Для этих целей достаточно просто накидать давления газа внутрь любого амортизатора(двухтрубного)
А у однотрубных камера компенсатор еще и длину корпусу добавляет. Приходится ее выносить в сторону от аморта.А это еще и усложнение конструкции…Или делать полый шток(тоже есть свои сложности).
И еще.Давление в компенсаторе или давление внутри самого аморта-приводит к повышению давления и в масле-его вязкость в следствии этого становится выше-значит меняя давление-меняем хоть немного но и характеристики аморта.
Газовый подпор так же стремится вытеснить поршень из обьема корпуса амортизатора(в данном случае шток)А это в свою очередь дополнительная сила+сила действия пружины-стремящаяся быстрее дать амортизатору отпустить пружину.Потому и получается, что что-то действует в плюс, а что-то в минус.И найти баланс ой как трудно.К тому же еще и тепловой режим-характеристики плывут…
Потому в общем так и не ясно чего это вдруг газ стал панацеей.Это не так.Он действительно выход для однотрубных амортов, да еще которые и штоком вниз работают, уменьшается вес подвески.Думаю нет смысла обьяснять плюсы и минусы.
Ну для неискушенных, как я, почему и не объяснить?)
Обьяснить то кто против.Только эта тема статьи размером с сов.энциклопедию.
А коротенькие пояснялки-они хороши когда надо выставить быстренько плюсы, умолчать про минусы и впарить товар.(это рекламныйе ходы)
В сети полно инфы-и при желании можно самостоятельно подковаться в теории
Mail1977
Подпорная камера у однотрубных амортов.(что бы маслу было куда деться)А у двухтрубных?
Подпор служит компенсатором, а не для отсутствия вспенивания.Для этих целей достаточно просто накидать давления газа внутрь любого амортизатора(двухтрубного)
А у однотрубных камера компенсатор еще и длину корпусу добавляет. Приходится ее выносить в сторону от аморта.А это еще и усложнение конструкции…Или делать полый шток(тоже есть свои сложности).
И еще.Давление в компенсаторе или давление внутри самого аморта-приводит к повышению давления и в масле-его вязкость в следствии этого становится выше-значит меняя давление-меняем хоть немного но и характеристики аморта.
Газовый подпор так же стремится вытеснить поршень из обьема корпуса амортизатора(в данном случае шток)А это в свою очередь дополнительная сила+сила действия пружины-стремящаяся быстрее дать амортизатору отпустить пружину.Потому и получается, что что-то действует в плюс, а что-то в минус.И найти баланс ой как трудно.К тому же еще и тепловой режим-характеристики плывут…
Потому в общем так и не ясно чего это вдруг газ стал панацеей.Это не так.Он действительно выход для однотрубных амортов, да еще которые и штоком вниз работают, уменьшается вес подвески.Думаю нет смысла обьяснять плюсы и минусы.
А можете в двух словах подсказать: амортизаторы для 2т. мостовой машины с мягкими пружинами(2,7+2,4) и относительно большими ходами (от 250 на сторону). Вес моста с колесами около 250-280кг. Можно по 2 на колесо поставить, кронштейны есть. Подвеска должна охотно съедать неровности, быть достаточно мягкой, и не мешать артикуляции мостов. Рулежка интересует не так сильно. Недорогие, т.к. езда в грязи, воде и болотах.
BILSTEIN серию B6 прикольно было бы потестить (мне не по карману). Помню когда менял свои, у предыдущего хозяина стояли перед Kayaba, а жопа BOGE AUTOMATIC. Все заменил на BOGE TURBO-GAS (прошли 1,6 года), сказать что жесткие не скажу, выбором доволен.
Как впечатления от BOGE AUTOMATIC?
Так ведь только жопа была, вроде говорят мягче. Мне и на газ мясе ниплохо)))
Интересная статья. Знаешь, я купил машину с BOGE Turbo GAS. Она шла очень мягко, съедала все неровности. Но не долго длилась радость. Видимо, это был конец амортизаторам. Через полгода их начало пробивать. Заменил на масло фирму увы не помню, дешевое что-то. Вот тогда и почувствал, что машина — табуртка. Неприятно однако. Хоть и поставил масло.
Можешь что-либо посоветовать в этой ситуации? У меня приоритет к комфорту, нежели спорту, хотя частенько по трассе кручу мотор до 5000 оборотов.
Думаю попробовать BOGE масляные.
Прочитал, но всё равно хочется масло?:-)
"Разберём на примере того же BOGE.
Серия AUTOMATIC предлагает амортизаторы, характеристики которых совпадают с теми, что ставились на конвейере.
Серия TURBO-GAS предлагала амортизаторы с улучшенными, относительно штатных, характеристиками.
Но при этом газ может быть и там и там! А в чём различия?
Поэтому чаще всего "улучшение" — это смещение баланса в какую-либо сторону. Чаще всего — в сторону улучшения рулёжки. Вот и получается, что если штатно на машину (допустим, Golf II / III ) ставились масляные амортизаторы, то улучшенная версия (т.е. с Большим сопротивлением сжатию/отбою, что и принимают за "жесткость") для сохранения заявленных характеристик уже требует подпора газа. Отсюда простые аналогии: газ=жесткость.
Как делает компания KONI. Её чисто масляные амортизаторы дадут фору по жесткости многим прочим с газом внутри."
Бильштайны м не не по карману) Так что остается масло. Эта статья еще раз подтвердила истину, что масло мягче (не считая бильштайнов), чем газ и зазомасло.
все сравнения — субъективны. Например, в конце прошлого века на нашем рынке были популярны амортизаторы фирмы GABRIEL. Версия с газовым подпором была заметно мягче масляных Боге. Машина плыла, как корабль.
я задал вопрос конкретный: можешь что-либо посоветовать из амортизаторов чтоб был плавный ход.
ответа не получил.
ну почему же, я писал выше. Мой выбор — В6. Для клиентских машин я практикую BOGE с газом, пока что никто не желал их заменить на что-либо "помягче":-)
Понятно, спасибо.
А масляные BOGE по сравнению с ими-же, но газовыми? какие отличия, преимущества и недостатки?
при аккуратной езде весьма даже комфортно, и если не зажигать, особых кренов не заметно. Но если отталкиваться от статистики, а я её по БОГЕ веду года этак с 1997го, ресурс у масляных значительно меньше, чем у газо-масляных. Было время, 80-ки были частыми клиентами. Даже имею вот такую грамоту:-)
golflab.dohc.ru/pictures/diplom11.jpg
Так что применимо к этому автомобилю по прежнему рекомендую "Турбо-газ":-)
То есть с газомасляными будет жесче (что и требовалось доказать). но при всем при этом они гораздо долговечнее?
не совсем понимаю, какого ответа ты от меня ждёшь:-(
Объективные характеристики — измеряемый параметр. Например, в кг/см. Но этих данных нигде не опубликовано, а производители (те, с кем мне доводилось общаться) не спешат делиться. Но "изменённые" — не значит в сторону ужесточения. Возможно, меняется соотношение сопротивления сжатия к сопротивлению отбою. Если взять за пример задние амортизаторы Ауди 80, то у "Турбо-газа" колба больше в диаметре, значит в ней больше масла. И это может позволить сделать их более мягкими, например.
Если говорить о субъективных ощущениях, то мне, лично, доводилось приобретать машины с установленными масляными амортизаторами, и даже какое то время проезжать на них. Хотя имею привычку сразу перетряхивать подвеску. Так вот не могу сказать, что после установки газо-масляных становилось жестче. Скорее наоборот, при длительной езде по неровной дорог масляные амортизаторы начинали хуже гасить удары, появлялись пробои, при небольшой раскачке, и вот это как раз казалось жестким отрабатыванием.
К слову, с определённого года VAG перестал ставить чисто масляные амортизаторы на свои машины. Но они от этого не стали жестче. А самая комфортная подвеска, на которой мне когда-либо доводилось ездить, была построена для моего последнего раллийного Гольфа.
Спасибо, твоего субъективнорго мнения вполне достаточно)
Значит беру BOGE TURBO GAS — это ведь газомасляные?
совершенно верно.
Однако есть пара нюансы: несколько лет назад Boge и Sachs объединились. А ещё чуть позже вошли в концерн ZF. И теперь они решили бренд Boge с рынка убрать:-( Так что именно в этой упаковке, возможно, будут сложности с доставание амортизаторов. Так что придётся брать Sachs (что, в принципе, то же самое).
И ещё: передние вставки бери сразу от В4
Пока есть в наличии BOGE www.exist.ru/Parts/Defaul…d=5E90004A&flag=385895524
Хм. А в чем разница? И подойдут-ли с В4 в стойки В3? У меня стойка еще не разборная.
BOGE 32-846-F Это на В3 и BOGE 32-472-F на В4
опередил меня:-)
Стойки все разборные, картриджы внешне — совершенно идентичны. Надеюсь просто, что характеристики амортизаторов для В4 интереснее, так как машина слега потяжелее
Если машина потяжелее, то "интересность" характеристик сводится, по большому счету, к увеличению жесткости?
другие — не обязательно жесткие. Например, я ставлю Пассатовские амортизаторы в Гольфа потому, что при внешне одинаковых размерах, первые имеют более толстый шток, и его ход на 1 см больше.
Можно увеличить сопротивление отбою, а сопротивление сжатию сделать меньше. Более тяжелая машина будет мягче, но крениться при этом больше не станет