Сначала наносится кислотный грунт(вопрос какой самый хороший?) Потом шпаклевка (какую использовать если слой до 2-3мм?) Потом грунт наполнитель, прочитал, что на кислотный только акриловый 2к ложиться и какой грунт выбрать. Дальше база 3 слоя, какую выбрать если нужна супер черная и качественная. И лак 3 слоя, какой использовать чтобы не выгорал был хороший и был совместим с базой.
И какой пулевизатор использовать для грунта, базы и лака. чтобы было не слишком дорого и не говно. я как понял на грунт свой используется. а на базу и лак свой. с разными дюзами.
Шлифуют читал на сухую профессионалы, и вопрос по шпаклевке, не могу понять как можно на голый металл класть шпаклевку и потом ее водой поливать и шлифовать, это же 100% ржавчина потом. Поэтому профессионалы шпаклевку наносят на грунт.
И как бы выбрать шпаклевку, чтобы хорошо легла на кислотный грунт.
были очаги ржавчины, как их лучше устранить окончательно? то что я балгаркой снял, нужно наверно еще кислотой, но ее промывать надо, если не до конца промыл то тоже жопа.
Люди пишут что если шпаклевку наносить на грунт, то он может отойти, все мастера, которых видел наносят на металл, но это не по технологии. как быть с этим моментом
т.е 2 слоя кислотника, потом 2 слоя акрила, шпакля, и 2 слоя акрила, потом база, шпаклевку нельзя на кислотник? и какую шпаклевку использовать, если слой до 3мм.
весь этот пирог потом отвалится. шпаклю лучше на голый металл либо на хорошо просушенный эпоксидник.
крыша подвержена вибрациям, нагревам, а следовательно металл будет сжиматся-расширятся. Я наношу на большие плоскости шпаклю с алюминием. у неё наиболее близкий коэфициен расширения к металлу. ( если не считать олова )
были очаги ржавчины, как их лучше устранить окончательно? то что я балгаркой снял, нужно наверно еще кислотой, но ее промывать надо, если не до конца промыл то тоже жопа.
Люди пишут что если шпаклевку наносить на грунт, то он может отойти, все мастера, которых видел наносят на металл, но это не по технологии. как быть с этим моментом
Вряд ли тут кто-то будет расписывать всю технологию от и до, на это уйдёт минимум час времени и всё равно всех моментов не расскажешь… У каждой фирмы выпускающей материал для покраски есть своя "техничка" . Вся последовательность там указана.
Можно посмотреть обучающие видео в ютубе.
От себя могу добавить — коррозию убирать полностью и наносить эпоксидник. Если остались точки ржавчины — тогда кислотник, потом наполнитель.
Есть хорошее средство, набор для электрохимического цинкования . (цинкор-авто) . Если есть время и сделать всё по инструкции, то получится оцинкованное ведро…) .
Дорогой товарищ, стаж у меня 40 лет. Хорошая шпаклевка на чистый металл мокрый или сухой способ шкурения, все равно, грунтование хорошим грунтом 2к, шлифовка шкуркой 600 и покраска базой и лаком, гарантия лет 5-6 лет, чего вам еще надо?Хороший или плохой материал определяйте по цене (чем мех лучше тем он дороже) работает отлично.
Чтобы в евросоюзе уберечь свою жопу от любых претензий они напишут вам инструкцию по применению шпаклевки, что даже смешно, типа не кладите ее в рот, а если, что обратитесь к врачу.
Да не поливайте его водой шкурьте сухо, станете мудрее может вспомните старого маляра.
я не много почитал вашь диалог …маляр и при чём тут шпакля плоскость симертия зазоры это водчина жестянщиков а задача маляра подготовить под грунт и покрасить и 40 лет стажа не говорит не о чем…я
Ка раньше жили и шкурили мерседесы пол мокрому и до сих пор на них ездят?Сейчас сделали машинки и ими быстрее производственный процесс.Там подразумевается пылесос, а не вода.
Вот читаешь и радуешься))) Одни воду на шпаклю льют, другие шарахаются от нее как от огня)) Водобоязнь прям)) Ну есть в техничках на материал, что допустимо к мокрой шлифовке, что нет… В интернет куча инфы почему недопустимо и как обмануть… а уж как кому заморачиваться, каждый решает сам. Годами наработано, на шпаклю воду не надо, на акриловый грунт можно, но с просушкой грунта последующей ибо гигроскопичен (наблюдение, в техничке нет) . Кто то льет 646 в краски, кто то только фирму… кто шпаклю на кислотник ложит, кто до металла поверхности без надобности дерет… В инете есть инфа, любая инфа и если покопать правильно можно найти все абсолютно и в том числе правильную технологию обработки. И на базе ее с опытом выработать свою с маленькими поправками и изменениями. Даже тут в сообществе была эта тема про грунты кислотный и эпокси… не ленитесь поищите, больше узнаете чем от случайных советчиков))) ибо опытные советчики уже устали отвечать))) а темы одни и те же, каждый день)))
а че было делать? если снимаешь краску, а там ржавчина начинается, а с виду все ок, и это на лобовом проеме, все снимать до металла, я выбрал эпоксидный грунт, на него потом шпакля, нашел мастера кто делает по технологии. Но категорически нельзя класть шпаклевку на металл и затирать ее на мокрую. На мокрую можно если шпакля идет после грунта и то эпоксидного.
А почему не кислотник? Ведь была ржавчина, где гарантия, что вы ее удалили? Из микропор, швов… Где ржавчина, до металла понятно. Тут я не про вас… Вообще говоря о технологии, стоит иметь ввиду, что салат можно нарезать и вилкой, но ножом гораздо приятнее и проще…
почитал статью, что кислотник воду тянет, и получается нужно целый пирог делать, кислотник, потом другой грунт, потом шпаклевку, потом порозаполнитель, короче геморой. + при повреждении сразу вода пойдет до металла. у меня 1 место с ржавчиной, которое покроют оловом. все остальное было зачищено хорошо.
Профи не трут шпаклю с водой))) даже положеную на грунт… и шпаклю на кислотник не валят)) если только это не указано в техничке на конкретный материал (такое встречается)…
Про производителей… возьми автоаккустику, сколько мощности заявлено? А по факту? И везде так… про шпаклю это личный опыт, не надо воды в шпаклю… они эти допуски пишут чтоб в рынок выйти и сертификат экологический получить, а по факту: дикая усадка плюс накопление влаги… а бутерброд как раз и есть тру… кислотник-акрил-шпакля-эпоксид-акрил-база-лак… проверено и выверено. И хоть после олова, один хрен химобработку никто не отменял… вы для ориентира читайте технички, а для поправки используйте чужой опыт, иначе вообще не пойму зачем вопросы задавать… при повреждении вода в любом случае дойдет до металла, а вот при правильной обработке процент риска получения повреждения не от дтп сводится к минимуму. Поверьте олово не панацея, а лишь небольшого размера плюс)) в копилку борьбы со ржой. Свои усилия нужно подтягивать к верхней планке диапазона качества, а середнячков и так хватает. Ты сделай охренительно и тогда понятно почему деньги берешь, а когда просто побрызгать подешману… эт айм сорри, заедьте куда нибудь))) причем без разницы куда))) лишь бы дешево…
Шпатлевка очень гироскопичный материал и прекрасно впитывает воду))) КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя шлифовать с водой…трещины посадки и расслоение 100%…я думал так уж ни кто не работает)))
Подскажите, возможно ли такое ? Нанесение на голый металл кислотника, потом грунт наполнитель (чисто разграничить ) а потом шпаклевки ? Место еле живое … не хочется шпаклю сразу на металл наносить …
Я езжу на Nissan Qashqai+2, Chrysler Eagle Talon 2.0 турбо AWD, Nissan Moco и Mitsubishi Starion 2.0 турбо, моновпрыск (до этого — Opel Corsa)
Ростов-на-Дону, Россия
Имеем голый металл в виде крыши.
Сначала наносится кислотный грунт(вопрос какой самый хороший?)
Потом шпаклевка (какую использовать если слой до 2-3мм?)
Потом грунт наполнитель, прочитал, что на кислотный только акриловый 2к ложиться и какой грунт выбрать.
Дальше база 3 слоя, какую выбрать если нужна супер черная и качественная.
И лак 3 слоя, какой использовать чтобы не выгорал был хороший и был совместим с базой.
И какой пулевизатор использовать для грунта, базы и лака. чтобы было не слишком дорого и не говно. я как понял на грунт свой используется. а на базу и лак свой. с разными дюзами.
Шлифуют читал на сухую профессионалы, и вопрос по шпаклевке, не могу понять как можно на голый металл класть шпаклевку и потом ее водой поливать и шлифовать, это же 100% ржавчина потом. Поэтому профессионалы шпаклевку наносят на грунт.
И как бы выбрать шпаклевку, чтобы хорошо легла на кислотный грунт.
Если ржавчины нет, вместо кислотника эпоксидным задуть можно.
были очаги ржавчины, как их лучше устранить окончательно? то что я балгаркой снял, нужно наверно еще кислотой, но ее промывать надо, если не до конца промыл то тоже жопа.
Люди пишут что если шпаклевку наносить на грунт, то он может отойти, все мастера, которых видел наносят на металл, но это не по технологии. как быть с этим моментом
Тогда кислотник, прослойка акрила, потом шпакля.
т.е 2 слоя кислотника, потом 2 слоя акрила, шпакля, и 2 слоя акрила, потом база, шпаклевку нельзя на кислотник? и какую шпаклевку использовать, если слой до 3мм.
весь этот пирог потом отвалится.
шпаклю лучше на голый металл либо на хорошо просушенный эпоксидник.
крыша подвержена вибрациям, нагревам, а следовательно металл будет сжиматся-расширятся. Я наношу на большие плоскости шпаклю с алюминием. у неё наиболее близкий коэфициен расширения к металлу.
( если не считать олова )
voodu191
были очаги ржавчины, как их лучше устранить окончательно? то что я балгаркой снял, нужно наверно еще кислотой, но ее промывать надо, если не до конца промыл то тоже жопа.
Люди пишут что если шпаклевку наносить на грунт, то он может отойти, все мастера, которых видел наносят на металл, но это не по технологии. как быть с этим моментом
Вряд ли тут кто-то будет расписывать всю технологию от и до, на это уйдёт минимум час времени и всё равно всех моментов не расскажешь…
У каждой фирмы выпускающей материал для покраски есть своя "техничка" . Вся последовательность там указана.
Можно посмотреть обучающие видео в ютубе.
От себя могу добавить — коррозию убирать полностью и наносить эпоксидник.
Если остались точки ржавчины — тогда кислотник, потом наполнитель.
Есть хорошее средство, набор для электрохимического цинкования . (цинкор-авто) . Если есть время и сделать всё по инструкции, то получится оцинкованное ведро…) .
за цинкор авто спасибо, обработаю им.
Надо заниматься тем чему обучен.Я хорошо умею печь пироги, а спрашиваю людей, как мне сшить(ХОРОШИЕ САПОГИ), прикинь, что получится.
Я устал смотреть как делают фуфло, типо шпаклевку на металл и водичкой трут
Вы не смотрите, вы делайте.
Дорогой товарищ, стаж у меня 40 лет. Хорошая шпаклевка на чистый металл мокрый или сухой способ шкурения, все равно, грунтование хорошим грунтом 2к, шлифовка шкуркой 600 и покраска базой и лаком, гарантия лет 5-6 лет, чего вам еще надо?Хороший или плохой материал определяйте по цене (чем мех лучше тем он дороже) работает отлично.
По технологии шпаклевка не трется по мокрому если она на голый металл, читайте технологию от производителя
Чтобы в евросоюзе уберечь свою жопу от любых претензий они напишут вам инструкцию по применению шпаклевки, что даже смешно, типа не кладите ее в рот, а если, что обратитесь к врачу.
Ну т.е это нормально металл водой поливать, это реально нарушении технологии
Да не поливайте его водой шкурьте сухо, станете мудрее может вспомните старого маляра.
Вот чёто я смотрю ютуб и профессионалы воду не используют, вот как так?
kofrol
Да не поливайте его водой шкурьте сухо, станете мудрее может вспомните старого маляра.
я не много почитал вашь диалог …маляр и при чём тут шпакля плоскость симертия зазоры это водчина жестянщиков а задача маляра подготовить под грунт и покрасить и 40 лет стажа не говорит не о чем…я
Ка раньше жили и шкурили мерседесы пол мокрому и до сих пор на них ездят?Сейчас сделали машинки и ими быстрее производственный процесс.Там подразумевается пылесос, а не вода.
Да бред это все, не качественный ремонт имеет кучу последствий в будущем, гнилыми ездят эти мерседесы после такого ремонта
Гниет машина с нутри, ржавеет с наружи.Набирайтесь своего опыта.Лет через десять он будет.
Я уже набрался опыта, чтобы понять, что делать нужно по технологии
Вот читаешь и радуешься))) Одни воду на шпаклю льют, другие шарахаются от нее как от огня)) Водобоязнь прям))
Ну есть в техничках на материал, что допустимо к мокрой шлифовке, что нет… В интернет куча инфы почему недопустимо и как обмануть… а уж как кому заморачиваться, каждый решает сам. Годами наработано, на шпаклю воду не надо, на акриловый грунт можно, но с просушкой грунта последующей ибо гигроскопичен (наблюдение, в техничке нет) . Кто то льет 646 в краски, кто то только фирму… кто шпаклю на кислотник ложит, кто до металла поверхности без надобности дерет…
В инете есть инфа, любая инфа и если покопать правильно можно найти все абсолютно и в том числе правильную технологию обработки. И на базе ее с опытом выработать свою с маленькими поправками и изменениями. Даже тут в сообществе была эта тема про грунты кислотный и эпокси… не ленитесь поищите, больше узнаете чем от случайных советчиков))) ибо опытные советчики уже устали отвечать))) а темы одни и те же, каждый день)))
а че было делать? если снимаешь краску, а там ржавчина начинается, а с виду все ок, и это на лобовом проеме, все снимать до металла, я выбрал эпоксидный грунт, на него потом шпакля, нашел мастера кто делает по технологии. Но категорически нельзя класть шпаклевку на металл и затирать ее на мокрую. На мокрую можно если шпакля идет после грунта и то эпоксидного.
А почему не кислотник? Ведь была ржавчина, где гарантия, что вы ее удалили? Из микропор, швов…
Где ржавчина, до металла понятно. Тут я не про вас…
Вообще говоря о технологии, стоит иметь ввиду, что салат можно нарезать и вилкой, но ножом гораздо приятнее и проще…
почитал статью, что кислотник воду тянет, и получается нужно целый пирог делать, кислотник, потом другой грунт, потом шпаклевку, потом порозаполнитель, короче геморой. + при повреждении сразу вода пойдет до металла. у меня 1 место с ржавчиной, которое покроют оловом. все остальное было зачищено хорошо.
Профи не трут шпаклю с водой))) даже положеную на грунт… и шпаклю на кислотник не валят)) если только это не указано в техничке на конкретный материал (такое встречается)…
ну тут уже не нам судить, есть технология, которую описывает производитель. к примеру Mipa. там полностью описывается процесс.
Про производителей… возьми автоаккустику, сколько мощности заявлено? А по факту? И везде так… про шпаклю это личный опыт, не надо воды в шпаклю… они эти допуски пишут чтоб в рынок выйти и сертификат экологический получить, а по факту: дикая усадка плюс накопление влаги… а бутерброд как раз и есть тру… кислотник-акрил-шпакля-эпоксид-акрил-база-лак… проверено и выверено. И хоть после олова, один хрен химобработку никто не отменял… вы для ориентира читайте технички, а для поправки используйте чужой опыт, иначе вообще не пойму зачем вопросы задавать… при повреждении вода в любом случае дойдет до металла, а вот при правильной обработке процент риска получения повреждения не от дтп сводится к минимуму. Поверьте олово не панацея, а лишь небольшого размера плюс)) в копилку борьбы со ржой. Свои усилия нужно подтягивать к верхней планке диапазона качества, а середнячков и так хватает. Ты сделай охренительно и тогда понятно почему деньги берешь, а когда просто побрызгать подешману… эт айм сорри, заедьте куда нибудь))) причем без разницы куда))) лишь бы дешево…
Шпатлевка очень гироскопичный материал и прекрасно впитывает воду))) КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя шлифовать с водой…трещины посадки и расслоение 100%…я думал так уж ни кто не работает)))
Считаю самым качественным окрасом методом "мокрым по мокрому"…минимум материала максимум качества плюс попадание даже в прибор…
Подскажите, возможно ли такое ?
Нанесение на голый металл кислотника, потом грунт наполнитель (чисто разграничить ) а потом шпаклевки ?
Место еле живое … не хочется шпаклю сразу на металл наносить …