Глохнет ли дизель без АКБ?

А какой конкретно моторчик?

66 Кв, 90-л.с AGR

У меня глох, но может быть почти умер гена. Так что незнаю. Хотя кто-то говорит, что 2,4 jtd без акб не работает.
А кто-то говорит обратное…

Ошибаетесь
Есть авто бензинки Которые при отключении акб глохнут

например?

Т.е. не глохнут старые.

Не глохнут те, у которых стоит обычный тнвд.

Старый нисцанческий TD27 с меховым ТНВД глохнет.

а гена не подаст ток на форсунки?

Предполагаю не сможет.

TD и JTD абсолютно разные вещи. JTD заглохнет, у него в баке насос стоит, как у бензинового инжектора.

Интересно, как инженеры запитали этот насос, что с генератора к нему не поступает ток?

А вот как то так.)))

Вопрос только в надежности диодных развязок, в большинстве таких ситуаций они горят в первую очередь.

Спрашиваю просто из-за того, что как-то раз мне плюсовую клемму сломали. И она то контачила с акумом, то нет. Как только пропадал контакт машина глохла. Еле доехал до дома. Подкладывал пластик, чтоб зажать контакт.

Так вот многие говорят, что машина без акб работать должна (дизаль), а некоторые говорят, что не должна.

Недавно просто начались проблемы с заводкой. Подозрение на дохлого гену. Сказали проверить отсоединив клемму, если заглохнет — генератор мертв.
Вот и задал такой вопрос)

Учитывая тот факт, что генератор и аккумулятор соединяются вместе, то машина должна работать от генератора. На стоянке неоднократно наблюдал картину старта с чужого аккумулятора с последущей установкой своего разряженного.

В вашей ситуации, скорее всего в генераторе проблема и он "не тянет" двигатель, уже не говоря о подзарядке во время движения.

Не стоит отключать аккумулятор на работающем двигателе. Это было безопастно на карбюраторных движках. Все инжектора и дизели с современной электроникой можно таким отключением убить, сгорают блоки ЭБУ. Генератор без аккумулятора может скачки напряжения давать, аккумулятор их сглаживает.
Генератор проверяется замером напряжения, при работающем двигателе под нагрузкой (фары печка)

поддерживаю, даже на жигулях с бесконтактным зажиганием можно коммутатор убить, что уж говорить про современные иномарки. а таких деятелей у нас не мало, вспомнивших как в армии 10 камазов с одного аккумулятора заводили

Думаю что во время отключения сети авто от акума случился скачек напруги, от этого мозг аварийно глушит машину, встречались как то в etc15 лимиторы по напряжению…

Генератор выкини из своего и посмотри что будет)))))

Да ну?
А ты сними клемку и померяй что происходит.
И что такое постоянный ток но импульсный? Вы что тут бредите ток в электрическом двигателе зависит от нагрузки, закон ома 7 класс общеобразовательной школы)))) А нагрузка величина не постоянная включи поворотник и посмотри зависимость тока что с АКБ что без)))
а диодный мост в генераторе зачем?
Гыыыыыыыыыыыыыыыы

Диодный мост пропускает один полупериод, выпрямляя ток(уберает один полупериод)
Возьми трансформатор на 12 в и одключи к нему диодный мост и потом светодиод и увидишь мирцание, диодный мост не убирает пульсацию.
По поводу померять что происходит, если ты как дурак будешь снимать сразу плюсавую клему, то скачок напряжения тебе явно обеспечен.
Возьми осцилограф и отключив аккум посмотри что будет

Ps я опечатолся, после моста ток пульсирующий, а аккум служит как коненсатор сглаживая скачки…

Практически, для получения постоянного (а не пульсирующего) напряжения, схему надо дополнить фильтром на конденсаторе, а также, возможно, дросселем и стабилизатором напряжения.

А если минусовую? ))))

Что мне спорить, если вы уважаемый не знаете функцию моста.
Я не удивлюсь, если вы кода снимаете аккум, снимаете сразу плюсовую клемму…

А какую нужно? Вы уважаемый посоветуйте какую снимать!
Да и растолкуйте разницу куда электроны в контуре бегут, можете закончик например какой кинуть что бы мне валенку было понятно, а то учили учили в школе 10лет в институте техническом еще 6 лет а ума не научили, генераторы перебирал и боши и денсо так развлекухи ради, а как работает не узнал просто менял что снимется на новое и молился что бы заработало.
Вы растолкуйте не сочтите за труд, внесите свои подтвержденные знания в массы, а массы вас отблагодарят одобрением и уважением.
PS )))

Видимо отлично учились, что так хорошо знаете фунцию моста и чего именно боятся электросхемы
И явно лучше снимать плюсовую клему, что бы справоцировать скачок напряжения, тогда ваше ЭБУ точно будет жить.А так не поленитесь, в этой теме человек давал ссылку какой ток на выходе с генератора и что вам нужно взять в руки что бы в этом удостоверится лично.
ps Я вам кстати тоже говорил какой прибор вам нужен, дабы увидеть импульсность тока.Удачи вам.

Ну чего боятся схемы мы обсудим в другой темке, а так простопочему снимать именно плюсовую вы не ответили аргументировано ни разу, я считаю что ваше мнение ощибочно и не имеет аргументации и значит вилами по воде писано))))

расскажите это владельцам Ауди, в которых стоит интеллектуальный блок батареи (IBS) и надо "прописывать" новый аккумулятор при замене)).

Это не только в ауди, но это другая история…

Многие глохнут.

ТОлько есть блок IBS, если глохнет других случаях, то токого быть не должно, значит генератор не вытягивает нагрузку, а должен, так как в противном случае, будет разряжаться аккум, не говоря о зарядке…

генератор выдает ПЕРЕМЕНКУ а диодный мост делает на постоянку вроде так батя говорил и акб сдесь не причем вы я понимаю ЭЛЕКТРИК.

Чтобы увидеть импульсы-пульсирующее напряжение на выходе генератора достаточно подключить осцилограф!
или почитать studopedia.ru/11_80122_bilet-.html

Двиг завёлся, батарея отрубилась, генератор питает сеть, даже с учётом негладкой характеристики скорость изменения напряжения слишком велика, чтобы соленоид мехклапана мог закрыться.
С современными системами — электроника может не переварить такое питание, тут я с Вами полностью согласен.

вот так делать точно не нужно!

Клемму отломали 1 раз. То был, то небыло контакта. Ничего не сгорело, но машина глохла

Это повезло что ничего не сгорело

А почему так?

Пробовал, глохнет. Но многие говорят, что не должна. Подозрения на дохлого гену. Вот и спрашиваю.

какие еще подозрения? ты тестером померь?! работающий гена выдает 14в.

по идее не должен…так как гена ж вроде запараллелен с аккумом…

я так трактор т25 заводил! но там гена исправный хотя он служил только для лампочек. а в наше время электоронасосы ифорсунки. так что гена должен быть исправным.

Не знаю чье сейчас время, но у меня на Бродяге все механическое.

Да ты бредишь! у тебя насос на електрике, форсунки тоже. отцепи гену и акб и опровергни. или побольше узнай о своем двс

Я знаю, что на Бродяге все механическое, с чего Вы взяли, что насос на электрике и форсунки тоже?

Машина 2006 года выпуска. а вы под капот загляните! все датчики на электрике работают. если был бы интерес найти что то на вашу модель, то я бы изучил этот двс. а так ради спора мне это не нужно.

Какой спор? Может Вы не в курсе на чем ездите, но не надо по себе судить других людей. Есть кастрюли, а есть автомобили.

Все я пас! я в курсе на чем ездию. пусть у вас датчики от магнитного поля земли работают

Вот Вы дикий))) Вы в курсе, что до Cdi были моторы попроще? И вообще нормальный мужик признает свои ошибки, а не пытается спрыгнуть. Хотя может Вы о нормальных мужиках и не слышали.

Я девушек люблю! а то что были версии моторов ранее конечно читал и видел это был трактор Т 25! реально механический. но это машина 85 года выпуска была

Причем здесь девушки? У меня был 123 мерин — 3 литра, 5 цилиндров, атмосферник, 88 лс, 1978 г.в., все механическое, сейчас Рейнджер — 2,5 литра, 4 цилиндра, турбо, 110 лс, 2006 гв, так называемый олд, все механическое, с 2006 года Рейнджеры пошли с электроникой, 2,5 литра, турбо, 146 лс.
Такой дизель, как у меня ставили на мазду бт-50, б-серии, мпв и т.д. мощность, в зависимости от турбины, до 190 лс.

Ты уже все культурно описал…

Странно но у меня реношный F9Q 750 1,9 dCi почему то глох, но я специально не проверял, у меня просто плюсовой провод от клеммы АКБ на блок предохранителей был плохой, внутри гдето переломался и иногда место перелома видать выгиналось и контакт в нем пропадал, т.е. ток через этот провод прекращал проходить и машина глохла мгновенно, и все в машине вырубалось и все тухло, когда определил в чем проблема заменил этот провод на нормальный и больше такого не было, впрочем я так понимаю что это не загадка — впрыск у меня электронный со пьезоэлектрическими форсунками, ЭБУ — подает команду на нужную форсунку и посылает на нее нужный ток для ее открытия, нет тока не работает форсунка — не впрыскивается топливо дизель не работает, только вот не пойму почему ток в машине пропадал при работающем гене

А гена точно живой? Может не совсем?

У меня гена умер и я на акб проехал около 50 км, на панели часто гирлинда загоралась. выключал все дабы добраться до дому. до этого за год примерно на акб ехал около 80км. у меня был валео гена ( щеткам хана, кольцам хана) что он выдавал не проверял. ты осмотри гену, видимо он умирает.

Видимо, сколько получается при работе исправный гена должен вольт выдавать? 14,4 вроде?

на холостом 14. 1-2-3-4 главное 14. если ниже то надо смотреть

для этого есть регулятор напряжения. он будет распределять энергию только на авто. ни чего не сгорит.

На своей машине проверь :)

у меня тестер есть! нать мне это! путем не трудных вычислений можно все узнать. но на вазе проверял так. на лагуне не буду. вчера ошибки удалили по снятию акб.

Ага… Только регулятор напряжения должен работать СОВМЕСТНО с АКБ. Он не предназначен для регулирования напряжения без АКБ в системе. Это вам не трактонрый самовозбуждающийся гена…

С другой стороны на жигулях действует. имхо

Скорость образования искры при отключении АКБ во много раз выше скорости работы РР.

А уйма предохранителей в машине зачем? Щас в современных машинах куда ни плюнь везде предохранители

Читай чуть выше.

Учите матчатсь, что бы не задавать таких вопросов.
Предохранитель спасёт от "излишнего" тока в цепи, а не от перенапряжения в 3-5в., которые могут оказаться фатальными для ЭБУ… + к этому те преды которые продаются на рынках или в магазах, уж поверьте, сгорят позже, чем проводка )))

А да забыл уже предохранители они по току а не по напряжению ))

Alfa Romeo 156. 2.4 JTD 2001 год.
Комп — Bosch EDC15C7

Выбрось комп, поставь механический ТНВД с форсунками и можешь ездить без АКБ и гены. Только нужно заслонку установить на подачу воздуха, что бы можно было двигатель вовремя разноса остановить. Думаю ответ очевиден. Есть электронное управление- требуется электричество. Без АКБ (на гене) ездить нельзя! Электроника боится перепадов напряжения, а АКБ своего рода сглаживающий фильтр.

Да причем тут выкинь не выкинь.
Мне нужно генератор проверить. Говорят проверять через отключение клеммы от акума.
Но у мене глохнет машина, если отключить. И тут мнения расходятся. Кто-то говорит, что должна глохнуть, а то-то говорит не должна…

Здесь тоже есть тонкости. Контроллер может глушить авто при высоком напряжении, а так должна. Практиковать не стоит. Заведи машину и замерь мультиметром. Если нет мультиметра или отсутствуют навыки, то отсоедини провод идущий от генератора до АКБ и изолируй. Найди лампочку с двумя проводами (разницы нет какая, габариты, подсветка приборов и т.д., главное на 12В). Заведи двигатель и подключи лампочку. Если горит — напряжение есть, но это поверхностно, более точно покажет вольтметр или мультиметр.

Это да. Отдал машину в сервис знакомому, он хочет проверить снятием клеммы. Ну ладно. Когда была отломанна ничего не сгорело, так что может прокатит. + должен замерить все на утечки тока (снятие предохранителей).
Вольтаж на акуме на холостых я замерял. Вышло 9 вольт, но очень сильно грешу на дохлый мультиметр. Завтра надеюсь проверят и скажут.
Но вот по снятию клемм разные механики говорят по разному, вот и возник вопрос.

9В ? Я думаю гена устал. Тем самым тебе повезло. Я снимал клемму на АКБ в карбюраторной машине. Лампа ближнего света мне подмигнула и я пошел в магазин. ))) Электроника, очень боится высокого, низкого напряжения и скачков. Можешь поверить на слово. Опыт достаточный. Удачи в ремонте!

Спасибо!)

Не за что! Для этого здесь и сидим. ))))

а тестером замереть зарядку не?

Странно но у меня реношный F9Q 750 1,9 dCi почему то глох, но я специально не проверял, у меня просто плюсовой провод от клеммы АКБ на блок предохранителей был плохой, внутри гдето переломался и иногда место перелома видать выгиналось и контакт в нем пропадал, т.е. ток через этот провод прекращал проходить и машина глохла на ходу мгновенно, и все в машине вырубалось и все тухло, когда определил в чем проблема заменил этот провод на нормальный и больше такого не было, впрочем я так понимаю что это не загадка — впрыск у меня электронный со пьезоэлектрическими форсунками, ЭБУ — подает команду на нужную форсунку и посылает на нее нужный ток для ее открытия, нет тока не работает форсунка — не впрыскивается топливо дизель не работает, только вот не пойму почему ток в машине пропадал при работающем гене

Ничего странного в этом нет. Если бы провод был целым, при снятии клеммы напряжение шло бы от гены и машина бы не глохла.

Но я не снимал провод — просто во время езды иногда проход тока через этот провод прекращался и машина глохла

Правильно. Пропадало питание на блок предохранителей. При снятии клемы с АКБ питание не пропадает за счет работы генератора.

А точняк! )))

опелевский Z19DTH (ставился с 2005 года) не заглох )

Была Серена с электронным ТНВД (Bosch VP44), нифига не глохла.

и с электронным не зоглохнет лиж бы на клапан отсечки ток поступал хоть 5 вольт и дизель будет работать

Мой с электронным. Не глохнет.

Смотря что за мотор

Не смотря что за мотор, а смотря что за электрика. У него стоит ЭБУ и отключение АКБ на запущенном двигателе может вызвать большой всплеск питания сети и выгорит нафиг электрика. Кстати завтра такую машину будут тянуть ко мне.

Извиняюсь, но да если быть точнее это я и имелл ввиду) у меня самое высокотехнологичное усиройство был магнитофон

Всё верно, комрад. АКБ выполняет, в т.ч. роль сглаживателя скачков напряжения в бортсети, за счёт огромной ёмкости. А если ещё и конденсатор большой в параллель подключить, вообще супергут будет

Так почему происходит искра при отключении и подключении? Вы в курсе что 1мм искры это порядка 1000в.

ЭлектроФизика, 1 курс универа. ЭДС для цепи с генератором + разнонагруженная цепь + отсутствие штатного искрогасителя + запрет по инструкции это делать, потому как не предусмотрено уставом именно потому что это лишние расходы и не надо пользователю самому лезть под капот. Пока всё соединено — всё работает. Я ж не спорю с вами :)) просто для идеала и возможности снятия акб с работающим мотором без последствий электросхема авто требует доработки

Я на ом601 дизель атмосферном проехал москву с севера на юг без акб

мне на 617 вообще можно без него как заводить так и ездить)))

;-) ну собственно говорч у меня тоже) так что у четких пацанов дизельный мерседес

)))))

Может быть. Мне 1 раз клемму плюсовую сломали. Глох раз 5 и подкладывал пластик под патрубок впуска. Как ни странно ничего не сгорело.
Но вопрос возник из-за того, что несколько автомехаников сказали, что дизель без АКБ не должен глохнуть.Хотя мой глохнет. Есть подозрения я дохлого гену.

У тебя альфа! Читай выше.

Твой может именно поэтому, при отключении акб происходит скачек напряжения и блок управление тупо отключается. Это б**** в каких мастерских так проверяют генератор?

В геееениииаааальныыыыхххх…)))))

Да и у нас такие есть мастерские))) Потом и работка есть) Но с нашими клиентами скупердяеми я переезжаю в Москву.

Дизель с механическим тнвд и форсунками не должен. Коммонрейл и прочие электронные выключатся

У меня механика, но в тнвд стоит кодированный электромагнитный клапан иммо… как он себя поведет? По идеи должен закрыться и двиг заглохнет без соляры. НЕ Проверял… А вот без гены работает спокойно

так и бензинка не заглохнет без АКБ

+100500