Была когда-то история как Pattaya горела. И в момент короткого замыкания (возгорания) не сработал дистанционный выключатель/размыкатель массы, который должен был разъединить силовой минус аккумулятора с силовым проводом массы кузова. Стоял выключатель массы 1300.3737 (12В, 50А) предназначенный для Газель, ГАЗ, Соболь, который в момент короткого замыкания расплавился.
Хотя, еще два таких Газелевских размыкателя стояли на дистанционное включение/выключение лебедок и работали без нареканий.
Как уже понятно размыкатель АКБ нужен на случай аварийной ситуации дабы одним нажатием кнопки обесточить автомобиль. А размыкатель лебедки нужен для вкл/выкл лебедки, а главная задача — аварийное отключение лебедки во время залипания соленоида в блоке управления лебедки. Когда залипает соленоид лебедку не возможно остановить и последствия могут быть плачевные, завязанная в узел платформа лебедки, да и сама лебедка может себя в узел завязать, и самое плачевное — возгорание.
Получив жизненный урок непригодностью Газелевского размыкателя начал шелестеть интернет в надежде найти силовой размыкатель с характеристиками больше 50А. И наткнулся на реле размыкатель Gruner 750H, разработаный по заказу легкового отделения Mercedes-Benz концерна Daimler AG (Мерседесовский партнамбер: A 003 542 18 19 ) с долговременный коммутируемым током 300A и пиковой кратковременной нагрузкой 2-3 мин 1000A!
Решил, приобрести 4 шт, чтобы заменить Газелевские подальше от греха. (2 на АКБ и 2 на лебедки). Продается он без управляющей колодки, но 4-х контактный разъём модуля зажигания от ВАЗ 2108-09 с маленькой доработкой полностью подходит.
Дополнительно можно приобрести крепление, но цена 6 у.е. за 2 болтика не сильно радует.
Крепление решил свое сделать. Взял кусок текстолита 3 мм толщиной, толще не было, а так бы можно было двумя пластинами отделаться, и вырезал 4 куска — 2 куска для крепления самого размыкателя и 2 куска чтобы отдельно соединить с предыдущими двумя и прикрепить в подкапотное пространство.
Место установки было определено под адсорбером.
Кнопка вкл/выкл АКБ с контрольной лампочкой выведены под верхнюю панель.
А кнопка вкл/выкл лебедки с контрольной лампой выведены на торпеду.
Переплюсовка размыкателя.
Схема подключения размыкателя массы АКБ.
Схема подключение размыкателя плюса лебедки.
Комментарии 80
о чудный мир доллара и имбецилов центрабанка, сейчас эти реле по 6-7тыс ублей
Ни одного предохранителя на кнопки и лампочки
Схему рисовал для понимания как что и куда, а предохранитель сам каждый решает куда поставить.
Если человек понимает схему, он и так понимает, что при протяжке плюса на доп оборудование нужно поставить предохранитель.
Спасибо за запись. Очень полезная информация. Давно думал о правильном подключении акб.
Комментарии тоже полезны.
Пожалуйста
Вопрос:
Планировал размыкатель массы от газели поставить как размыкатель + провода идущего через всю машину к инвертору (1000w прстоянно /2000w короткое время) Силовой провод 35мм. При включеных потребителях будет до 250А. Выдержит ли он такую нагрузку?
Его нагрузка 50А. А в критической ситуации он залипнет и даже физически кнопкой не отключится — www.drive2.ru/l/2280608/. Не рекомендую.
Что рекомендуете? Gruner?
Фактически это просто выключатель, что бы питание не болталось на проводе без надобности, за ним в люьом случае будет предохранитель.
Спросили и сразу же ответили. Верно.
Приветствую!
Смотрю уже около 4 лет назад Грюнер был установлен. Как показал себя? А то иногда встречаются плохие отзывы о нём. Вот я и думаю, что лучше: Грюнер или размыкатель яхтинский, как на фото. Правда, к яхтинскому надо будет аж под капот лезть, а это как минимум секунд 10. С другой стороны — надёжность. Вот и думаю.
За 4 года из установленных 4ех Грюнеров один сгорел в очень суровых условиях эксплуатации.
Механический конечно надежнее, но плюс Грюнера — дистанционное управление.
Понял. Спасибо большое за инфо!
Очень правильно сделано. Отключать от лебёдки надо именно плюс, масса может пойти через корпус лебёдки-площадку лебёдки и далее по кузову на минус аккумулятора, и выключатель массы на лебёдку тупо не поможет.
Все верно.
Medvezonokumka
Очень правильно сделано. Отключать от лебёдки надо именно плюс, масса может пойти через корпус лебёдки-площадку лебёдки и далее по кузову на минус аккумулятора, и выключатель массы на лебёдку тупо не поможет.
я размотку отключаю!
а вы с отказом размыкателя 1300.3737 разбирались? почитал вашу историю с возгоранием — у меня сложилось впечатление, что к тому моменту, как активировать размыкатель, он уже вышел из строя (расплавился)… т.е. решение о его неисправности не совсем обосновано…
Так а что разбираться, если его рабочая пропускная способность 50А и пик 300А. А любая эл.лебедка потребляет 50-60А в свободной размотке/смотке без нагрузки, а пик нагрузка до 400А.
А если "+" не подается на реле в каком оно состоянии?
В разомкнутом
А где покупал реле? и какова его цена?
Обратись к нему metagon
А кондер с резистором почему ставить не стал, для блокировки длительности импульса ? на случай залипания клавиши
Поставил сразу же.
А около часов что за кнопки?
Слева включение бокового переднего рабочего света(2 шт.) и включение заднего рабочего(2шт.) и заднего бокового рабочего света (2шт.)
Справа включение 2 центральных дальний ксенон и 2 боковых дольний ксенон
Насчет КЗ и Грюнер, не всё так радужно. Имел опыт по весне 2013-го. fotki.yandex.ru/users/bortovoy42/album/391167/
Коротнул мотор лебедки, когда пошел из-под капота дым, едва успел руками вырвать провод, но уже АКБ раздулась. Хорошо у меня их две. Грюнер расплавился, не успев выполнить свою самую главную задачу. А так да, включал-выключал без проблем)).
С тех пор на моём авто только механика — img-fotki.yandex.ru/get/6….22/0_f15bd_befaeb07_orig
Барашек самодельный для Оптимы, до неё на кислотной, где нет отдельного болта с плюсом был обычный барашек на гайке клеммы.
Удачи!
На 100% никто ни от чего не застрахован.
С барашком — отличное решение.
bort42
Насчет КЗ и Грюнер, не всё так радужно. Имел опыт по весне 2013-го. fotki.yandex.ru/users/bortovoy42/album/391167/
Коротнул мотор лебедки, когда пошел из-под капота дым, едва успел руками вырвать провод, но уже АКБ раздулась. Хорошо у меня их две. Грюнер расплавился, не успев выполнить свою самую главную задачу. А так да, включал-выключал без проблем)).
С тех пор на моём авто только механика — img-fotki.yandex.ru/get/6….22/0_f15bd_befaeb07_orig
Барашек самодельный для Оптимы, до неё на кислотной, где нет отдельного болта с плюсом был обычный барашек на гайке клеммы.
Удачи!
То есть если замкнет лебёдка, вы будете руками размыкать провод, по которому бежит 300-450 ампер?
Шибанёт же!
Не шибануло же. Просто немного обжёгся. Всяко лучше, чем смотреть как провода дымят.
Ursa-Invicta
То есть если замкнет лебёдка, вы будете руками размыкать провод, по которому бежит 300-450 ампер?
Шибанёт же!
путаешь амперы с вольтажом
При всём моём уважении к автору и замечательному отчёту, но "кроилово" всегда приводит к "попадалову". Крепление реле выполнено НЕВЕРНО! Натяг винт-гайка на силовом выводе Грюнера, со временем сильно ослабнет, от воздействия вибраций, температур и прочих неблагоприятных факторов подкапотного пространства, из-за наличия достаточно толстой текстолитовой "шайбы" в паре крепления. При использовании текстолитовой подложки для крепления реле, обязательно нужно поставить дополнительную гайку, что бы натяг крепления был металл-металл, а не металл-текстолит. Из-за прослабления крепления силовых выводов и наконечников силовых проводов, возникнет точечный контакт и на больших токах, будет сильный разогрев в этом месте. Может поплавить корпус реле. Такие преценденты уже были. Вот сваял статейку о корректной установке Грюнеров и о том, что будет, если сделать не правильно (там есть фото правильной установки реле на текстолит): gruner-750h.livejournal.com/1456.html
По аналогичной причине нельзя ставить "подушки крепления впускного ресивера от десятки", от вибрации прослабнет контакт и с большой вероятностью может выломать силовые выводы Грюнеров из корпуса. Сейчас в комплекте с релюхами идёт усиленный крепёж, не такой, как на приведённом в посте фото…
ЗЫ Кстати чего с моих схем контакты убрали?! Здесь все исходники схем, плюс ещё масса полезной инфы: gruner-750h.livejournal.com/1046.html
"Кроилово" у меня по всему авто.
У меня закреплено все ВЕРНО! Жестко и никакой вибрации и крепления подложки независимо от крепления контактов. На фотографии если присмотреться то на каждом контакте стоит две гайки, а не одна по вашему утверждению, первая гайка плотно прижимает размыкатель к текстолиту, а вторая гайка уже прижимает клему к первой гайке. Данное крепление технически лучше чем предлагаемые вами крепления, так как площадь прилегания размыкателя больше к текстолитовой подложке чем просто к двум пластиковым болтикам. А также отсутствует рычаг излома, который в вашем креплении присутствует.
Схему я указал для простого народа, чтобы было проще понять принцип подключения. Если я бы сейчас начал расписывать еще и про впайку кандёра и сопротивления для блокировки длительности импульса, большая часть народа просто не поняли бы.
Всё равно утверждаю, крепление выполнено неверно. Через некоторое время, крепление вывода реле к текстолиту прослабнет, тк в нём нет элемента создающего постоянный натяг — гровера, и есть текстолитовая шайба 3мм, подвергающаяся повышенному износу от вибраций. Контакт между выводом и клеммой нарушится. Поменяйте гайки местами и всё будет ОК — зафиксируйте одной гайкой винт-шпильку к текстолиту, потом поставьте шайбу — вывод реле -клемму — ещё шайбу — гровер и зафиксируйте всё гайкой. Тогда соединение контактов будет металл-металл.
Я не утверждаю, что предлагаемые мной крепления единственно верные, но в них соблюдены все вышеизложенные требования, они достаточно просты в установке и я не вижу в нём тех недостатков, которые вы указали ( площадь прилегания размыкателя больше к текстолитовой подложке чем просто к двум пластиковым болтикам. А также отсутствует рычаг излома, который в вашем креплении присутствует):
img-fotki.yandex.ru/get/9…0/0_a4ae0_beec6749_XL.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/9…2/0_b2cd5_4bb0243c_XL.jpg
Мое мнение, я уже написал выше, предлагаемое вами крепление менее надежнее чем мое.
Кстати, эти изоляторы под реле (которые по 6 у.е.) спокойно продаются в электротехнических магазинах по 20 рублей.
Себе тоже брал китайский размыкатель с ключом, но рисковать не стал. На лебедь Грюнер поставил.
Искал я искал эти изоляторы, не нашел, по крайней мере на Украине.
Можно использовать резиновые подушки крепления впускного ресивера от десятки.
а разве у них не сквозной болт?
Болт не сквозной точно.Я их видел разорванные.И я себе такую подушечку ставил на насос Вебасто, чтобы не было стуков об кузов при работе насоса.Отлично демпфирует.
Буду знать. Спасибо.
Не за что.
Как всегда, четко и понятно.Спасибо Денис.
На здоровье )
однозначно в закладки!
как раз думал про эту тему, теперь знаю, что буду делать!
Спасибо Денис)))
Не за что )
А 50А не маловато? Что для АКБ, что для лебедок? Это я про те что стояли до того как …
По цифрам мало, по практике вроде у народа проблем не было. Но нужно было доверять цифрам.
Весчь! У мну ещё быстросъёмная клемма на аккуме HELLA 8KX 174 396-012 стоит, на всяк случай, ибо: лучше перебдеть .
Тоже хорошая вещь!
Все доходчиво и понятно!
Спасибо тебе, Денис!
Всегда пожалуйста!
Сохраняю в закладки, полезно, доходчиво и очень подробно. Респект!
Спасибо!
Ждем результатов испытаний под нагрузкой.
Нужно залебедиться с максимальным усилием, и попытаться разомкнуть.
У меня стоит амперметр нагрузки сети, так что могу даже точные данные видеть выдерживания нагрузки этим размыкателем.
А на сколько рассчитан амперметр?
Ведь, когда лебёдка работает — ток больше 100А.
Амперметры встречал стрелочные для УАЗ/грузовиков максимум 50А.
Стоит у меня вольтметр, думаю внедрить в дополнение амперметр. Подсоединяется он в разрыв (+ от гены на один контакт, с другого контакта на аккум), только при включенной люстре, печке, лебёдке там нехилый ток — не сгорит ли?
P.S. Если где не прав, поправьте.
Амперметр подключается тремя контактами, один прямой на плюсовую клему, второй и третий подключается на концы шунта, который устанавливается на прямую на минусовую клему одним концом, а ко второму концу шунта подключается силовой минусовой провод, который идет на массу кузова. Амперметр показывает нагрузку потребляемую из акб. У меня амперметр цифровой на 200 А. То есть, когда авто не заведено и включены приборы амперметр показывает нагрузку с акб, когда же авто заведено, то амперметр показывает 0, тоесть нагрузка идет с генератора, когда включаю все приборы, все равно 0, то есть генератор сам справляется с нагрузкой сети, а вот когда включается лебедка, в начале нагрузки 0 а потом уже когда генератор не справляется и потребление токи берется с акб, вот тогда я уже вижу на сколько ампер проседает сеть и сколь потребляется с акб. Также на приборе имеется вторая цифровая шкала измерения вольтажа бортовой сети.
А где, если не секрет, покупали амперметр и какой?
Единственное, что нашёл в Украине pavlograd.flagma.ua/cifro…ostoyannogo-o1317227.html
Вот в раздумьях, взять такой или вообще с амперметром не заморачиваться?
i.ebayimg.com/00/s/MTAwMV…$_1.JPG?set_id=8800005007
покупал на ебей в Китае
Кстати вот тут b-a.d-cd.net/a292ca4s-960.jpg видно шунт на минусовой клеме акб и два контакта на шунте, которые идут на амперметр
А во сколько обошёлся?
Принцип шунта увидел. А по поводу амперметра по моей ссылке — стоит брать?
А вот, когда генератор не справляется и потребление токов берётся с акб, тогда Вы видете на сколько ампер проседает сеть — эти значения не превышают 200А, прибора хватает?
P.S. А рассматривали вариант отключения + аккумуляторов выключателем для яхт/катеров www.boatservice.com.ua/vy…-na-2-akb-bs6007-4334.htm по-моему тоже неплохой вариант?
Я уже не помню, но что-то около 20 долларов.
По вашей ссылке я бы не брал, громоздкий да и циферблат не очень, мрачноватый. Лучше заказать из Китая, притом за те же деньги.
Пока не превышало 200А, но если хоть раз увижу цифру 200, а значит возможно и больше, закажу на 500А — 25 долларов и по размерам один в один с моим, только шунт уже другой. www.ebay.com/itm/14112949…_trksid=p3984.m1436.l2649
Конечно рассматривал, но все же остановился на Грюнере.
Вот вам лишь бы деньги тратить ;). Провод что идет от АКБ до блока реле — он в роли шунта отлично работает. Весь вопрос в калибровке — нагрузить известной точной нагрузкой — вот и стал показиметр прибором. Причем провод у нас и так есть.
А что будет показывать циферки — уже вопрос красоты\удобства.
Согласен )
Спасибо
Нэма за що
Спасибо Дэн, но при первом прочтении без поллитру не разберёшься!
Да всё там просто )
www.drive2.ru/cars/suzuki…stariy81/journal/1718662/
моя идея,
Где-то видел защиту от долговременного воздействия (реле этого не любит)
О-о-о-о… нашел: www.krym4x4.com/forum/vie…opic.php?p=662943#p662943
Да, я знаю, это у меня тоже внедрено.
Да уж … К сожалению, не знаком ты с авиационными контакторами, и их возможностями… Эта мерсовская приблуда против них … Даже не знаю какое слово подобрать по мягче … ))
Знаком знаком )))) у меня тесть бортмеханник.
Супер, понятно, доходчего, а самое главное для таких как я чайник понятно:-)
Пользуйтесь )
Мне как раз в скором времни предстоит лебедку поставить.
Хорошая работа, похвально, возьму на заметку.
Считаю, что для любого авто полезная вещь. Так же встречал что его ставят на квадроциклы и катера.
Да, вещичка полезная, однозначно
Знакомая история, тоже как-то столкнулся с ситуацией когда загорелся газелевский размыкатель, хорошо что находился вблизи от джимки и вовремя снял клемму с аккумулятора. После того установил реле Грюнера). www.drive2.ru/cars/suzuki…/vladdoc/journal/1947730/
Запас в 300А-100А впечатляет конечно.